Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ларец с реликвиями (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1038)

Редна Ли 11.10.2004 19:28

Ларец с реликвиями
 
Прочитал в дневниках З.Г.Фосдик о Лареце с реликвиями для закладки в “краеугольный камень” основания высотного здания Музея им. Н.К.Рериха в Нью-Йорке:

Цитата:

Значит, в нем лежат: напечатанное на тибетской бумаге изображение Майтрейи; портрет М.М.; Его письмо; монетка, принесенная здесь; семнадцать мексиканских долларов и монетка, данная в Лондоне. Все это покрыто внутри синим шелком и было закрыто сегодня, 30-го октября 1928 г., в Дарджилинге в “Hillsid’e”.
Если все остальные символы достаточно понятны, то что означают "семнадцать мексиканских долларов" совсем не понятно. У кого нибудь есть соображения на этот счёт :?:

Владимир Чернявский 11.10.2004 19:33

Может быть они имеют такое же происхождение как и монетка :?:

Редна Ли 11.10.2004 19:39

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Может быть они имеют такое же происхождение как и монетка :?:

Похоже что нет, ибо там есть такая фраза:
Цитата:

После Беседы мы укладывали Ларец по Указу. Е.И. его вымыла, я высушила. Затем и Е.И., и Франсис вымыли 17 мексиканских долларов.
Врядли они стали бы мыть реликвии, полученные от Учителя. К тому же про остальные две монетки в дневниках написано неоднократно, а про эти баксы ни слова.

Michael 12.10.2004 07:36

Re: Ларец с реликвиями
 
Не помню точно, вроде читал, что доллары были серебряными, это могло сыграть роль.

Интересно количество. М.б. символика числа 17 это 1+7=8, а это то ли число Урана то ли Водолея на более высоком уровне чем просто "8".

Редна Ли 12.10.2004 08:38

Re: Ларец с реликвиями
 
Цитата:

Сообщение от Michael
Не помню точно, вроде читал, что доллары были серебряными, это могло сыграть роль.

Эти доллары были серебрянными, и Рерихи пользовались ими как платёжным средством во время своей экспедиции. Возможно, что это оставшиеся после экспедиции, но это вопроса не просветляет.

Лена К. 13.10.2004 16:45

Курсивом выделены задаваемые Учителю вопросы. Отрывок диалога за 28 августа, возможно, поясняет, почему нужно было именно серебро.

Цитата:

Дневники «Высокий Путь». Т.1.

28 августа 1928 г.
Что значит составные элементы?
Сложные тела — конгломераты. Тела, подверженные многим энергиям. Тела, дополняющие существо свое дальними энергиями, ибо некоторые предметы испытывают химизм лучей.
Металлы?
Да, и растительные продукты. Так, ткань льна может собирать лучи больше, нежели ткань бумажная.

6 сентября 1928 г.
Что положить в основание нового Дома? Урусвати положить копию письма Владыки?
Да. Конечно, Люмоу или Удрая перепишут.
На чем?
На коже, можно цвета явленного Нашего письма.
Куда положить письмо?
В ларец.
В тибетский?
Можно. Запечатайте.
Нельзя ли еще что положить?
Можно положить серебряные монеты — монгольские. Можно американскую серебряную монету.
Что значит Тамир?
У Тамира будет город знания. Название горы на сензаре.
Учитель хочет также заключить портрет в ларчик?
Люмоу сделает.
Может быть, мы найдем другой, побольше, из слоновой кости?
Нужен металлический.
Урусвати — так назовите город. Урусвати одно из древнейших имен.

20 сентября 1928 г.
Поручил прислать вам Мой ларец, служил Мне при Терих-Мире. Положите в него Мой портрет, письмо и монеты. Ключ оставьте около старой ступы. Ларец ляжет в основание Дома.
Вопрос о ключе?
Ларец будет закрыт, и ключ в Гималаях.

27 сентября 1928 г.
Имел ли Владыка этот ларчик, когда ездил в Братство?
Когда Чарнойя ездил в Ладакх. В терих-Мир из Ладакха. Малое жилище. Ашрам Братства.
Владыка, это ваш несессер?
Да.
Он был выложен шелком?
Нет, парчой.
Можно положить теперь шелк?
Да — синий.

28 сентября 1928 г.
Уложите в ковчег одну медную монету.
Присланную в Лондоне?
Да.

7 октября 1928 г.
Прислана монета тибетская 24 г., шо, тоже для ларца.

24 октября 1928 г.
Уложите сегодня Изображение в ларчик. Нужно наполнить его, пусть постоит здесь наполненный.
Цитата:

З.Г.Фосдик. Мои Учителя.

24.IX.28. Прибыл сегодня ларец, купленный нами в Калькутте и принадлежавший М.М., как нам было Указано.

24.X.28. После Беседы мы укладывали Ларец по Указу. Е.И. его вымыла, я высушила. Затем и Е.И., и Франсис вымыли 17 мексиканских долларов. На дно был положен пергамент, на него — печатное изображение Будды, поверх в синем шелке — изо-бражение Учителя, сделанное Светиком, — очень хорошее. Тонкое удлиненное лицо, но выражение глаз, говорит Е.И., не совсем хорошо. Затем письмо, переписанное Юрием (пророчество, присланное Учителем). Это было положено в синий шелк и запечатано сургучом кольцом Н.К. Затем тибетская монетка, чудесно полученная во время Беседы пару недель назад, — тоже завернута в синий шелк и запечатана кольцом Н.К. Поверх положены два куска синего шелка, и наверх, в верхнее отделение, положено семнадцать монет в бумаге, тоже запечатанные сургучом. Пока Ларец еще не закрыт.

30.X.28. Сегодня вечером мы вкладывали последнюю монетку в Ларец, ту, которая принесена в Лондоне. Ее тоже вложили в шелк и запечатали сургучом и кольцом Н.К. Затем внутри Ларец выложили шелком и закрыли на ключ, а ключ Е.И. вынула. Затем она весь Ларец протерла вазелином на ватке, ибо это лучше всего чистит железо. Если спросят на границе, сказать, что везем старый ларец, купленный для закладки в основание дома. Купили закрытым, в нем ничего нет.
Значит, в нем лежат: напечатанное на тибетской бумаге изображение Майтрейи; портрет М.М.; Его письмо; монетка, принесенная здесь; семнадцать мексиканских долларов и монетка, данная в Лондоне. Все это покрыто внутри синим шелком и было закрыто сегодня, 30-го октября 1928 г., в Дарджилинге в “Hillsid’e”.

Редна Ли 13.10.2004 17:05

Спасибо Лена, но почему их там 17 яснее не становится :roll:

Владимир Чернявский 13.10.2004 17:05

Цитата:

Сообщение от Лена К.
...Нельзя ли еще что положить?
Можно положить серебряные монеты — монгольские. Можно американскую серебряную монету....

Да, это похоже все объясняет. Число "17" - я подумал - может это число сотрудников Музея?

Редна Ли 13.10.2004 17:08

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Да, это похоже все объясняет. Число "17" - я подумал - может это число сотрудников Музея?

Что всё? А сотрудников там было действительно 17?

Владимир Чернявский 13.10.2004 17:29

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Что всё?

А какие вопросы еще остались :?: Думаю как раз нужно обратиться к тексту А.Й. про терафимы.

Редна Ли 13.10.2004 17:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Что всё?

А какие вопросы еще остались :?: Думаю как раз нужно обратиться к тексту А.Й. про терафимы.

Ну, меня в основном интересует, почему их 17 :?: Этот вопрос как висел, так и висит в воздухе :wink:

Владимир Чернявский 13.10.2004 18:16

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
...Ну, меня в основном интересует, почему их 17

Ну, я свою гипотезу высказал.

Лена К. 13.10.2004 18:54

Кое-что о числе 17.

Цитата:

З.Г.Фосдик. Мои Учителя.

7.XI.24
Были все в самом светлом и радостном настроении, закончили вечер тем, что после чая Н.К. сказал о необходимости составить список участников “Белухи”, в целом семнадцать человек.

18.VI.26
После этого нам была показана Святыня — дивная маленькая шкатулка, очень древняя… В Святыне — чудесный бархат с вышитым орнаментом, напоминающим знак кольца и букву М. на нем. Внутри — красивейший лоскуток вышивки, как будто бы XVI века, с инициалами H.S.I. На Святыне — четыре большие буквы, по бокам — расписанные щиты, птицы и сидящая фигура. Сохранился прекрасный красный цвет. Пергамент — очень древний, семнадцать металлических орнаментов (розочек) вокруг него.
Примечание. Святыня. — Речь идет о ларце, в котором Рерихи получили легендарный камень Чинтамани.

17.XI.23
17-го ноября, был инкорпорирован Музей Рериха. Великий для нас всех день.

17.X.29
Изумительный вечер — около пяти тысяч человек посетило Музей… Все чувствовали силу этого исторического события — открытия Музея опять в новом Доме...
Дивный, великий, полный красоты и значения день сегодня — 17-е октября 1929 г., четверг, 9 часов вечера!!!
Цитата:

Письма с гор. Т.2. 20.X.33
Очень хорошо, что Вы вдумчиво относитесь к срокам. Действительно, семнадцатое ноября сделалось очень знаменательным, ведь многие наши Учреждения основывались в этот день, Вы правильно оцениваете этот срок.

Письма в Америку. Т.4. I.XI.49
Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы.

Владимир Чернявский 13.10.2004 19:59

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Были все в самом светлом и радостном настроении, закончили вечер тем, что после чая Н.К. сказал о необходимости составить список участников “Белухи”, в целом семнадцать человек.

Лена, спасибо!

Редна Ли 14.10.2004 08:44

Да, спасибо, теперь кажись прояснилось :)

Редна Ли 15.10.2004 10:35

Интересно, а кто нибудь знает, что сейчас с этим ларцом :?:

Редна Ли 20.10.2004 11:54

Интересно, обратил внимание на подпись внизу форума: "Больше всего посетителей (42) здесь было Вс Окт 17, 2004 12:36 pm". Как будто сговорились именно в этот день :wink:

Слович 20.10.2004 15:16

Немного в копилку.

Цитата:

19.IX.28
Приехали в Калькутту рано и пошли с Н.К. в магазин военно-морского ведомства, приценились к палаткам, походной мебели и шерстяному белью. Затем пошли к “McKennon & McKenzie”, устроили все относительно посылки вещей в Америку. Затем пошли в антикварную лавку, купили ящичек, для того чтобы положить в основание дома, но его должны починить, прислав нам и приделав недостающую ручку. <...>

Лена К. 20.10.2004 18:48


Aёй Мах-Мах 20.10.2004 21:17

Абу-л Музафар Джалал-ад-дин Мухаммад Акбар
(15 октября 1542 г. - 17 октября 1605 г.)

еще один вариант:

Al-Sultan al-'Azam wal Khaqan al-Mukarram, Imam-i-'Adil, Sultan ul-Islam Kaffatt ul-Anam, Amir ul-Mu'minin, Khalifat ul-Muta'ali 'Abu'l-Fath Jalal ud-din Muhammad Akbar I Sahib-i-Zaman, Padshah Ghazi Zillu'llah, Emperor of India (b. at the Fort of Amarkot, 23rd November 1542; d. at Agra, 16th October 1605, bur. Sikandara),

еще один вариант (прикольный):

Name: Jalal-ud-din Mohammed Akbar
Birth Date: November 23, 1542
Death Date: October 17, 1605
Place of Birth: Umarkot, Sind, Pakistan
Nationality: Indian
Gender: Male
Occupations: emperor

Еще один вариант:
Jellaladin Mahommed Akbar was born at Umarkot in Sind on the 14th of October 1542. Died at Agra on the 15th of October 1605.

Редна Ли 21.10.2004 08:52

Да уж :) Спасибо, становится всё яснее и яснее :wink:

Редна Ли 21.10.2004 12:10

Тут, в плане изысканий столкнулся с интересным моментом. Судя по всему, число 17 как то связано именно с Акбаром. Но в то же время, Учитель представлялся Рерихам под именем Аллал-Минга. А это другая историческая личность. В связи с этим представляет интерес следующая информация:

Цитата:

Еще через месяц, в августе 1921 года, пришла подсказка, относящаяся к научному поприщу Юрия Рериха. Елена Ивановна рекомендовала сыну заняться "новой теорией" о тохарских племенах. Она основывалась на одной из записей собственных бесед с Аллал-Мингом: "Души ушедших тохаров очень дружно говорят о готском происхождении". С этого момента Юрий Рерих сам начинает изучать всё относящееся к тохарам...

Тохарская проблема, помимо ее научного аспекта, имела для Рерихов более глубинный эзотерический смысл. Дело в том, что в дневниковых записях Е.И.Рерих проскальзывают неоднократные упоминания о личности Аллал-Минга, который в историческом плане, как "предводитель народов", был связан то с Тибетом, то с Памиром. Елена Ивановна в своих дневниках фиксирует время жизни Аллал-Минга III веком до н.э., а Юрий Николаевич много лет спустя, в 1950х годах, указывал на другую дату. Аллал-Минг родился в VII веке н.э. и жил соответственно в VIII веке. Довольно поразительная датировка, если учитывать, что означенные даты и есть период, к которому ученые относят нахождение тохароязычных элементов в Азии.

Слович 21.10.2004 12:27

Из Дневника Фосдик:

Цитата:

Затем Е.И. читала Учение. При этом разговоре была и Франсис. Е.И. прочла, что одно воплощение Учителя, когда он был Щаги, было в III веке до Р.Х. в земле Готл — теперешнем Тибете. Он был предводителем народа, она была Его сестрой. Через 47 лет Он воплотился в Ал[лал]-Минг[а]. В X веке до Р.Х. Он был предводителем племени, и Его Имя было, как и теперь.

Слович 21.10.2004 12:30

Указывалось, что в шкатулке находится пророчество написанное Учителем. Кто знает его текст?

Интересен один момент - на тот период времени, когда готовилась шкатулка, как раз была информация у Рерихов, что Земля погибнет в 1977 году. Однако шкатулка все же была заложена для потомков.

Редна Ли 21.10.2004 12:37

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Интересен один момент - на тот период времени, когда готовилась шкатулка, как раз была информация у Рерихов, что Земля погибнет в 1977 году. Однако шкатулка все же была заложена для потомков.

Да, я то же подумал об этом. Вполне может быть, что был указан срок, когда её следует вскрыть.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:01.