Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Несотрудничество с природой (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11130)

Dron.ru 30.04.2010 08:41

Несотрудничество с природой
 
Хотел обсудить с вами тему сознательного несотрудничества с природой.

Какие причины толкают человека противопоставлять свою волю воле природы?
Стремление изменить мир? Конфликт интересов? Возмущение? Обида?

В чём может выражаться такой отказ от сотрудничества?

Может ли человек выйти победителем в этом противостоянии, навязав природе свои условия? Как сложится его судьба в том случае, если он не устоит?

Хотел бы услышать примеры, как это бывало.
Стоит изучить врага, прежде чем объявлять войну. :-)

абрикос 30.04.2010 08:45

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Как сказали недавно : человек создан эгоистом, он даже садится на стул как эгоист, - всегда будет стремиться занять только самое удобное положение.:rolleyes:

Dron.ru 30.04.2010 08:55

Другими словами - как послать природу нафиг наиболее эффективным образом, оставаясь в рамках ненасильственного несотрудничества? Как спровоцировать её на активные действия?

Несотрудничество возможно только там, где есть план сотрудничества. В чём состоит этот план и как его нарушить?

Dron.ru 30.04.2010 09:03

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 312385)
Как сказали недавно : человек создан эгоистом, он даже садится на стул как эгоист, - всегда будет стремиться занять только самое удобное положение.:rolleyes:

Даже если занять самое неудобное положение, природе будет пофигу. :-)
Чтобы её взбодрить нужна провокация, напрямую затрагивающая её долгосрочные интересы.

Musiqum 30.04.2010 09:45

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312382)
Какие причины толкают человека противопоставлять свою волю воле природы?

Невежество.

Dron.ru 30.04.2010 12:00

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 312393)
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312382)
Какие причины толкают человека противопоставлять свою волю воле природы?

Невежество.

"Невежество не аргумент" :mrgreen:

Ты не готов допустить, что в системе "добро-зло" человек и природа могут не быть противоположностями или быть, но не так, как мы привыкли думать? :-)

Антон 30.04.2010 13:56

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312382)

Какие причины толкают человека противопоставлять свою волю воле природы?

Внушенное представление, что Природа - Зло, что её надо подручтить под власть человека, иначе Она подручит его.

А шептун - с материальной частю связанное тело-желания, стремление к отделению от Целого. Ну, а тот кто "покорил вершин" забравшись на скалу, почувствовал, что сам уже в плену у гор...

А когда человек прозреет что нету системы лучше чем та, что использует Природа, и надо только подключится к ней и содействовать как всё обратиться на благо, и человек позабудет о планах несотрудничества с природой.

Человек не рожден эгоистом, это его связь чувств восприятия с материальным планом перестроилась наоборот, и теперь, в место того чтобы владеть материей, материя завладела нами...

Landre 30.04.2010 14:02

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 312385)
Какие причины толкают человека противопоставлять свою волю воле природы? Стремление изменить мир? Конфликт интересов? Возмущение? Обида?

Исключительно корысть (имхо).

Dron.ru 30.04.2010 14:13

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Кстати, в ТД есть упоминание, что природа, предоставленная самой себе, творит ужасные формы. Это к вопросу о добре и зле. Не только человек способен упорствовать в своём заблуждении. Не только человек источник несовершенства.

Кто является мерой прекрасного? Кто носителем? Кто отдаёт приказ? И кто исполняет?

Пандора 30.04.2010 18:39

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312387)
Другими словами - как послать природу нафиг наиболее эффективным образом, оставаясь в рамках ненасильственного несотрудничества? Как спровоцировать её на активные действия? Несотрудничество возможно только там, где есть план сотрудничества. В чём состоит этот план и как его нарушить?

Вы случайно форумом не ошиблись?
Послать Природу нафиг - это жизнь на асфальте, где нет ни одного живого ростка, где нет ни цветов, ни еды, ни воды. Как спровоцировать? Мыслью. Что сеем, то и жнем.
Зачем нарушать план сотрудничества с Природой? Цель? Жить на асфальте?

Пандора 30.04.2010 18:41

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312425)
Кстати, в ТД есть упоминание, что природа, предоставленная самой себе, творит ужасные формы.

А в Гранях есть о том как построить дерево. Оказывается, не только каждый камень на планете создан чьей-то мыслью, но и каждое растение.
Люди, предоставленные сами себе создают тоже очень ужасные мысли и как следствие, все то, что имеем.

Евгений Юрьевич 30.04.2010 19:17

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Кто-нибудь мне может разъяснить,где искать иконку "бысрый ответ"?Компьютер знаю слабо.Лишен озможности общения на форуме.Что на ней изображено.Теперь по теме:Сотрудничество с природой,как единой разумной системой возможно только через социум Новго Мира - общину .Так как большинство рериховцев сидят в городах,под разными прдлогами держатся за них и крайне агрессивно относятся к тем,кто призывает уходиь из городов на природу,не смотря на прямые указания на это в Учении,то приходится признать,что скорей всего Прирдой будут приняты меры для их вразумления. Не доходит через голову - дойдет через страдания. Удачи им!

Юрий Болотов 30.04.2010 19:51

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Быстрый ответ - кнопка "q"

paritratar 30.04.2010 20:35

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312382)
В чём может выражаться такой отказ от сотрудничества?

болезни, эпидемии, аллергии...

paritratar 30.04.2010 20:38

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Юрьевич (Сообщение 312468)
большинство рериховцев сидят в городах,под разными прдлогами держатся за них и крайне агрессивно относятся к тем,кто призывает уходиь из городов на природу,не смотря на прямые указания на это в Учении,то приходится признать,что скорей всего Прирдой будут приняты меры для их вразумления.

многие нужны в городах; светить нужно везде. Хорошо иметь место, куда можно уехать и потрудиться физически, но душой отдохнуть и сил набраться. Но мало еще дух коллективизма развит, пожалуй, чтобы вот так выбраться из города. Только укрепляя связи новые и продолжая такую работу, которую можно назвать общинной,только так мы будем двигаться вперед.

Хоббит 30.04.2010 21:11

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312382)
Хотел обсудить с вами тему сознательного несотрудничества с природой.
Какие причины толкают человека противопоставлять свою волю воле природы?
Стремление изменить мир? Конфликт интересов? Возмущение? Обида?

Корысть, самость и лень. Разве охота пробираться через чащобу, если можно закатать асфальтом и ездить на мерсе. Искать съедобный корень или поставить свиноферму. Потеть в жару или нежится под кондиционером и тд.
Цитата:

В чём может выражаться такой отказ от сотрудничества?
Человек строит вторую природу - техносферу и по возможности отсекает нити связывающие его с истинной природой. Именно это мы сейчас и наблюдаем на примере мегаполисов. Изменена пища, вода, воздух, ритм жизни, информационные потоки и тд.
Цитата:

Может ли человек выйти победителем в этом противостоянии, навязав природе свои условия? Как сложится его судьба в том случае, если он не устоит?
Может, но на ограниченном временном промежутке. Например сейчас на Земле, точнее на её части техносфера победила природу. Но мы знаем что грядет огненная трансформация при которой изменятся и среда обитания и сами люди. Такую трансформацию техносфера не сможет сдержать. Люди при этом становятся физически слабее и для поддержание жизни приходится постоянно принимать все больше химии от транквилизатором или успокоительных до зубодробительных антибиотиков. Если в двух словах, то как то так.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 312486)
болезни, эпидемии, аллергии...

и это тоже. Лет 60 назад детский диатез был из ряда выходящим случаем, а сейчас детей без диатеза почти нет. Да и болезни которые раньше не появлялись до 40-50 лет сейчас отмечаются у 20-летних.

Dron.ru 30.04.2010 23:59

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Если вы сводите природу к одуванчикам, то мы говорим на разных языках.
Я склонен её отождествлять с децентрализованной сознательной безличной сущностью. :-)

gog 01.05.2010 00:34

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312540)
Если вы сводите природу к одуванчикам, то мы говорим на разных языках.
Я склонен её отождествлять с децентрализованной сознательной безличной сущностью. :-)

;) Вызов, брошенный традиционному подходу в науке: формируется новый взгляд на мир

абрикос 01.05.2010 06:58

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312388)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 312385)
Как сказали недавно : человек создан эгоистом, он даже садится на стул как эгоист, - всегда будет стремиться занять только самое удобное положение.:rolleyes:

Даже если занять самое неудобное положение, природе будет пофигу. :-)
Чтобы её взбодрить нужна провокация, напрямую затрагивающая её долгосрочные интересы.

Ты усложняешь систему:D ?
Рядом понадобится другой эгоист который первому положит под попу кнопку... Природе то пофигу

Musiqum 01.05.2010 10:09

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312406)
Ты не готов допустить, что в системе "добро-зло" человек и природа могут не быть противоположностями или быть, но не так, как мы привыкли думать? :-)

А почему я должен это допускать, если изначально не считаю человека и природу противоположностями. ;)

Musiqum 01.05.2010 10:18

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Кто-то из великих мудрецов сказал, что природа побеждается повиновением ей.

gog 01.05.2010 10:20

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 312565)
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 312406)
Ты не готов допустить, что в системе "добро-зло" человек и природа могут не быть противоположностями или быть, но не так, как мы привыкли думать? :-)

А почему я должен это допускать, если изначально не считаю человека и природу противоположностями. ;)

Независимо от вашего допущения или недопущения действительное положение не меняется. Задача- выявление Истины.

Эльдар 01.05.2010 17:09

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 312567)
Независимо от вашего допущения или недопущения действительное положение не меняется. Задача- выявление Истины.

Вообще говоря, очень даже меняется. ;)

gog 01.05.2010 17:18

Ответ: Несотрудничество с природой
 
Цитата:

Сообщение от Эльдар (Сообщение 312582)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 312567)
Независимо от вашего допущения или недопущения действительное положение не меняется. Задача- выявление Истины.

Вообще говоря, очень даже меняется. ;)

Если вы о том ,что в природе нет остановки и всё и всегда находится в движении,то согласен


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.