Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

- Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)

- - ...зерна от плевел (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11064)

...зерна от плевел

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Ответ: ...зерна от плевел

по светотени

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311033)

по плодам

По плодам, оно конечно надёжнее, но когда нет времени ждать когда они созреют, то и по делам.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

По цвету

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311033)

по плодам

по мотивам

Ответ: ...зерна от плевел

Как-то давно мне дали "оценить" книгу Элизабет Профит, о которой я в то время ничего не знал. Так вот, после прочтения нескольких страниц, как-то в глаза бросалось отсутствие Сердца во всём этом. Да, очень напыщенные умные обороты, подкупающий эзотерический язык, даже правильные фразы, но как-то всё сухо, безрадостно и не чувствуется никакой сердечности у автора тех посланий. Вот это последнее обстоятельство, на мой взгляд, и есть самое главное.
Если нет Сердца (сердечности), то это никак не может быть от Света.
Главное - Сердце! (Незря нам целую книгу дали о Сердце)...
Вот по сердцу и отличим.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Вернее всего провести тест на полиграфее....

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 311059)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Вернее всего провести тест на полиграфее....

...Под названием "сердце", если от Света оно....
Непонимание - от темноты сердца и блуждание в лабиринтах её....

Ответ: ...зерна от плевел

По плодам...по результатам...

Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311042)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311033)

по плодам

по мотивам

Чужие мотивы распознать...
То посложнее будет, чем плодов дождаться..

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 311055)

В Учении Храма много "сердца" Вы нашли? А в Тайной Докторине?...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

Если человек всегда руководствовался только личной выгодой, то что скорее предположим о его поступке?
Выкуп за копейки земли у бедняков, у которых её и так не хватает и передача её их узурпаторам - хорошо ли это?

Ответ: ...зерна от плевел

Если бы существовал общедоступный и общеупотребимый готовый рецепт, то многих проблемм можно было бы избежать по определению. Поэтому не стоит думать, что можно легко найти критерий для подобного различения в любых ситуациях. В каждом конкретном случае, как я думаю, этот вопрос решается в индивидуальном порядке...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

плохо конечно. Еще один повод для войны между евреями и арабами. Провокация одним словом.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

Интересно, а если бы наш, российский олигарх, Мордашов, к примеру, выкупил бы у американцев для России Аляску?
Не спрашиваю, хорошо ли это или плохо - мне только интересно, памятник на Красной площади бы ему поставили на следующий день или же через день?

Крошка-сын к отцу пришел,
И спросила кроха:
"Что такое - хорошо
И что такое - плохо?"

"Если Ротшильд-крокодил
Земли в Палестине
Для израильтян купил -
Это плохо, сыне!

А вот нам бы Мордашов
Выкупил б Аляску -
Это было б хорошо,
Мы б пустились в пляску!

Славный парень - Мордашов.
Ротшильд - гад, пройдоха...
Что для русских - хорошо,
Для евреев - плохо."

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311069)

Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 311055)

В Учении Храма много "сердца" Вы нашли? А в Тайной Докторине?...

Если только читать глазами низшего манаса, то и в Агни Йоге сердца не найдёшь.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311070)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

Вот и выходит так, плоды есть вещь относительная.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311070)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

По плодам...по результатам...
Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

потому и сказано "по плодам"...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311033)

по плодам

Взять, хотя бы личность Сталина, даже на этом форуме среди относительно синхронно мыслящих людей не сформировался единый взгляд на эти плоды.
У Гурджиева есть такое определение добра и зла: Добро, это то что стимулирует человека на духовный рост (даже если оно в какой-то момент выражается в виде ботинка прилетевшего по мягкому месту), соответственно зло это то что этот рост тормозит.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311095)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311070)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

По плодам...по результатам...
Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

потому и сказано "по плодам"...

Несколько лет работал на людей за копейки - просто не было другого выбора как и не было другой работы. Возникает вопрос: должен ли был я ненавидеть этих "узурпаторов" или благоговеть перед этими "благодетелями"? И что же это были за "плоды"?

Ответ: ...зерна от плевел

Иваэмон, стихи, конечно, хороши, но полагаю, что эти ситуации нельзя сравнивать, они совершенно различны и исторически и географически...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 311089)

В Учении Храма много "сердца" Вы нашли? А в Тайной Докторине?...

Если только читать глазами низшего манаса, то и в Агни Йоге сердца не найдёшь.[/quote]
Нет, ну согласитесь, что нету там того же, что в АЙ...
Так Всё еще будете придерживаться Вашего критерия?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311093)

Вот и выходит так, плоды есть вещь относительная.

Всё относительно, а по плодав вполне можно судить, когда других критериев особо-то и нет или они менее достоверны. Кроме того Христос именно так посоветовал делать.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 311142)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311033)

по плодам

Взять, хотя бы личность Сталина, даже на этом форуме среди относительно синхронно мыслящих людей не сформировался единый взгляд на эти плоды.

А на любой другой вопрос на этом форуме когда-нибудь формировался единый взгляд?

Цитата:

У Гурджиева есть такое определение добра и зла: Добро, это то что стимулирует человека на духовный рост (даже если оно в какой-то момент выражается в виде ботинка прилетевшего по мягкому месту), соответственно зло это то что этот рост тормозит.

А последователи его поэтому Агни-йогу недолюбливают? ;)
А у Гурджиева какой взгляд на его друга Сталина был?...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311147)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311093)

Вот и выходит так, плоды есть вещь относительная.

Кто знает, что на самом деле говорил Христос. Вса давно забиблизировано.

А если плоды относительны, то по ним отделять зерна от плевел крайне сложно. Особенно людей гораздо выше духовно развитых. Так, полагаю, черный иерарх, наплетет (и при этом это не будут пустые слова без практики) на уши, не хуже, а то и покруче АЙ.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311148)

А последователи его поэтому Агни-йогу недолюбливают? ;)
А у Гурджиева какой взгляд на его друга Сталина был?...

Последователи, это вообще разговор особый, Вы же не будете обвинять Христа в крестовых походах? Кстати и некоторые теософы АЙ недолюбливают и что.
С чего Вы взяли, что они были друзьями? Если есть обоснованные аргументы так считать, поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311148)

А на любой другой вопрос на этом форуме когда-нибудь формировался единый взгляд?

Так если мы не можем определить каковы эти плоды, как мы сможем определить белая это фигура или темная? Выходит, предложенный критерий неудачный (по крайней мере для нас, здесь и сейчас).

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 311157)

С чего Вы взяли, что они были друзьями? Если есть обоснованные аргументы так считать, поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен.

Современные исследователи указывают на то, что Иосиф Сталин хорошо знал Георгия Гурджиева. Оба учились в одной семинарии в Тифлисе. Затем молодой Джугашвили стал фактически "духовным учеником" Гурджиева и даже жил одно время у него на квартире. В книге Гурджиева "Встречи с выдающимися людьми", которая читалась в узком кругу его учеников, была глава "Князь Нижарадзе", впоследствии почти вся уничтоженная по личному указанию автора. Это было сделано из-за некоего "щепетильного эпизода", воспроизведя который в книге, Гурджиев "нарушил правила одного из "братств", где ему помогали и его учили". Видимо, немного разъяснит это туманное указание следующий факт. "Князь Нижарадзе" - это один из псевдонимов Сталина, с документами на это имя его арестовали во время первой русской революция. Возможно, "гуру" эзотерической мысли не хотел раскрывать свои связи с "вождем народов"?..

Цитата:

А зачем нам определять белая фигура или темная? Это тоже вилами по воде писано... Зачем разделять Единое Cущее?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 311143)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311095)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311070)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

По плодам...по результатам...
Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

потому и сказано "по плодам"...

ну "плоды"-то были?.. хорошие или плохие это второй вопрос - "судить"..

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311164)

Пошарил по интернету, занятная точка зрения, хотя достовернось на уровне желтых газет. В свое время один из последователей Баркашова доказывал мне, что эскиз доларовых купюр разработал Николай Константинович. Аргументы того же уровня: последние исторические исследования, утечки из тайных архивов массонских лож и тд.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 311168)

За что купил...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311174)

Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 311168)

За что купил...

Я тоже это слышал про Сталина:cool:давно, тогда ещё жёлтых газет не было.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 311195)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311174)

Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 311168)

За что купил...

Я тоже это слышал давно ,про Сталина, тогда ещё жёлтых газет не было.

Ответ: ...зерна от плевел

Если оценивать явление по плодам, то можно легко впасть в заблуждение. Правильный путь определения есть, но к сожалению, он теоретический. Хотя, конечно, его легко можно выразить словами.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311218)

Если оценивать явление по плодам, то можно легко впасть в заблуждение.

Пример?
Альтернатива?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311225)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311218)

Если оценивать явление по плодам, то можно легко впасть в заблуждение.

Пример?
Альтернатива?

Да озвучить конечно можно, только чтобы им пользоваться, есть только один путь...Хотя, по сути, в жизни именно так дело и обстоит, ибо для каждого человека, несмотря на наличие и принятия (непринятия) какой-либо религии, существует только один Путь - свой собственный...

В теории отличить очень просто, если брат Живой, то он белый...

Господи, наверно лучше б не говорил, звучит ж просто смешно...:)

Но только понять, увидеть, осознать можно самому. Никакие косвенные признаки не помогут. Вернее сказать не дадут полной картины....

Ответ: ...зерна от плевел

Всегда есть причина и всегда есть следствие..
Следствие это "плод".
Судить НЕ по плодам это значит искать причины у которых нет следствий.. точнее искать следствия у которых не было причин.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311229)

Просто здесь суждение из наличия двух предикатов - следствие и причина...А помыслить без этих категорий, самому, без цитат?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311230)

...А помыслить без этих категорий, самому, без цитат?

в смысле то что я написал это не мои мысли?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311231)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311230)

...А помыслить без этих категорий, самому, без цитат?

в смысле то что я написал это не мои мысли?

Не твои, а эгрегора, в котором сидишь по уши...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311226)

В теории отличить очень просто, если брат Живой, то он белый...
Господи, наверно лучше б не говорил, звучит ж просто смешно...:)

Так я так и не увидел альтернативу. По какому принципу судить?

Если по "живой" , то я вообще не знаю ничего неживого в этом мире...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311233)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311226)

Отчасти это тебе и ответ в тему о бесконечности...Здесь ответил, а ты не увидел....

Скажем так, ты просто ничего не знаешь неживого, исходя из информации ай...

Ответ: ...зерна от плевел

Вот к примеру - нежить. Она живая или не живая?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311232)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311231)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311230)

...А помыслить без этих категорий, самому, без цитат?

в смысле то что я написал это не мои мысли?

Не твои, а эгрегора, в котором сидишь по уши...

здорово ты меня..
ты круче..

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311237)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311232)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311231)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311230)

...А помыслить без этих категорий, самому, без цитат?

в смысле то что я написал это не мои мысли?

Не твои, а эгрегора, в котором сидишь по уши...

здорово ты меня..
ты круче..

Не в этом дело, Эльдар, кто круче...Спор на эту тему не имеет смысла, ты же сам понимаешь...

Но сам подумай, ведь все размышления происходят только лишь исключительно исходя из мыслей ай...Шаг в сторону - тишина... . Когда создавалось теософское движение, то одним из условий, было отрешение от любой из религий, быть свободным от них...Но теософия стала со временем религией веры...АЙ стала религией веры... А где же свой Путь? Будда предлагал не верить, а идти лишь только своим опытом?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311234)

Отчасти это тебе и ответ в тему о бесконечности...Здесь ответил, а ты не увидел....

В теме о беспредельности я задал конкретные вопросы и ответов не получил: ни там, ни тут.

Цитата:

Скажем так, ты просто ничего не знаешь неживого, исходя из информации ай...

Не только АЙ.
Встречно могу заметить, что ты исходишь из каких-то своих представлений о живом, ни чем не более объективной парадигмы...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311235)

Вот к примеру - нежить. Она живая или не живая?

А что такое нежить? Для меня то не более чем некое условное словестное обозначение чего-то живого.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311244)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311235)

Вот к примеру - нежить. Она живая или не живая?

А что такое нежить? Для меня то не более чем некое условное словестное обозначение чего-то живого.

Вопросы задавай не мне, а себе...так быстрей ответы получишь )

Ответ: ...зерна от плевел

Очнитесь, друзья!
Что вы делаете?
Зачем вы играете в жизнь?
Простоту её, искренность топчете,
Западаете на миражи?

В иллюзорном чаду имитации,
Убивая в себе Ясный Свет, --
Разгребаете навалы мутаций
Всё надеясь, что там есть Ответ?!

То намеренно дали вам, с хитростью,
Да пошлите вы их поскорей! --
Всех хозяев над Душами вашими,
Чтобы Вольными жить на Земле!

Не потерпит Жизнь рабское мессиво,
Не потерпит диктата "элит".
Всё изменится, Жизнь Волной поднимается!,
И великий обман днесь горит!

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311246)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311244)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311235)

Вот к примеру - нежить. Она живая или не живая?

А что такое нежить? Для меня то не более чем некое условное словестное обозначение чего-то живого.

Вопросы задавай не мне, а себе...так быстрей ответы получишь )

Не хочешь отвечать - не отвечай, а вопрос этот одазначно не ко мне. У меня с этим просто. Дело в том, что когда в сознании используется термин, не имеющий для тебя четкого понятия, определения, то сознание на нём тормозит и вообще плохо с ним работает - таковы уж особенности работы сознания (у всех). Чтобы этого не было, нужно либо четко определить непонятный термин, либо не использовать его. Я в иллюзии не играю и слежу за теми не совсем понятными терминамИ, которые я решаю сознательно допустить в сознание. Я знаю, что нет четкого понятия "нежить" и что оно имеет какое-то условное и субъективное значение. В связи с тем, что именно ты употребил этот термин, то тебя и спрашиваю о том, что ты под ним понимаешь, т.к. в моём сознании такого термина нет, и наиболее продуктивно было бы говорить, исходя изначально из твоего понимания этого термина....

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Не́жить (англ. undead — буквально: немёртвый) — собирательное название для всех типов сверхъестественных существ, восставших из мёртвых после своей смерти. Нежить присутствует в мифологии множества народов, а также в фантастических произведениях, в особенности в жанрах фэнтези, фантастики и ужасов.

вики

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311251)

Цитата:

вики

А с русского, буквально - неживой. ))

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311252)

А с русского, буквально - неживой. ))

Ну и приведи реально существующий пример этого понятия ;)
И покажи отсутствие в нём Жизни \\:D/

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311253)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311252)

А с русского, буквально - неживой. ))

Ну и приведи реально существующий пример этого понятия ;)
И покажи отсутствие в нём Жизни \\:D/

Покажи, приведи... А мы уж не оставим на этом камня на камне...

Посему повторю еще раз, Путь - он лично кажого, свой собственный. То есть - своими мыслями, своими руками, своими ногами.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311254)

Покажи, приведи... А мы уж не оставим на этом камня на камне...

Истина раскрывается при пристальном взгляде, что я и предлагаю сделать, причем беспристрастно.
А то выглядет примерно так: вот есть у меня одна вещь, только я вам её не покажу и обсуждать её не хочу...

Цитата:

Посему повторю еще раз, Путь - он лично кажого, свой собственный. То есть - своими мыслями, своими руками, своими ногами.

Тогда зачем ты вообще отвечаешь на чьи-либо сообщения на этом форуме?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311249)

Дело в том, что когда в сознании используется термин, не имеющий для тебя четкого понятия, определения, то сознание на нём тормозит и вообще плохо с ним работает - таковы уж особенности работы сознания (у всех). Чтобы этого не было, нужно либо четко определить непонятный термин, либо не использовать его. Я в иллюзии не играю и слежу за теми не совсем понятными терминамИ, которые я решаю сознательно допустить в сознание.

Когда сознание встречает незнакомый термин, чаще всего оно тут же сознательно или нет (простите за тавтологию) наполняет его значением, а потом люди начинают обсуждать между собой совершенно разные понятия, которые они обозначают одинаковыми словами.
Я тоже за предварительное определение терминов.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311255)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311254)

Покажи, приведи... А мы уж не оставим на этом камня на камне...

Цитата:

Тогда зачем ты вообще отвечаешь на чьи-либо сообщения на этом форуме?

Ответ прост. По сути смысл этого ответа был заложен в данной теме. А именно - альтернатива (как здесь прозвучало это слово) устоявшимуся пониманию мира есть. И даже не альтернатива, ибо оттеннок этого слова затеняет основной смысл, а другой взгляд на вещи. И для этого нужно всего лишь подумать. Смысл агни йоги не втом, чтобы дать библизированные вещи, а в том чтобы человек научился думать и жить самостоятельно.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Хоббит (Сообщение 311256)

Когда сознание встречает незнакомый термин, чаще всего оно тут же сознательно или нет (простите за тавтологию) наполняет его значением,

Обычно да. Но можно и сознательно пропустить его, не допустить в сознание...

Цитата:

Я тоже за предварительное определение терминов.

И что мешает от перейти от слов к делу?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311257)

А качество альтернативы не важно? Если один свой вариант обосновал, а другой просто обозначил свою альтернативу, не ответив на спорные по ней вопросы, то это нормально? Это достойная альтернатива?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311257)

даже не альтернатива, ибо оттеннок этого слова затеняет основной смысл, а другой взгляд на вещи. И для этого нужно всего лишь подумать. Смысл агни йоги не втом, чтобы дать библизированные вещи, а в том чтобы человек научился думать и жить самостоятельно.

А почему Вы думаете, что другой взляд на вещи будет ближе к реальности или более полезен для данного человека? Думаю любой творческий человек может положа палец в рот сгенерировать собственную картину мироздания в той или иной мере проработанную. Из тех кто могут делать это интересно получаются фантасты. Погоня за собственным описанием всего и вся отчасти напоминает современных художников - вкуса не хватает, но есть страстная тяга к оригинальничанью и эпатажу.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311259)

И что мешает от перейти от слов к делу?

Дык, я всегда стремлюсь удостовериться, что говорим на одном языке)))

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Хорош вопрос.

Ну, основа распознания может быть вектор движения к Свету. Если человек на Пути, и чувствует руку Ведущую в своей, у него будет острый глаз, ухо, да и язык, к стати.

То есть, он почует неладное при приближении темного.

Второе, что он заметит, это, как темный ловко направит все (или одну) лучшие устремления по другому направлению, в конечном итоге разрушительному.

А так, следует различать внутренний мотив от внешних намерений (и в себе), бывает последние прикрывает совсем другого содержания первых и на оборот.

Если можно, выложу фрагмент беседы с темным из "Писем Живого Усопшего с Войны"

Цитата:

-- Так ты отказываешься от моего предложения?
-- Мне непонятно, почему ты вообще стал тратить на него свое время и силы.
-- В любом случае об этом не стоит жалеть, само общение с тобой -- это уже настоящее удовольствие.
-- Я уже слышал раньше, что дьявол великий льстец.
-- Дьявол просто очень вежлив.
Мы стояли, глядя друг на друга оценивающим взглядом. Он действительно был интересным объектом для изучения.
Давай забудем на время о том, что у нас разные идеалы и разные цели, сказал ему я, -- и поговорим просто как два разума...
-- Равные по своей силе, -- вставил он.
-- Как два разума, -- повторил я. -- Скажи мне, почему, стараясь привлечь меня на свою сторону, ты решил сыграть на моей любви к миру и на моей готовности пожертвовать собой ради него?
-- А на чем еще я мог бы сыграть?
-- Но ведь должно же у меня быть какое-то слабое место, какой-то тайный грех, используя который твой острый ум мог бы попытаться меня пленить.
О, я слишком умен для того, чтобы искушать тебя при помощи твоих скрытых слабостей, ибо ты полон решимости бороться с ними! Таким способом сбить тебя с пути невозможно. Только тех, кто недавно встал на этот путь можно без труда свалить, играя на их недостатках. Но с душами более великими мы боремся, используя их же добродетели.
-- Продолжай, -- попросил я, -- мне это и в самом деле интересно.
-- На земле говорят, -- продолжил он, что ободрать кошку можно разными способами. Так же и нейтрализовывать работников, что служат Учителю, за которым следуешь и ты сам, тоже можно по-разному. Когда мы не можем сбить работника с пути при помощи его дурных страстей: его ненависти, злобы, жадности, похоти, зависти или страха, нам иногда удается ослабить его при помощи его благородных страстей: его любви, его преданности или готовности к самопожертвованию.
-- Благодарю за откровенность, -- сказал я. -- А теперь мне остается лишь пожелать тебе спокойной ночи.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311261)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311257)

Я тоже всегда протестую против излишней однобокости взглядов. Этому так и или иначе посвящены почти все мои сообщения на этом форуме. Это вызывало жесточайшие споры. Но все равно я не стремлюсь к альтернативе ради альтернативы, но к альтернативе ради пользы, ради приближения к истине...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311150)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311147)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311093)

Вот и выходит так, плоды есть вещь относительная.

Кто знает, что на самом деле говорил Христос. Вса давно забиблизировано.
.

Ну по крайней мере, Елена Ивановна тоже призывала применять сей метод, судить людей по плодам.

Цитата:

Посему обращаюсь к Вашей справедливости и прошу взвесить работу всех членов на весах сердца, по плодам будем судить их.
28.12.1937 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу

Ответ: ...зерна от плевел

[quote=Dar;311167][quote=ДоброеУтро;311143]

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311095)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311070)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

По плодам...по результатам...
Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

потому и сказано "по плодам"...

Для объективной оценки "плодов" крайне важно отделять результат (скупка земли) от "плевел праздного домысливания" типа "этот гад должен был дать "хорошую" цену за земли, вот поэтому он, урод, от Тьмы" Ошибка суждений кроется в советском воспитании, которое не предполагало существование у людей ПРАВА Выбора и Предложения, а это, как сказал бы великий Ленин, "Архиважный, батенька, вопрос, однако".
В случае с моими "копейками"... я не мог осуждать этих людей (хотя хотелось очень) потому что это был и мой выбор. А на себя обижаться - грех.
Размышления на тему "зерен и плевел", в конечном счете, приведут к неутешительному(?) выводу, что "каждый из нас в ответе за все происходящее вокруг - и никто больше". ...есть, правда вариант и попроще типа "мы, ослепительные ангелы, не рОвня презренным порождениям наших кошмаров".

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Никак - если он того не пожелает.
Другое дело понять как этого добиться.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311063)

По плодам...по результатам...
Возьмем такой пример - Ротшиль выкупает земли в палестине для израильтян. Хорошо ли это?

Темных мало. В основном это глупость которая является в итоге великолепным проводником хаоса. Вынуждена привести это большое письмо целиком, но ситуация описанная там занимательна. И поучительна. Земля, добрые намерения и все такое...:cool:

А по поводу евреев:-k ...я одного не могу понять...кто весь этот проэкт создал? Вокруг огромный океан мусульманского мира. Прийдет время ( а у любой нации, народа есть свой пик и спад) и от Израиля не останется ничего кроме воспоминания... Какая то паталогия кармическая ...Вспомнят им все. И сегодняшнее поведение. Такая малюсенькая страна в этом безбрежном пространстве мусульманского мира и - что видим...мы такие крутые бомбим когда хотим? Абсолютная недальновидность. Где хваленая еврейская мудрость....

Цитата:

ПИСЬМО 113

К.Х. – Синнетту

Строго конфиденциально

Настал «quart d’heure de Rabelais»*. От вашего ответа – согласия или отказа – зависит воскресение «Феникса», распростертого в мертвенном Самадхи, если не в действительной смерти. Если вы верите моему слову и, оставляя райотов* на нашем попечении, готовы, в некоторой степени, на нечистую (с европейской точки зрения) работу и согласны оказывать кажущееся сопротивление нашей работе, фактически служа нашим целям и таким образом спасая наши страны от большого несчастья, которое нависает над обеими, тогда согласитесь на предложение, которое вам сделано со стороны Индии.

Вы можете действовать против Бенгальского Арендного Законопроекта во всех отношениях, потому что, что бы вы или другие ни делали, вы никогда не будете в состоянии помешать нашей работе в противоположном направлении. Поэтому – одним угрызением совести меньше и одним недозволенным конфиденциальным сообщением больше. Загадка, действительно.
И теперь, добрый друг, я должен пояснить. Только вы должны быть готовы, что ваши европейские культурные представления о правильном и неправильном получат удар.

Здесь перед вами излагается чисто азиатский план действия; и так как я не имею возможности двигать ни одним пальцем и в этом случае не сделал бы этого, даже если бы мог, чтобы руководить вашим пониманием или чувствами, то план может быть найден слишком иезуитским, чтобы соответствовать вашему вкусу. Увы, для всех! Вы так мало сведущи в оккультных противоядиях, что не в состоянии увидеть разницу между иезуитским «tout chemin est bon qui mene a Rome»*, добавленным к коварному и хитрому «цель оправдывает средства», и необходимостью практического применения следующих возвышенных слов нашего Владыки и Учителя: «О вы, Бхиккху и Архаты, будьте дружелюбны к расе человеческой – нашим братьям! Знайте вы все, что тот, кто не пожертвует своей одной жизнью для спасения жизни своего сосущества, и тот, кто не решится отдать более чем жизнь – свое незапятнанное имя и честь – для спасения незапятнанного имени и чести многих, недостоин грехоуничтожающей, бессмертной, трансцендентальной Нирваны». Ну ладно, ничего не поделаешь

Разрешите мне объяснить вам ситуацию. Она очень сложна. Но тому, кто без всякой предварительной тренировки был способен так хорошо ассимилировать некоторые из наших доктрин, чтобы написать «Эзотерический Буддизм», внутренние пружины, какими нам приходится пользоваться, должны были бы стать понятными.
1. Бехарские главари предлагают вплоть до 150.000 рупий для «Феникса»; столько же, когда увидят вас возвратившимся в Индию, если новая газета окажет сопротивление Бенгальскому Арендному Законопроекту и вы обещаете им свою поддержку. Если это предложение не будет вами принято, мы можем готовиться к окончательной кремации нашего «Феникса» и, притом, навсегда. За исключением этой суммы – 150.000 рупий – мы пока можем рассчитывать лишь на 45.000 рупий в акциях. Но пусть только землевладельцы внесут деньги и все последуют их примеру.

2. Если вы откажетесь, они найдут другого редактора. Если в этом будет некоторая угроза для райотов и законопроекта, то они – землевладельцы, или земиндары, от этого ничего не потеряют, за исключением степени одаренности редактора; но они надеются и совершенно не подозревают, что в конечном счете они обречены на неудачу. Единственной и истинно теряющей в случае отказа будет Индия и, в конце концов, ваша собственная страна. Это предсказание.

3. Сопротивление и интриги, пущенные в ход земиндарами против законопроекта, бесчестны по своей природе, но очень естественны. Те, которые вникают в самую суть вещей, видят истинного виновника в лорде Корнуолисе и длинном ряде его преемников. Как бы бесчестно, как я говорил, это ни было, но это так, и тут ничего не поделаешь, ибо это сама природа человеческая, и тут нет большего бесчестья для редактора поддержать их претензии с юридической точки зрения, раз он знает, что они обречены, нежели для адвоката защитить своего клиента – большого преступника, приговоренного к смертной казни через повешение. Я теперь пытаюсь аргументировать с вашей, европейской точки зрения из боязни, что вы не будете способны смотреть на вещи с нашей, азиатской, или, скорее, в том свете, в котором мы, имеющие возможность распознавать будущие события, смотрим на них.

4. Консервативный редактор, поле действия которого окажется параллельным полю действия консервативного вице-короля, найдет, что он фактически ничего не потерял из-за незначительной оппозиции, которая в конце концов не может длиться долго. В настоящем законопроекте имеются крупные ошибки, если их рассматривать с юридической точки зрения, с точки зрения мертвой буквы.
5. Благодаря идиотски несвоевременному «законопроекту Ильберта» и еще более идиотскому делу по оскорблению «Saligram-Surendro», возбуждение довело население Индии до грани саморазрушения. Вы не должны думать, что я преувеличиваю, если скажу еще больше: англичане и особенно англо-индийцы бегут по одной дороге с противоположных направлений. Вы свободны опровергнуть мое предостережение, но вы окажетесь мудрым, если не будете этого делать. Но вернемся к нашему непосредственному предмету...

6. Имеются несколько очень интеллектуальных и способных англичан, которые готовы защитить земиндаров (и даже объединиться с ними) и оказывать сопротивление законопроекту наперекор их собственным принципам и чувствам – просто потому, что землевладельцы ненавидят и оказывают сопротивление человеку, которому остальные индусы в настоящее время явно поклоняются и кого они возносят со всем пылом простодушных, недальновидных дикарей. Таким образом, райоты не смогут избегнуть своей судьбы еще на несколько месяцев, независимо от того, примете ли вы предложение или нет. В последнем случае, конечно, проекту газеты положен конец.

7. Между тем, лучше чтобы вы были готовы узнать неизбежные результаты: имеются 99 шансов против одного, что в случае отклонения предложения земиндаров, «Феникс» никогда не начнет существовать, по крайней мере, пока настоящее возбуждение продолжается. И когда проект окончательно потерпит неудачу, как это должно случиться, если только мы не станем хозяевами ситуации, нам придется расстаться. Чтобы получить от Когана разрешение защитить множество миллионов бедных и порабощенных в Индии, употребляя все наше знание и силу, я должен поручиться – в случае неудачи с «Фениксом» – больше не вмешиваться в такие мирские дела, навеки проститься с европейским элементом. Тогда мое место заняли бы М. и Джуль Кул. С другой стороны, если бы вы согласились на предложение, ваша оппозиция Арендному Законопроекту не произвела бы большего эффекта на нашу работу в пользу райотов, чем соломинка для спасения тонущего корабля. Между тем, если избирается другой редактор, мы не имеем никакого предлога, чтобы применять наше влияние в их пользу. Такова ситуация. Это странная смесь какого-либо разумного основания, по вашему мнению. Вряд ли мы можем ожидать, чтобы вы ясно видели в настоящее время насквозь эту ситуацию. Нет также большой вероятности, что вы справедливо будете судить о ней, благодаря этой египетской тьме противоположных целей. Нет также специальной нужды в этом, если предложение отпадет. Но если ваш ответ благоприятен, то я с таким же успехом могу добавить несколько деталей. Знайте тогда, что, несмотря на оппозицию и как раз благодаря ей, вы доведете великий национальный нарыв до назревания раньше, чем можно было ожидать. Таким образом, строго выполняя свою программу и обещание, данное землевладельцам, вы поможете событиям, которые должны быть вызваны, чтобы спасти несчастное население, на которое постоянно наседали с 1793 года – года большой политической ошибки лорда Корнуолиса. В то же время вы можете сотворить громадное благо в любом другом направлении. Вспомните прошлое, и это поможет вам яснее взглянуть на наши намерения. Когда вы приняли Бенгалию от туземных правителей, там существовало известное количество людей, которые при своем правительстве исполняли обязанность сборщиков налогов. Эти люди получали, как вы знаете, проценты за собирание арендной платы. Ост-индская Компания никогда не понимала сущность оброка и дани при мусульманских правителях, менее всего право райотов оказать сопротивление произвольной смене Закона Вузифа и Мукасимаха. Когда земиндары увидели, что британцы не совсем понимали их ситуацию, они этим воспользовались, так же как англичане воспользовались своей силой; они заявили, что являются владетелями земли. Будучи достаточно слабы, вы признали эту претензию, и, допуская ее, несмотря на предостережение мусульман, которые понимали истинную ситуацию и не были подкуплены, как большая часть Компании, вы сыграли на руку немногим против многих, результатом чего явились документы «Постоянного Земиндарства». Это-то привело ко всем последующим бедствиям в Бенгалии. Видя, как ваша гордая нация в полном прогрессе 19-го столетия смотрит на несчастных райотов, имеющих, по вашему мнению, гораздо меньшую ценность, нежели лошадь или рогатый скот, не трудно вообразить, как на них смотрели ваши соотечественники тогда, столетие тому назад, когда каждый англичанин в глубине своей души был благочестивым христианином, которому Библия приказывает делать широкое различие между потомками Хама и ими самими – наследниками избранного народа. Договор, заключенный между лордом Корнуолисом и землевладельцами, который обуславливал, что земиндары с «черным человеческим скотом» должны обходиться хорошо и справедливо и что они не должны повышать райотам арендную плату, и т.д., был юридический фарс. Коган был тогда в Индии и был очевидцем начала ужасов. Как только землевладельцы обеспечили себе Договор Постоянного Земиндарства, они начали пренебрегать своими обязанностями. Не исполняя ни одну из них, они приносили несчастным райотам ежегодно разорение и голод. Они требовали налоги, продавали крестьян с торгов, выдумывали ложные обвинения против них под названием Абваб. Эти «двери» и «щели» вели их, куда они только хотели, и они более 50 лет собирали самые необычные налоги. Земиндары делали все это и еще много больше, и они, несомненно, должны будут ответить за это. Дела слишком ужасные, чтобы о них упоминать, были совершены перед глазами слуг Компании и часто с их санкции, пока восстание сипаев не внесло известную помеху, принося как следствие другую форму правления. Чтобы исправить нанесенные большие обиды, лечить теперь неизлечимое, лорд Рипон взял себе в голову выдвинуть новый Законопроект. Его советники (не те, о которых вы знаете) не считали целесообразным уничтожить систему земиндарства, не обеспечив в то же время популярность среди большинства в другом направлении; отсюда «Законопроект Ильберта» и другие мелочи. Итак, мы говорим, что, судя по всему, целью настоящего Бенгальского Арендного Законопроекта является исправление несправедливостей прошлого. Мой друг, вы замечательно умный редактор и проницательный, наблюдательный политик, и, может быть, никто во всей Индии не вникает так глубоко во внутреннюю сущность этого англо-индийского coups d’etat*. Все же вы не идете достаточно глубоко, и первичные примитивные слои политической почвы, как зарождение некоторых законов милорда Рипона, были и есть для вас terra incognita* так же, как и для многих других, может быть, более давних политических деятелей, нежели вы. Ни лорд Рипон, ни его советники (те, за занавесом) не предвидят каких-либо больших результатов за время своей власти в Индии. Они большие оккультисты, нежели вы можете себе представить. Их либеральные реформы не предназначены для Индии, чье счастье или горе им совершенно безразличны: они смотрят далеко вперед на будущие результаты, и – законы прессы, Законопроект Ильберта, Бенгальский Арендный Законопроект и прочие имеют в виду протестантскую Англию, которая очень скоро, слишком скоро, если Кто-то или Что-то не вмешается, увидит себя задыхающейся в невидимых тисках римского Apophis. Друг и Брат, единственный из вашей расы, на которого я смотрю с теплотой, искренней привязанностью, берегитесь! Не отвергайте слишком легко мое предостережение, потому что оно серьезно и лишь намек, который мне разрешено делать. Политический скептицизм, наподобие любого другого, презирает и высмеивает замечания тех, кто не принадлежит к его фракции. Он видит свои ошибки лишь тогда, когда уже лежит в канаве. Остерегайтесь, потому что уже не простая канава, но пропасть, уготовлена для вас!

Но посмотрим, на каких основах честный англичанин может оказывать сопротивление Арендному Законопроекту. Как бы велики ни были бедствия райотов даже в настоящее время, как бы справедливы ни были репрессии, которые наготове для земиндаров, одним словом, какой бы человечной и великодушной внешне ни выглядела бы цель Арендного Законопроекта, все же, строго говоря, ни одно честное правительство не имеет право по собственной воле и своему желанию нарушать торжественные обещания и обязательства. Факт, что землевладельцы не исполнили свою долю Договора, не дает другой стороне права отделаться от своей подписи и порвать на куски Договор Постоянного Земиндарства. Нельзя карать большинство за грехи меньшинства. В настоящем Арендном Законопроекте имеются серьезные ошибки, какие были и в старой системе; и в старом документе не внесена оговорка, что соглашение аннулируется по желанию британцев. Я не хочу вникать в дефекты значения мертвой буквы ни одного, ни другого, но ограничусь указанием, что там имеются ошибки и что, пока они не исправлены, вы имеете полное право возражать против них. От вас не ожидают, что вы заставите взять Законопроект обратно, но – что вы просто поддержите анализ его недостатков, сделанный земиндарами. И это вы можете свободно обещать. Однако, не должно казаться, что я пытаюсь повлиять на вас в одном или другом направлении. Некоторые претензии землевладельцев являются позорными, и ни одного честного человека нельзя заставить их поддержать, тогда как другие – не без строгого юридического основания в их пользу. Правящая власть, например, еще никогда и ни в каком случае не была владельцем страны Кхирадж, даже не под властью мусульман и их законов. Таким образом, вы можете заняться истолкованием вопроса Кхирадж и Ушр, чтобы выполнять свое обещание землевладельцам и потешить их несколько месяцев до дня «всемогущего сокрушительного удара», который наготове для них. Все, что вас просят делать на благо моей (и также вашей) страны, – это не замечать некрасивый фасад здания, но принимать во внимание лишь истинный характер ситуации и будущие хорошие результаты – на случай, если вы превозмогли бы свою очень естественную щепетильность. Через несколько дней вы можете получить формальное предложение. Обдумайте его хорошо. Не дайте воздействовать на себя никакой мысли в связи с моими желаниями. Если вы честно считаете, что предложение несовместимо с вашими европейскими представлениями и критериями о правде и чести, то без малейшего колебания откажитесь принять его и разрешите сказать вам грустное, хотя всегда благодарное и дружеское прощай. Я не могу ожидать, что вы посмотрите на вещи с моей точки зрения. Вы смотрите снаружи, я вижу внутри. Это не время для сентиментальностей. Вся будущность «самого блестящего (!) драгоценного камня» – о, какая мрачная сатира в этом названии! – короны Англии поставлена на карту, и я обязан моей стране в этот одиннадцатый час ее страданий. Я могу работать лишь с теми, кто хочет работать с нами. Не обвиняйте меня, мой друг, потому что вы не знаете, вы не можете знать размер тех ограничений, каким я подвержен. Не думайте, что я стараюсь вас искушать, убеждая принять то, что вы бы отвергли при других обстоятельствах, ибо я этого не делаю. Дав мое торжественное слово чести Ему, которому я обязан за все, что я есмь и что знаю, я просто беспомощен в случае вашего отказа и – нам придется расстаться. Если бы Арендный Законопроект не был бы сопровожден шумом и гамом Законопроекта Ильберта и «дела по оскорблению», я был бы первым, который советовал бы вам отказаться. Однако, при теперешней ситуации и так как мне запрещено пользоваться какими-либо другими, за исключением обычных, силами, я не имею возможности делать и то и другое и вынужден выбрать между помощью моей беспомощной отчизне и нашим будущим общением. Решить должны вы. И если этому моему письму суждено быть последним, я прошу вас помнить – ради вас, не ради меня, – то сообщение, которое я в Симле послал вам и м-ру Хьюму через Е.П.Б.: «Лорд Рипон не является свободным деятелем, настоящий вице-король и правитель Индии не в Симле, а в Риме; и действительное оружие, которым пользуется последний, – это духовник вице-короля».

Передайте, пожалуйста, мои наилучшие пожелания вашей супруге и «Марсель». Будьте уверены, что, несмотря на немногие незамеченные ошибки и пропуски, ваш «Эзотерический Буддизм» является единственно правильным, хотя и неполным изложением наших Оккультных доктрин. Вы не сделали ни одной кардинальной, существенной ошибки; и что бы ни было дано вам впоследствии, это не разойдется ни с одной сентенцией в вашей книге, а наоборот, пояснит кажущиеся противоречия. На то, до какой степени ошибочна была теория м-ра Хьюма, было указано «Учеником» в «Теософе». Вместе с тем, вы можете быть уверены, что ни М.
ни я не противоречили друг другу в наших соответствующих формулировках. Он говорил о внутреннем, я – о внешнем круге. Имеется множество вещей, которых вы еще не знаете, но можете узнать когда-нибудь; также вы не будете в состоянии понять процесс обскураций, пока не усвоите математический прогресс внутренних и внешних кругов и не узнаете больше о специфической разнице между всеми семью. И так, согласно философскому заключению м-ра Мэсси, у нас нет Бога? Он прав, так как он применяет это имя ко внекосмической аномалии, а мы, не зная ничего о последней, находим: каждый человек свой Бог – внутри себя в своем собственном, личном и в то же время безличном Авалокитешвара. А теперь – прощайте. И если суждено, что мы больше не будем переписываться, помните обо мне с теми же искренними добрыми чувствами, с какими всегда будет помнить вас

К.Х.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 311450)

Вокруг огромный океан мусульманского мира. Прийдет время ( а у любой нации, народа есть свой пик и спад) и от Израиля не останется ничего кроме воспоминания...

Ну, существует же мусульманская Албания посреди огромного христианского моря Европы, и ничего... превращаться в воспоминания не собирается. А ведь в 2 раза меньше, чем Израиль, по населению.
Все зависит от взаимоотношений с соседями и с неизменностью стремления народа отстаивать свою независимость. А вот здесь начинаются вопросы.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 311450)

А по поводу евреев ...я одного не могу понять...кто весь этот проэкт создал? Вокруг огромный океан мусульманского мира. Прийдет время ( а у любой нации, народа есть свой пик и спад) и от Израиля не останется ничего кроме воспоминания... Какая то паталогия кармическая ...Вспомнят им все. И сегодняшнее поведение. Такая малюсенькая страна в этом безбрежном пространстве мусульманского мира и - что видим...мы такие крутые бомбим когда хотим? Абсолютная недальновидность. Где хваленая еврейская мудрость....

Кто знает , может собрались они там что бы откопать красивую душу еврейского народа... Может даётся такой шанс. Возьмём для примера американских сотрудников семьи. Довольно много среди них евреев. Почему так свела карма? И какой огромный диапазон их поведения : от преданнейшего служения одних до известных поступков других.Можно спроецировать эту неоднозначную ситацию на весь этот народ: даётся возможность что то исправить и послужить Свету, но и искушение велико и велик риск оступтися в силу довольно большой заземлённости нации.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311464)

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 311450)

:shock:
Ну это тоже вопрос времени после того как они поступили с сербами. А шумиха по поводу органов донорских из-за которых убивали сербов? Ндаа ну и пример..:mrgreen: включите все-таки телевизор

Старушка Европа с ее уровнем жизни это не Азия. Не европейцы же едут в Азию, а арабы туда. А от нехорошей жизни хорошие мысли в голову не приходят. И едут и едут? Она, Европа, что резиновая? ))) Европейцам бы подумать, да кто ж при такой хорошей жизни думает. Это арабы думать будут)))

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 311466)

Ну это тоже вопрос времени

Да все - вопрос времени. И Сербия - до поры до времени. И Россия - до поры до времени. И сама Земля. Ничто не вечно. Из-за чего спор?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311469)

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 311466)

Ну это тоже вопрос времени

А кто спорит?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 311465)

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 311450)

Нам всем дается шанс.

Читала недавно статью преподавателя Института изучения Кабаллы. Жаль не могу привести пока. Так вот на его замечание что если люди не изменятся все будет очень плохо (я очень кратка;)), журналист его поддел ну так и изменитесь первыми, пойдите навстречу палестинцам. Еврей рассмеялся и сказал "Вы правы. И я это говорю и объясняю. Что нельзя так поступать. Но видно плохо у меня получается"...

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311068)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311042)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311033)

по плодам

по мотивам

Чужие мотивы распознать...
То посложнее будет, чем плодов дождаться..

Цитата:

Иерархия, 364 ...Так лишь утонченное сознание может почувствовать когда за нежелательным действием скрыто недурное побуждение. Но бывает наоборот, когда действие, неплохое по виду, является следствием недопустимой мысли.

Надземное, 309 Нужно затратить много труда, чтобы понять где добро. Но насколько труднее распознать все побуждения, заложенные в человеке. Невозможно судить по внешним действиям. Нужно уметь заглянуть в причину деяний.

Ответ: ...зерна от плевел

Вот интересно, когда хотят человеку заглянуть в суть его души, смотррят ему на уши, локти, запястья....?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311747)

Вот интересно, когда хотят человеку заглянуть в суть его души, смотррят ему на уши, локти, запястья....?

А почему бы и нет? Бог шельму метит.;)

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 311749)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311747)

Вот интересно, когда хотят человеку заглянуть в суть его души, смотррят ему на уши, локти, запястья....?

А почему бы и нет? Бог шельму метит.;)

Бывает, но не закон. (иначе при должном усердии можно и всех негров в приспешники тьмы записать)

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311379)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Никак - если он того не пожелает...

и каким же это образом "не пожелает"?
Спрячет свое зерно духа, ауру?..

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311758)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311379)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Никак - если он того не пожелает...

и каким же это образом "не пожелает"?
Спрячет свое зерно духа, ауру?..

Отведёт линию любопытствующего внимания на более соответствующий сознанию объект.
Отсюда - его просто не увидят, либо увидят то что имеют в себе.
Отсюда - раз нет видения - нет и распознавания - отличения.

В целом - это я условно и относительно конечно же сказал. - Предполагаю, что Увидеть(а значит и отличить от чёрного) можно, но только в том случае - если наблюдающий - будет двигаться в русле соответствующего Брату векторе движения. То есть в едином устремлении, в одном потоке работы и т.д.

Если нет, то все наши умственные определения - критерии и описания - не будут на 100% достоверны - по причине того, что если они выявлены, - то это можно подделать. Есть некоторые данные Учением - но я ещё не представляю как это можно отслеживать. Например порция сильного препарата - так же имхо может потрясти организм - так ведь? Или например - как отследить вектор мотиваций? Возьмём к примеру Штейнера - никак ведь не поймёшь что тёмный - и школу создал, и людей лечил, и к Христу апеллировал и храм строил и много ещё чего - вроде бы даже до предательства - по указу Владыки - давал некоторые консультации ЕИР по поводу ясновидения...- и как?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311762)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311758)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311379)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Никак - если он того не пожелает...

и каким же это образом "не пожелает"?
Спрячет свое зерно духа, ауру?..

Отведёт линию любопытствующего внимания на более соответствующий сознанию объект.

а какая может быть причина для этого?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311785)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311762)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311758)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311379)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Никак - если он того не пожелает...

и каким же это образом "не пожелает"?
Спрячет свое зерно духа, ауру?..

Отведёт линию любопытствующего внимания на более соответствующий сознанию объект.

а какая может быть причина для этого?

Наверное много можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ. Ну например я бы выделил пару таких направлений - сохранение, безопасность и стабильность кармы самого наблюдающего.
Ещё несомненно - это чистота, защита и оптимизация собственного действия - , и одним из залогов успешности будет сохранение секретности, невидимость, может быть даже непроявленность на уровне спекулятивного мышления.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311791)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311785)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311762)

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 311758)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311379)

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Никак - если он того не пожелает...

и каким же это образом "не пожелает"?
Спрячет свое зерно духа, ауру?..

Отведёт линию любопытствующего внимания на более соответствующий сознанию объект.

а какая может быть причина для этого?

это все относится только для тех кто ничего не видит.. в смысле не обладает распознаванием..
Агни-йог незаметен, не выделяется, и "не терпит наблюдения"..
"незаметен" не в смысле убегает, прячется, а в смысле не кричит на базаре, не пророчествует ..и т.д.

"непроявленность на уровне спекулятивного мышления".. а можно как-нибудь попроще?

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 312607)

Агни-йог незаметен, не выделяется, и "не терпит наблюдения"..
"незаметен" не в смысле убегает, прячется, а в смысле не кричит на базаре, не пророчествует ..и т.д.

Разве свет в человеке не заметен? Еще как заметен! Так, до скромности ему далеко. ) Разве что специльно не выпячивается, ибо совершенно не нужно.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Допустим с позиции внутренних ощущений. Чтобы увидеть Белого Брата, необходимо развивать сердце, очищать себя от темного и т.п. Тогда светлого можно узнать по созвучию, а темного по диссонансу.
Получается, чтобы различать, необходимо быть либо светлым, либо темным. Темный также узнает своего и светлого. Если человек ближе к серому, тогда внутреннее распознавание затрудненно и тогда в ход идут умственные теории, они могут сработать, а могут и в тупик привести, так как у темных интеллект хорошо развит и они, при желании могут манипулировать теоретическими критериями. Поэтому абсолютным инструментом распознавания будет область неподвластная темным, это сердце.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 311012)

Как отличить Брата Белого Братства, от черного....?

Нашла квалифицированный ответ.
Учение Храма
Наставление 16

Цитата:

Любовь является единственным проводником, через который наши глаза видят ясно и безошибочно. Ненависть обезображивает, преувеличивает или преуменьшает. Страсть ослепляет. Истинная же любовь широко открывает врата души и позволяет любящему силою распознавания видеть все непривлекательное и некрасивое так же хорошо, как все чистое и прекрасное, чтобы правильно отделить преходящее от вечного в жизни любимого и дать всему правильную оценку.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 312624)

маяк светит всем, но самому его свет невиден.

Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 312662)

чтобы различать, необходимо быть либо светлым, либо темным

совершенных на земле не существует, им на планете делать нечего. Обычно в любом человеке присутствует одновременно с темной стороной и светлая. Превалировать может что-то одно. Но это еще не целостный свет. Различают ведущую ноту, ту ноту, которая ведет или вверх или вниз.

Ответ: ...зерна от плевел

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 312674)

Обычно в любом человеке присутствует одновременно с темной стороной и светлая. Превалировать может что-то одно. Но это еще не целостный свет. Различают ведущую ноту, ту ноту, которая ведет или вверх или вниз.

Согласен. Яговорил о том, что преобладает, куда устремлен дух.