"Светло верить и нежданно ждать..."
 

Как я думаю, тут ещё уместно было бы добавить, что в этом "светло верить и нежданно ждать" заложена напряжённая торжественность. То есть, в этой вере и ожидании происходит внутренняя работа, но не бездействие духа.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Мне думается, что в этой "простой" фразе заложен еще более глубокий и философский смысл. Тот кто ждет не дождется, только перестав ждать можно достигнуть цели. Как пел Миларепа: "Я забыл о надежде и страхе..."

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Светло верить и нежданно ждать можно лишь сердцем.

«Человеческое, земное насильственное ожидание может лишь затруднить высшие приближения. Достаточно известно, что наиболее яркие явления получаются нежданно, и лишь нарушаются, когда звучит голос рассудка». (Надземное,689).

«Великий Путник учил ждать бездумно, так, чтобы ожидание наполняло все существо. При такой мере не может быть ожидание ограничено думой.
Он знал не рассудком, но сердцем, как трудно дать людям новое сознание
Деяния Истины невесомы мерами земными». (Надземное,173).

«Различны виды ожидания: есть ожидание открывающее, но есть и пресекающее.
При первом ждет сердце, но при втором – ждет я, самость.
Сердце, только оно, умеет преисполниться ожидания.
Но ожидать сердцем, это уже предчувствовать.
Утверждаю, что предчувствие есть уже открытие врат». (Братство,306).

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Etsi, мне думается, перед тем как искать ответ на вопросы "как?" или "посредством чего?" нужно попытаться разобраться в смысле сказанного. Что означает "нежданно джать", "не жди, но замечай"? Ведь это слишком глубокие истины, что бы их просто пробежать комментарием. Почему надо ждать нежданно? Что несут в себе надежды и ожидания?

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Надежды и ожидания могут быть разными. Уровень их будет зависеть именно от того "посредством чего?", как Вы пишете.
То есть,
если человек живет самостными желаниями и ожиданиями
или
человек живет жизнью сердца –
будут следовать РАЗНЫЕ качественно побуждения и следствия,
а также человек будет пускать в пространство РАЗНЫЕ по качеству мысли- желания.

Озарение,ч.3.IV.15. «Качества ожидания.
Высшее ожидание есть ожидание эволюции мира.
Обычные ожидания делятся на темные, сонные и зоркие. Хаос темных приносит только вред пространству. Сонные ожидания, как тлеющие угли. Зоркие ожидания являют готовность принять новое в каждый час.
Уже Говорил: умейте ждать; также Скажу: умейте ожидать. Сумейте очистить качество ожидания. Через бурю, как негасимый светильник, несите ожидание.
Внутреннее качество ожидания – его возрастаемость.
С чем можно лучше сочетать этот признак, нежели с эволюцией мира?! Такое ожидание должно проникнуть во всю жизнь вашу. Должно трепетом действия наполнить нашу работу. Ибо в этом соединении лучшее и красивейшее.
Входя в дом мятущихся, скажите: "Ожидайте эволюцию мира!"»

Братство,306. «Различны виды ожидания: есть ожидание открывающее, но есть и пресекающее.
При первом ждет сердце, но при втором – ждет я, самость. Мысль, даже самая высокая, с трудом долетит через забор самости. Она поникнет на острых кольях самости. Зазубрена самость, изломана завистью и звериною злобою. Такая встреча не может допустить мысли прекрасной. …
Сердце, только оно, умеет преисполниться ожидания. Только сердце не завопит: "Я жду!" Премногая самость звучит в таком я.
Но ожидать сердцем, это уже предчувствовать. Много радости в таком чувстве. Древние называли его проводником. Утверждаю, что предчувствие есть уже открытие врат.
Сердце – радушная хозяйка, оно предусматривает, как встретить гостя далекого. Нужно напрячь лучшие чувства, являя встречу мысли».

И еще:

Иерархия,109. "Почему явления бывают неожиданными?
Два условия: первое – ожидание всегда создает противодействие; даже сознательное ожидание может дать энергию лишнюю для явления".

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

ИМХО, надежды и ожидания дают устремления духу. То есть, они помогают пробуждению энергий, которые устремят дух по направлению к осуществлению этих надежд и светлых ожиданий. Но даже если им не суждено будет сбыться, то всё равно они помогли духу продвинуться к той "планке", к которой стремился дух в своих надеждах и ожиданиях.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Незнаю насколько прояснит или запутает вопрос, но добавлю...

Агни Йога, 210 Говорят, йог не имеет желаний, но зато он полон
стремлений. Желание не действенно, ибо оно порождает ожидание. Но
ожидание есть матерь неподвижности. Стремление же есть родитель
движения, которое ведет к вознесению духа...

Все же (как выше отметили) имеет значение источник "ожидания"(сердце или самость),
которое и дает качество.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Как Вы тогда понимаете мысль: "...ожидание есть матерь неподвижности. Стремление же есть родитель движения". ?

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Буквально.
У человека ожидающего или полагающегося на кого-то просто "опускаются руки". Вот отсюда неподвижность и бездействие.
А в предыдущем же своём посте я говорил об ожидании, как о действии... То есть, мы говорим о разных вещах.

Но непонятно, к чему Вы обволакиваете своего собеседника вкрадчивыми вопросами, в которых может прочитаться обладание Вами некого знания недоступного другим? Вот Вы чуть выше намекнули, что обсуждаемая нами шлока имеет более "глубокий и философский" смысл... Ну так вот и поделитесь этой "глубиной" с другими. Поверьте, кроме Вас её тут тоже смогут понять.
К чему такая напускная таинственность и многозначительность?

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Было бы целесообразней, по крайней мере здесь, говорить о понятиях в том ракурсе как их рассматривает Агни Йога. Так мы лучше будем понимать друг друга - поскольку тогда будет присутствовать общая основа.

Мне не понятно пока, что Вы подразумеваете под "ожидание, как действие". Но, вот, дают ли ожидания и надежды устремление духу? Агни Йога явно противопоставляет процесс ожидания и устремлению.

P.S. По поводу просьбы "поделиться пониманием" - я написал о нем первом же своем посте темы. Теперь хотелось бы совместно подойти к новым граням понимания (собственно, для этого, надеюсь, мы здесь и собрались).

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Это, надеюсь, будет понятно из приведённых шлок из Учения :

Не есть ли, по-вашему, действие в таком ожидании?
На мой взгляд, такое ожидание, есть духовное напряжение, устремляющее к Учителю.

Или ещё :

То ожидание, которое я выделил жирным шрифтом, разве не подразумевает внутреннее действие и устремление?
По-моему, нести "светильник ожидания" через все бури, это огромнейшее внутреннее напряжение, что безусловно есть действие.
Если такое ожидание должно проникнуть во всю нашу жизнь, наполняя "трепетом действия" нашу работу, то разве в этом не заложено и устремление?

Если мы говорим об ожидании, как о бездействии и возложении, то тогда - да. Здесь будет противопоставление процесса ожидания и устремления.
Я о таком ожидании уже написал постом выше - "У человека ожидающего или полагающегося на кого-то просто "опускаются руки". Вот отсюда неподвижность и бездействие."

Ответ: "Светло верить и нежданно ждать..."
 

Для меня первая и вторая части данного выражения неразделимы. Можно ждать нежданно только тогда, когда СВЕТЛО ВЕРИШЬ. Сила веры именно в том, что она всегда устремлена в будущее.
Поэтому и ждешь нежданно то, во что веришь. Веришь, что сужденное осуществиться обязательно, но в положенные сроки. Естественно, согласна стем, что не должно быть пассивного ожидания. Ждать необходимо, находясь в полной готовности. И состояние торжественности обязательно будет сопутствовать этому ожиданию.

Ответ: "Светло верить и нежданно ждать..."
 

«Вечно ожидание, как на картине «Ждущие» – символом служит жданности сроков и готовности к ним.
Эволюция обуславливается готовностью человеческого сознания.
Ускорить преждевременностью – значит разрушить, потому ожидание сочетается с мудростью».
(1960 г. Февр. 17 (Гуру).

«Картина «Ждущие» – символична. Ждать тоже надо уметь.
Пусть ожидание будет всегда плодоносным. Светоносно оно, ибо объединяется со Светом будущего.
Плодоносное ожидание – мудро".
(1962 г. 041. (Гуру).



ЖДУЩИЕ. 1917

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

интересная цитата..:-k.. (только я что-то не нашел саму шлоку, можно шлоку целиком?)
мм..имхо тут нет действия... и не про ожидание это..тут что-то другое..

"На страже" это внимание в одну сторону
"ожидайте помощь" это внимание в другую сторону.
Получается связка как связка двух сторон..
Это ближе к готовности..

Ответ: "Светло верить и нежданно ждать..."
 

У меня недавно был сложный период. И в самые тяжелые моменты, я неизменно получала помощь. Легко или гораздо проще чем могли бы, происходили некоторые события, приходили важные решения, мгновенно предлагалась конкретная помощь, стоило обратиться за ней.
Я православная и расцениваю это, как помощь Господа, но не сомневаюсь, что в иных конфессиях, происходит тоже самое, если человек верит и надеется.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

На мой взгляд - верно.
В то же время "нежданно ждать" - это, по-моему ближе, к методу преодоления конкретных надежд и ожидания чего-то конкретного и личного. За подобным ожиданием неминуемо следует разочарование, когда будущее приносит не то, что ожидалось.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Действие, имеется в виду, духовное, а не физически зримое.

А разве внимание это не действие? ;)

С готовностью тоже соглашусь.
Но, имхо, она не отменяет и действия.
Впрочем, и готовность - это тоже не полный штиль внутренней жизни.
Вообще, по большому счёту, любое движение в духе есть действие.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Оказывается я не нашел потому что именно этой фразы и нет у меня..
Например в AY-BookHelp
1922 Июль 25
Трудитесь. Путь открыт для труда.
В ваших руках величайшие возможности.
Мой венец да будет с вами, ибо Я дал венец.
Знайте, что платы ожидать нельзя –
Плата не для вас. .....

или в поисковике форумном..

Зов, Июль 25, 1922 г.
Трудитесь. Путь открыт для труда.
В ваших руках величайшие возможности.
Мой венец да будет с вами, ибо Я дал венец.
Знайте, что платы ожидать нельзя, -
Плата не для вас. ..

а это скан-копия..(нужные строчки внизу..)

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

в принципе другие строчки из той же шлоки подтверждают это..

..Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их.
Берите только то, что дано во имя блага дела вашего..

т.е. то что для себя лично, не брать..
а вот "нежданно ждать".. это скорее всего относится к тому что каждое мгновение все меняется
и все новое.. поэтому предугадать точно невозможно, но быть готовым нужно..
(готовность в котором устремление, а не ожидание)

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

этт понятно..
а в чем движение?

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

"Быть на страже", это ведь не ничегонеделание. Это внутреннее напряжение. А оно двигает дух.
Тоже самое "ожидать помощь каждое мгновение" не говорит о спокойном расслабленном состоянии. В нём тоже движение навстречу этой Помощи.
То есть, в этом ожидании, как ты сам сказал выше, заключена готовность.
А в этой готовности - устремление. Так?

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

я не имел ввиду спокойствие или ничегонеделание..
действие значит движение чего-то.. вот говоришь это движение духа..
а куда?.. полагаю в сторону утончения.. и в этом сокрее всего устремление..
но ведь и действие бывает разное..
ну вот допустим..

Озарение, 3-IV-14 Качества действия. Если действие малое, то оно нуждается в помощи
разных рукотворных вещей. Когда же действие становится великим, оно не нуждается в земных
предметах. Это первый пробный камень действия. Когда маг говорит о целой аптеке, значит,
его действие очень малого плана.

Второе качество действия - его подвижность. Подобно вихрю первичной материи истинное
действие должно трепетать возможностями. Только полет может закончить светоносную
проявленную мысль.

Третье качество действия - его неожиданность. Каждое поразившее умы действие было
следствием неожиданного пути мышления.

Четвертое качество действия - его неуловимость. Только это качество защищает действие от
пагубных нападений.

Пятое качество действия - его убедительность. Как каждая молния связывает Наше сознание
с Космосом, так же каждое действие должно поражать, как сверкание меча.

Шестое качество действия - его законность. Только сознание основ эволюции мира подвинет
действие вне преложности.

Седьмое качество действия - его чистое отправление. Путем его можно двигать тяжести без
утомления. Надо одинаково понять действие тела и духа. Ибо после всего сказанного все-таки
действие мысли не оценивается.
Хочу сказать именно тем, кто верит материи. Мысль ваша напитана эманациями нервных
центров и по удельному весу тяжелее многих микроорганизмов. Разве мысль ваша не материя?
Как же точно должны мы взвешивать наши мысли! За них мы так же ответственны, как человек,
злоупотребивший угаром. Проще думать от материи, ибо где же ее граница? Так учение духа
станет рядом с материей. Так отрицающие дух станут отрицать и материю.

куда отнести ожидание как действие?
Ведь действие как движение это все же расход энегрии..
а ожидание как готовность это ближе к намерению..

Надземное, 362 Урусвати знает, что намерение равнозначуще действию. Скажем еще ближе —
намерение многозначительнее действия. В действии происходит разряд энергии, тогда как в
намерении собирается напряжение, которое рано или поздно непременно вызывает действие.
...

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Тут, на мой взгляд, более глубокая ссылка к восточной (и не только) философии, связанная с иллюзорностью личности как таковой и преодолению самости.
Когда мы желаем что-либо лично для себя, то привязываемся к ожидаемому конкретному результату. Более того - именно при помощи подобных "цепляний" и формируется иллюзия личности (как на западе говорят - само-идентичность).
В восточном (и не только) искусстве стрельбы из лука для того, что бы попасть в цель без дрожи в руках нужно в первую очередь освободиться от желания попасть в цель, от ожидания победы, успеха, от надежды. Просто нужно делать свое дело.

Если проложить мысль далее, то мы придем к первому постулату Будды о страдании, которое приносит непостоянство жизни.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

Я об этом же говорил выше.

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 

обратил внимание на пост выше?( №20)

Ответ: "Светло верить и нежданно ждать..."
 

Возможно "нежданно ждать" является надеждой ожидания
благословения Высшего?