"Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

*Предлагаю к обсуждению следующий частный диалог.


-Путь Йога основан на техниках, их а АЙ скрытым текстом пруд - пруди, но люди не могут вычленить эту инфу и провисают на уровне ЖЭ, а так как не могут вычленить, то как правило встают в противостояние, а жаль...!
Вспомни св-ва оккультного круга , Голос Безмолвия,4 краеугольных камня, Адверза, ит.д. - все это и есть техники по сути, но разбросанные, скрытые от прямого глаза - типа не даются открыто.
ЖЭ - это только подготовка, чистка призматических тел, подготовка к набору ПЭ
Далее уже идет сама ЙОГА ОГНЯ!
Там уже все Жестко и трудно, так как выбор сделан, база знаний на основе ЖЭ сформирована.
Остается применять и сохранять ритм.

-АЙ и ЖЭ - это лишь полюсные векторные понятия описывающие одно и тоже но в разной аспектации - разве не так?
Не подумай что я спорщик, но многие мои размышления приводят к тому, что Этика - в её высшем смысле и есть стратегия Огня...

-Точно без сформированных и принятых сознанием принципов ЖЭ никакая Йога невозможна!!!
Там тогда формируется Путь черного огня, но это отдельная тема…
Нужно сказать что ЖЭ - обязательный фундамент любой Йоги.

ну вот смотри - если для практики Йоги - Этика основа - то это несомненно верно, но так же и надо видеть, что сама Йога не жизнь - а Путь и инструмент Пути. А вот Этика - есть высшая форма самой Жизни - значит и наоборот верно - Йога - основа для этой Жизне - Этики. Так ведь?

Верно,…,если идти дальше по этому Пути, то это Карма Йога, в учении она называется одной из самых красивых!
Кстати, Йога и есть сама Жизнь. Здесь и сейчас. Ведь говорил Учитель - Руками и ногами человеческими строится Путь! В том-то и проблема ,что люди думают, что Йога отстранена от Жизни...
Но Карма Йога, это медленный Путь, времени вроде маловато - жалко его!
Хотя говорят, что черепаха обгоняет Зайца!


Вот даже в реальных моментах замечаю, что именно этический момент - в его полной реализации требует именно внутреннего духовного Огня
То есть Этикой называю именно Высшую стратегию и Бытиё посредством Огня
- Это - то есть Этика - и есть Высшая стратегия и звучание Существа - не фундамент и надстройка, а два полюса рассмотрения и ментальной апелляции одного и того же - цельного ...

Все верно и далее в результате накопления напряжения как раз из-за этой внутренней работы у чела раскрываются способности
и вот тут-то и входит он на порог Йоги и по полевой структуре выбирает одну из самых близких, там джнана, бхакти, карма, интегралка и т.д., но АЙ это синтез всех вышеперечисленных и она универсальна и по факту явл. самой быстрой.
Представь в первой книге - ЗОВ или Листы Сада Мории, - дается весь Путь от мирского Чела до Архата!

Нам надо синхронизировать понятие Этика.

Кто,что думает???

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

mika_il думает, что талантливей всего процесс трансмутации "пространственным огнем" определил adonis одним-единственным словом - "пахтание". В этом месте хорошо бы вернуться к ведическому сюжету о "пахтании молочного океана", чтобы уловить смысл истины - "и что разрешите на земле, то разрешится и на небесах". Агни-йога, по сути, представляет человечеству шанс "выпахтать" то, что определит его судьбу на очередной эпохальный цикл, и то, что мы "выпахтаем" будет зависеть прежде всего от Этики Жизни.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Восток подумал:D, что неплохо было бы спросить mika_il-а: - Как реально будет выглядеть эта зависимость? Из чего она? Каковы её закономерности? Что в ней самое главное?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Думаю, что Живая Этика и есть Йога Огня. Другое дело, что сама сущность и значение этических понятий постоянно углубляются и развиваются в процессе восхождения. Может быть, на практике "этика" начинается раньше Йоги, но этика не заканчивается при наступлении Йоги, и, как мне кажется, является сущностью самой Йоги.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Саньясин подумал и решил написать, что подумал. Йог обладает возможностью узнавать космические законы не из книги, а познавать и обнаруживать их в себе, наблюдая и изучая своё сознание. Так он естественным образом приходит к необходимости жить в гармонии с этими законами, а затем и сотрудничать с ними. Через саму жизнь он обнаруживает цели и причины возникновения морали и нравственности.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

То есть Саньясин считает, что Йога - это то, посредством чего Жизнь раскрывается как Этика? Извиняюсь если неправильно понял...

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Он скорее считает, что когда Йог проснувшись от очередного покрывала Майи обнаруживает, например, своё единство со всем что его окружает, то всем существом осознает разумность бережного и уважительного отношения к каждому атому.
Он и раньше это знал, но теперь не сможет по другому. Этика становится Живой.
Теперь для него такое постоянное сознательное отношение также естественно, как дыхание.

Этика оживает. То до чего всё человечество дойдёт не так скоро, йог обретает просто немного пораньше.
Живая Этика не возможна без единения с Высшим.
Йог сам управляется, человечеству Высший Принцип заменяют Учителя.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

О себе в третьем лице часто начинают писать на форуме после даже беглого взгляда на фото горы Кайлос.
Это так, к сведению .

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ну, как бы понятно, но может быть эта самостоятельность Йога - всего лишь проявление следующей ступени интеграции? По крайней мере Восток так думает.

Добавлено через 2 минуты
...при определённых темах - стиль ничего не значит...

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Йога это формирование внутреннего кристалла правильной геометрии, нарабатывается множеством воплощений. Этика - чистота этого кристалла. Ложь сразу даёт ломанную линию в геометрии и никакими практиками её не выравняешь. Можно усилиями Воли Йоги создать многие прекрасные внутренние грани, которые без Этики не будут отражать свет. Луч не преломляется в радугу если призма с грязной поверхностью.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Да, спасибо.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Йога без самоотречения будет неполной...

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Вообще-то когда собеседование идет от третьего лица, это значит, что оно контролируется дистанционно и собеседники так о себе пишут, чтобы "контролер-наблюдатель-управитель" их не перепутал.
==========
Это была одна из моих шуток:"Забавно наблюдать, когда Вы путаете людей"

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Мы как всегда - о разном.
Да, Йога без самоотречения не будет полной, ну и т.д., иначе все не в тему.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ну, если копнуть глубже, то психологи вообще скажут о нарушении - это зафиксированный взгляд.

Да именно поэтому. И ведь самотречение - это взгляд от существа, оно теряет формы, время, имена... а со стороны Общности и Единства - это наоборот - обретение всего мира. Так что действительно с ЭТОЙ стороны имена условны и в принципе ничего не значат.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

То есть об одном и то же?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ну конечно!
Так же как солнце каждый круг сообщает импульс природе для дальнейшего развития, что мы называем весной, так же и всё циклически получает импульсы к развитию.
На определённой стадии развития человеку начинает хотеться развиваться самостоятельно, начать отвечать за свою жизнь.
Потом он уже скажет, что это не он хотел, потому что "я" иллюзорно, а это лишь работа космического магнита.

Живая Этика более эволюционное понятие. Потому как Йога отложилась в головах, как личное усилие, как средство для достижения высокой цели.
А этика - форма отношений. Она всегда была и всегда будет во всей проявленной вселенной. Она и есть проявленная вселенная.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Где та крупица, которая уронит гиганта...


Ладно,если человек начитанный, хорошо если он уже опытен в терминологи, есть так называемая база знаний!
Но как объяснить начинающему, ищущему истину - что такое Этика и что такое АЙ!

Добавлено через 20 минут
Давай попробуем объяснить эти понятия простыми словами и для простых Людей!
Так ведь говорится в Учении Жизни!!!

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Предлагаю еще раз взглянуть на слова "Живая Этика". А именно на то, что Этика - ЖИВАЯ!!! И что вообще значит ЖИВАЯ Этика?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

ну на эту тему на форуме более полусотни тем..

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

И сие добавило ЖИВОЙ этики?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Давайте! Йога это приложение усилия, Этика внутренняя потребность.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

А не надо объяснять что это такое. Зачем голову морочить? Одно и тоже это по сути.

Всё в природе Глагол.
В первобытных языках не было слова "солнце" как такового, но было что-то вроде "светящее и согревающее, пробуждающее" и так далее.
Такой язык более близок к реальному положению вещей. Слова не затеняют реальности.
Можно спросить, что такое "солнце"? Но спрашивать что такое "светящее и согревающее, пробуждающее" не зачем, ответ очевиден - это то, что светит и дарит тепло, согревает и пробуждает к жизни.
Другой вопрос, что с этим делать и как это можно использовать?

Если не можете объяснить как жизнь свою и человечества улучшить лучше и не браться.
Агни Йога и Живая Этика это Глаголы, которые требуют действия и применения, а не определения. И как их применять - всё написано.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Самое главное - не отрываться от жизни. Закономерности очевидны – что человек сеет, то и пожинает. Может ли свобода творчества состоять из чего-то обусловленного? Скорее, это свет Души, изливающийся на человека и через человека. Говорим «Великая Душа», но возможно ли вычленить что-либо «этичное» и «неэтичное» в ее земном пути? Соответственно и выглядит как «свет миру». Скажете, общие фразы? Но было бы неэтично отказать ближнему в самостоятельности выбора и действий.

Но точки «соприкосновения» искать необходимо для добровольного объединения усилий. Чтобы стать сотрудником, достаточно осознать «криптографическую» мудрость: справедливым почитается действие, диктуемое своевременностью момента. Это и есть фактор, объединяющий все сознательные жизни в единое Братство, где каждый его член трудится в индивидуальной ноте, но во имя единой цели – развития всеобщей Жизни.

Каждый трудится на своем участке. Для mika_il´а своевременность момента диктует очевидность обращения назад – «к истокам». Неоднократно замечалось и акцентировалось, что Жизнь развивается циклически, и каждая эпоха приносит новое Качество, но никогда не приносит новой Истины, которая всегда остается Единой . Не в «ломании копий» по поводу предмета Учения утвердится Агни-йога, а в выработке качественно нового «звучания» старых истин. Но для этого понадобится собрать Учение воедино, чтобы стало возможным новое прочтение. Невозможно ставить Агни-йогу в центр и пренебрегать Теософией, честный и беспристрастный взгляд в прошлое показывает, что «истоком» была Теософия, с нее все начиналось, там необходимо искать «фундаментальные камни» будущего построения. Или – если подобная мысль претит - то хотя бы «пробные камни».

Так как необходимое «пахтание» происходит ежедневно на форуме – это более сулит гибель начатому построению, нежели реальную помощь. Даже поверхностное касание известных нам египетских верований показывает, что в «Криптограммах» речь идет больше, нежели о земной личности, отождествляемой с "историческим" Христом. Если бы только возможно было отвести взгляд, вцепившийся в созданный собственным воображением образ «Владыки» и устремить на звездное ночное небо, возможно, понимание бы пришло, кто или, вернее, что понималось под «Христом» мудрым криптографом. Если бы основательница ТО не рассматривалась в виде «прислужника», а слова ее почитались наравне с утверждениями Матерью Агни-йоги, никогда бы не родилось измышлений по поводу незначительных личностей исторического Акбара и его жены, т.к. самые первые пояснения однозначно гласили: ни один из настоящих Посвященных никогда не был женат. И еще много всяких «если бы», имеющих отношение к живой этике сотрудников форума… :)

Добавлено через 15 минут
Качество "светимости". Это не "несение Света", это "дарение Света".

"Я не мост сулящий, но свет призывающий". - Загадочно, казалось бы.

Отнюдь для гностика, маздаяснийца, розенкрейцера, илюмината, мага, словом для кого угодно, кроме начитанного "огнепоклонника":

...Меж двух миров среда лежит,
Что в тьму проводит свет идей,
Познанию не подлежит -
"Умом" зовется у людей.

Свет истинный и первозданный
Уловлен ей и, преломясь,
Не отличим стал от обмана
Огню передавая власть.

Все слито в роковом союзе,
И выхода другого нет,
Лишь как признать чрез опыт "в узах" -
"Огонь" есть Ум, но Жизнь есть "Свет"...

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

07.07.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Привожу первую часть параграфа 278 из кн. «Агни Йога». «Учитель находится в отношении ученика часто в тяжком положении. Ученик дает обещание следовать всем указам Учителя, но как только получается Указ, то немедленно найдутся причины видоизменить его. Ту же трудность испытывает Учитель, когда его обвиняют в бездействии. Представьте положение стрелка, когда он напряжен для выстрела, а за спиною ему кричат – почему он не выстрелит? Малые дети, если и не видят причины, то все-таки повинуются водящей руке. Но взрослые пытаются прибавить в готовую реакцию что-нибудь по своему настроению. Можно сравнить с погорельцами, которые бросают незаменимые рукописи, но зато спасают любимую постель... Неисполнение указа подобно поезду, сошедшему с рельс...»

Уважаемые, попробуйте найти здесь обоснование для ЖЭ.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Это новый виток - и несомненно он отличается...

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Живая Этика не нуждается в обосновании - она и есть основа для обоснования чего-либо.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Давайте отнесем синиее к лаборатории АЙ, а зеленный текст к проявлением - - ЖЭ.
Наверно получается просмотреть некоторую разницу со слов
Как Вы думаете?Можно допустить наличие уже 2-х граней на кристалле нашей беседы?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

А в чем смысл этого дробления на грани?

Я не смогу исполнять этюды Шопена на ура, пока не освою технику игры на фортепиано на высоком уровне. Вот вам две грани - прекрасно исполненная музыка и мастерство техники исполнителя.
Но смысл по прежнему тот же - плохой музыкант играет плохо, хороший хорошо.
А разделение на исполнителя и исполняемое и нахождение отличий зачем?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Иными словами - оживляют этику наши ежеминутные побуждения, мысли, слова и поступки.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ещё одна отличная точка отсчета или грань!
цитата:
"Утоньшайтесь друзья неустанно!"
Можно просмотреть технику и непосредственно Душу исполнителя.
Представим,что техника или Лаборатория Агни Йога в своем устремлении уходит в Дальние Миры т.е. в бесконечность!
Душа в процессе роста Мастерства АЙога (при применении ЖЭ) тоже будет устремлятся к Высшим проявлениям и процессе ассимиляции достигнет Каузального Плана.
Так за внешним Единым усматривается Взаимосвязь ЖЭ и АЙ.

Как Вы думаете?

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Мне думается, что при устремлении выше - и описании ТЕХ объектов и реалий - наше понятийное разделение исчезает или точнее и видоизменяется и утончается так же. Вполне возможно, что для существ Высших планов АЙ и ЖЭ - не используемые понятия за их конкретностью и обусловленностью пониманием землян.
Так же считаю, что кроме утоньшения понятий и мышления происходит интеграция и в конечном счёте УПРОЩЕНИЕ отражемых мышлением сущностей вещей и объектов.

Отсюда вывод - взаимосвязи не будет, так как в высшей объективности АЙ и ЖЭ - это одно - проявление Единого Учения.

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Цитата:

«Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления»

Вот подходит человек к необходимости преобразования и совершенствования, с чего он начнет? С ЖИВОЙ Этики – работа с мыслями, эмоциями, привычками, привязками. С этого начнет его «школьная логика внешнего мышления» и он будет прав. И в Учении первые три книги именно основанны на осмыслении, осознании и применении в Жизни каждого дня Живой этики!

Цитата:

Сообщение от AlexL (Сообщение 306163) Может быть, на практике "этика" начинается раньше Йоги, но этика не заканчивается при наступлении Йоги, и, как мне кажется, является сущностью самой Йоги.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 306191) Можно усилиями Воли Йоги создать многие прекрасные внутренние грани, которые без Этики не будут отражать свет. Луч не преломляется в радугу если призма с грязной поверхностью.

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 306329) 11.579. Живая Этика есть мост ко всем Мирам. Только в живом приложении создается прохождение неуязвимое. Ничто не поразит доспех огненный. Можно не тревожиться зарослям Метафизики, когда дух знает путь живой мысли. Только мера добра явит Огонь Светлый. С таким светильником можно вступить ясно на великий мост. Только для пути дальнего дается Живая Этика. Нужно любить ее, как путевое пособие.

Увы, вся проблемма в том, что люди не могут вычленять именно грани Единого. Хотя, Вы можете сказать что нужно идти верхним Путём! и будете правы, и погружение в мир АЙ все усложняет.

Цитата:

Все учение Христа можно записать на одной ладони

Но на самом деле эта "огранка" приводит в дальнейшем к упрощению видения Пути..

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Очень даже можно вычленить грани Единого - их двенадцать (основных):

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

Тут и искать нечего - сплошной ликбез по "этичности" поведения. "Взрослый" - зрелый или старший ученик - оказывается заложником собственного настроения. Соответственно, он не последователен в своих утверждениях и действиях. Малые дети - начинающие ученики - не берутся присваивать себе учительское понимание и "видение", но последовательны в исполнении. По Вашей ссылке выложеной цитате предпосылается:
Все просто: либо в институт и обучение с обязательными ошибками, либо армия - не знаю, не был... :)

Ответ: "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"
 

По этому поводу есть одна Универсальная формула:
1+2+3...по 12 каналам + Дао + Ци=Разумный Индивидуум
Удачи!!!