![]() |
"я" и "мы" Цитата:
на самом деле является автором ЖЭ? Цитата:
Даже если бы и были, то не стал бы писать от их имени и тем более присваивать себе Учение. 13.283. Кто скажет и присвоит Учение Жизни, тот впадет в ложь. Истоки Учения вне пределов человеческих. Истина написана в Беспредельности, но каждый день она откроет новый иероглиф своей вечности. Безумен тот, кто на Земле присвоит себе Учение Жизни. ... |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Цитата:
Именно поэтому везде и пишем - Мы. Независимо от того, один человек общается или несколько. Пишем, чтобы не возникло недоразумений, что мы тут по 10 человек на одно письмо отвечаем. Так и будем применяем Учение буквально во всем существе! Обо: Цитата:
|
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Спасибо за ответ. (значит все таки все вы в одной голове) Не сочтите за бестактность, еще вопрос. Как вы ответили бы на вопрос о любви к своей жене? "Мы любим ее", "мы любим тебя"..? Бывают ли у вас дома вопросы типа "Жена, где наши носки?" Не в обиду, я без иронии. Все же интересно встретить человека разговаривающего от множественного числа. Как-то сложно представить выражения "вчера мы почитали ЖЭ, которую мы написали".. И как реагируют ваши товарищи на работе? "Мы тут ручку потеряли, никто не видел?".. Или диалоги: - Нас начальник вызывает.. - Нас? - Нет, не нас, а нас.. |
мы Цитата:
Цитата:
13.283. Кто скажет и присвоит Учение Жизни, тот впадет в ложь. Истоки Учения вне пределов человеческих. Истина написана в Беспредельности, но каждый день она откроет новый иероглиф своей вечности. Безумен тот, кто на Земле присвоит себе Учение Жизни. ... |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
|
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Книга 14. № 831 "В каждом труде действует коллектив земной и надземный. Никто не может утверждать, что действует без сотрудников. Только глупцы и невежды не замечают, как складываются их проявления." ведь такие личности, на котрых возложены судьбы целых государств, не могут идти без влияния обеих Иерархий - как Темных, так и Белого Братства. Так что, воистину, "НИКТО НЕ МОЖЕТ утвержать, что действует без сотрудников" (специально для Дар: ссылка на пункт Учения дана выше в этом же тексте) |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Клиент всегда прав?:cool: |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Цитата:
"Любите друг друга, уважайте друг друга, но пусть личная жизнь каждого из вас будет его Святая Святых. Вы объединены учителем, Учением и делами, но вы не судья друг друга. Легко судья может обратиться в подсудимого в глазах Учителя. Их измерения - не наши земные мерила. Это мы должны всегда помнить. И камень, брошенный в брата, повиснет тяжким грузом." 19.10.29г. Поэтому, мы никогда не интерсуемся, как люди общаются у себя в семье. А еще у нас в Школе принято обращаться ко всем на "Вы". Даже детей мы называем по имени - отчеству, здесь уважение как к личности человека, так и к целому семейному эгрегору. Всё, что касается отношений в школе, на занятиях, - они строятся целостно только на принципах Учения, а что у людей дома, в личной жизни - это "святая святых" (ссылка на Учение см.выше) У себя в семье принято говорить на "ты". Но не хотелось бы на форуме обсуждать свою личную жизнь. Цитата:
Человек, угнетенный обиженностью, привлекается к одной точке. Становясь неподвижным, человек неминуемо тупеет. Тупость, как ржавчина, поглощает часть основного вещества. Если Вы не считаете это обидой, то привлечение к одной точке прослеживается очень четко, с каждым последующим Вашим сообщением. Считаем, что диалог может быть конструктивным (созидает отношения, дела, совместное обучение, лояльность и т.д.) или ДЕструктивным (разрушает...). третьего не дано: 2.3.4.14. Качества действия. Если действие малое, то оно нуждается в помощи разных рукотворных вещей. Когда же действие становится великим, оно не нуждается в земных предметах. Это первый пробный камень действия. Второе качество действия – его подвижность. Третье качество действия – его неожиданность. Четвертое качество действия – его неуловимость. Пятое качество действия – его убедительность. Шестое качество действия – его законность. Седьмое качество действия – его чистое отправление". Обида - не обида, понимание - не понимание, принимать - не принимать - это и есть сугубо земное действие. Вмещение, синтез, целесообразность - есть действия более великие. Следуя Учению, необходимо применять к себе именно эти качества действия. |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
или ДЕструктивным (разрушает...). третьего не дано: Вы какой выбираете?? |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
СЧИТАЕТСЯ ЛИ ЭТО ПРИСВОЕНИЕМ ЦИТАТЫ?? |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Для решения этого вопроса, Учение можно воспринимать выше "мы". Оно не принадлежит кому-то, даже "мы" не принадлежит и "Мы" тоже не принадлежит, Оно без автора и без авторов, оно беспредельно и принадлежит Вечности. Поэтому выражение "в Учение сказано:..." или другое подобное, будет более уместным. А иначе, со стороны как минимум нескромно выглядит. |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Конечно хочется конструктива. Но иногда просто мира и тишины. :D Я вообще если честно не в курсе вашей школы и почему отделили тему.Случайно заглянула сюда. Но я думаю что поняла ваше "мы". Это попытка ввести в жизнь торжественность. Торжественность сопричастности. Но я и понимаю почему народ настороженно к этому относится. А вам не кажется что с "мы" немного перебор? Это понятно людям которые вас уже давно знают. А так, чем черт не шутит может у вас "мания величия" (шутка)?:) Что думаете? Все таки к Владыке мы на ты..."Ты Учитель"... |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
А когда засыпаете вам не мешают разговоры других? Не бывает такого что вдруг у каждого оказалось свое мнение и вы стали испытывать затрудние в том как сказать "мы разбили банку с вареньем", или все же взять ответсвенность на себя и сказать "это я разбил банку с вареньем" Вы интересный собеседник. Жаль только что уходите от прямых ответов. |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Вы ответили на вопрос который возможно хотели услышать "раскажите про свою личную жизнь" и привели соответствующе цитаты. А взяли в цитату совершенно другой вопрос. Зачем? Ну хорошо пусть это будет вымышленный герой Миша с вымышленной женой Машей. Как на ваш взгляд обращение Миши к Маше: "Маша, где наши трусы?" |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Хотя относительно конечно же всё зависит от фокусировки мышления.:D |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Добавлено через 33 минуты Цитата:
Видимо конструктивность и продуктивность общения в данном формате - также предполагает учитывание и психотипов и стихийности мышления собеседника. Чаще случается так, что "правильным" мы считаем (увы) только "свой" алгоритм... Ну например (для "спецов") - Гипертимы будут считать посылки эпилептоидов - сухими скучными умствованиями, а те в свою очередь чувственность и образность артистического типа - пустым эмоциональным(астральным:D) театром. |
Ответ: "я" и "мы" Ответ: "я" и "мы" Уважаемый модератор, ОПРЕДЕЛИТЕ ЧЕТЧЕ тему раздела: если "Я" - это модератор Дар а "Мы" - это Школа Золотого цветка, то это противоречит : ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ФОРУМА 1. Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций или местом продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета. У нас НЕТ задачи противопоставлять себя кому-либо. Если "Я и МЫ" в свете Учения Агни Йоги, то давайте по теме. Вообще-то мы начали вести диалог в рубрике : Методология познания АЙ, которую непонятно почему закрыли. |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Но радует что правила хоть кто-то читает и цитирует:D Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Цитата:
[quote='С.М.;302810']У нас НЕТ задачи противопоставлять себя кому-либо.[/QUOTE] см.выше. а рекламу продолжает сам модератор. Убедительная просьба ко всем!! Вернуться к ТЕМЕ. |
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Зов, Февраль 6, 1921 г. Не надо дерзать в обычной жизни - проще будьте. |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: Происхождение Камня Цитата:
Другой случай это работа в составе коллектива. Строитель из бригады строящей дом никогда не скажет "я построил дом", скажет "мы построили".. но не скажет своим друзьям "мы пошли в туалет".. Школьник скажет "сегодня мы на уроке проходили..", но не скажет "мы получили два" Заграницей человек может сказать "мы начали перестройку.. у нас в стране.." и т.д. Или при встрече с инопланетянами от имени человечества "Мы прошли долгий путь эволюции.." Но говорить допустим жене "где наши трусы?", "мы одели шапку.." и говорить всем что так указано Учении, это значит вызывать смех у окружающих над Учением.. А говорить "мы написали "Войну и Мир" Л.Н. Толстого" это ммм... как-то вообще..:-k "да, мы написали "войну и мир", но это не плагиат потому что автор указан.".. :shock: |
Ответ: "я" и "мы" Узнаю под ником С.М. - Сергея Михалыча... Раскусили вас участники форума...не удалось под видом пропаганды Учения сделать рекламу Школе... Честно сказать ваши попытки затушевать очевидное немного даже грустны. Как же так? Столько лет Школа позиционирует себя как эзотерически грамотная, основательная, а тут такие дешевые и беспорядочные попытки привлечь внимание к Школе. Это больше на антирекламу похоже... (уж да простит меня Модератор...) Вас, Сергей Михалыч, участники форума прямо спрашивают, а вы прячетесь где-то, а потом выпуливаете очередь цитат так ничего и не объяснив толком... По поводу Я-Мы. Считаю, что участники форума очень понятно и по сути все пояснили. Опять таки, будучи бывшим сотрудником Школы я помню все плюсы и минусы от применения "Мы". Плюсы думаю для большинства очевидны, и в Учении они отражены и здесь в теме процитировано. Минусы - (на примере Школы) Сотрудник Школы выполняет определенный объем работ, а не редко тянет огромный груз ответственности и дел, а руководитель Школы потом говорит - "Это Мы сделали...", и таким образом присваивает себе работу сотрудника (грубо- "собирает лавры"), который, как правило, остается в тени. Употребление термина "Мы" вообще то никакого зазнайства и заносчивости не дает, это уже от личности человека зависит. Еще хочется добавить, что как раз долгое проживание в Общине, а также длительное общение с узким кругом эзотериков дает некий отрыв от обычной социальной жизни, и накладывает отпечаток на общение, мировоззрение. Поэтому в общении с такими людьми нужно все таки полояльнее... |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Если, к примеру, подобное коллективное "мы" применить к обычной семье, то семейные обычаи выработанные совместно будут "мы", "нам", "у нас". Но если ребёнок разбил вазу, то как сказать "мы"? Или муж придя домой скажет: "мы (семья) пропили деньги и нам есть будет нечего", здесь употребление множественного числа будет верно только в конце фразы. Поэтому базовая цитата из Учения: " ...когда начинаете наступление на чудовище самости. Прежде всего, уявите борьбу своему «я» и пробуйте заменить его словом «мы»." показывает в каких случаях надо употреблять "мы", а в каких "я". Употребление "мы" во всех случаях, ничуть не уменьшает самость, а может и увеличивать безответственность. Добавлено через 1 час 18 минут Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Либо не верна ваша постановка. Даже предположу что вредна. Объясню: в ваших словах уже кроется тонкий смысл разобщения. Попытка поделить общее одеяло на собственные самостийные участки. Когда работает команда - какое может быть разделение? Я вообще давно рассматриваю этот вопрос - очень часто при совместном действии - некто ни с того ни с сего начинает приписывать себе большую часть заслуг и т.д Однажды со мной даже поразительный случай произошёл. Мы с очень хорошими моими друзьями занимались кое какими заказами, и вот в процессе работы в один из дней один что-то рассердился и заявил, что мы мол висим у него на шее и вкладываем много меньше чем он. Он мол и добытчик и трудяга а мы - бездельники . Ну естественно это с эмоциями и т.д. видимо накопилось... В первые минуты разговора мне даже стыдно стало - а ведь и правда... но оказалось что мне всего лишь так показалось. Для того чтобы разобраться я предложил успокоиться и разобраться пошагово с каждым моментом и пообещал всё исправить. Мы сели за стол и я нарисовал простейшую таблицу - куда вместе стали вносить все трудовые и финансовые взносы. Суммы, действия и т.д. Ну вобщем в результате оказалось что всё с точностью до наоборот. Тут ему видимо стыдно стало и он в расстройстве пару дней не появлялся - но потом утряслось. Но всё это в принципе не важно - мне вот что интересно - наблюдать сам факт процесса. Как это появляется? Почему вместо точного подсчёта и понимания - эмоциональные иллюзии? А ведь принципы общинной работы - должны плностью исключать все эти моменты. Осознанный этический подход - это ведь кроме всего прочего - некоторая НЕПИСАННАЯ самостоятельная внутренняя регламентация - взаимоотношений, действий и даже наверное как во всех восточных школах - определение системных сценариев - где чётко определяется и роль и место и ценность - причём не внешним ритуальным театром а именно внутренним самоопределением. |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Действительно, Вождь - это, прежде всего, открытое сердце. Но и сотрудник, если работает через Сердце ( а не из личных амбиций, претендуя в скором будущем стать именно Правителем) сделает гораздо больше для коллектива, а в итоге, и для саморазвития. |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
А вы прямо и честно на все ответите? |
Ответ: "я" и "мы" В том-то и дело, о каких лаврах может идти речь, когда сотрудник с полной самоотдачей делает на общее благо и во имя Его, а руководитель Школы просто собирает "лавры" и деньги... которые направляются далеко не всегда не благо общее... Пример собирания "лавр" - сотрудники Школы провели благотворительные акции, выставки, все делали общими усилиями. Руководитель Школы преподает в институте, официальном госучреждении, для продвижения своего авторитета и соответственно карьерного роста, рассказывает педсоставу о проведенных акциях как о собственной заслуге... Отсюда и привилегии. Зачем ему эта заслуга? Зачем вообще об этом говорить как о некой заслуге? Зачем использовать общее дело для получения личных привилегий и выгод? Еще навскидку пример- руководитель Школы поручает сотруднику провести сбор денег на какие-то "благие цели". Сотрудник эти деньги самоотверженно собирает у таких же как и он сотрудников, а потом выясняется что руководитель на них по стране поездил, друзей навестил, пивка попил, погулял, на качелях-каруселях катался... Как себя сотрудник должен чувствовать? Ведь он действовал не от себя и не для себя... и также говорил - "МЫ"! По поводу Вождя- открытое сердце, - абсолютно согласна. |
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
|
Ответ: "я" и "мы" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нелегко выдержать эту битву, темные силы всегда на страже продвижения ученика. Слаб человек, но пред Великим "Я" Господа - все мы его любимые дети. "М:. привык сражаться, и дети Мои должны быть мудрыми в битве" (.1.105. Ноябрь 7.) "Мы" в данном контексте - последователи Великого Учителя. И заповеди данные выполняем по уровню сознания своего. Конечно, хотелось бы и "возлюбить ближнего своего" и "иметь любовь между собою", да только не всегда получается. Сказано в Учении: "лояльность есть удел тех, кто хочет идти счастливым путем восхождения" Зов. Потому, развитие лояльного отношения ко всему - есть Путь постижения Любви, в самом начале. И ещё: "Нужно понять преграды несовершенства. Лишь тогда доктор может лечить, когда размеры болезни ясны."(1.119. Ноябрь 20.) каждый сам отмерит свои несовершенства, уяснит свою болезнь и всегда есть надежда на излечение: "...Люблю неправых в жизни излечить любовью".(1.033. Июнь 17.) И тогда : "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу". (1.002. Нью-Йорк. 1921 Январь 1.) Добавлено через 23 часа 24 минуты Ещё немного по Теме. Письма Урусвати: "...Прочтите также в "Общине" стр. 232, 261, "чтобы не обратиться в банку скорпионов". Давно эта возможность предусмотрена и послано предостережение. Научимся применять Указания. Проникнемся серьезностью переживаемого времени. Каждое легкомыслие сейчас граничит с преступлением. Когда заменим ограничивающее понятие "я" мощным, творящим и радостным "мы", безмерно все возможности и все богатства духа расцветут, безмерно сила наша возрастет. Ведь люди боятся понятия "мы".... (17.12.29г.) Цитата:
..."Я" всегда может быть учтено, тогда как "мы" есть неизвестное и потому грозное! Итак, помните о небывалом прекрасном и грозном времени. Ни минуты нельзя упустить. Укрепляйте всеми силами духа единение, предав строжайшему остракизму куцое понятие "я"...." Плюсы - тогда, когда помним "завет Учителя - суровость к себе и открытое сердце к брату...", а минусы - когда не умеем предать "строжайшему остракизму куцое понятие "я"...." (ссылка выше) "Пусть Миру будет хорошо" (13.603.) |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:17. |