Ты снова прав, старый лгунишка :)

[Andrej]

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=24860#24860

Сообщение от Геннадий

Да, Андрей, тяжело быть одному. Николай находится в более приятной среде – за ним есть некий коллектив, а ты вот изгоем оказался. Но это очень хорошо, ибо это есть свидетельство духовного роста. Тяжело, конечно, но, увы неизбежно. Вся твоя буря это от нежелания сделать шаг в сторону, в сторону автономного, но, конечно же, ответственного служения. Это всё понятно, но сделать этот шаг придется. Пока что ты сопротивляешься, пытаешься влезть в эту лодку и понятно твое желание даже потопить её, но не удастся. Придется всё-таки тебе её оставить в покое, пожелать ей удачного плавания, а самому отправиться туда же рядом и параллельным курсом.
PS

Сообщение от Геннадий

Николай находится в более приятной среде – за ним есть некий коллектив, а ты вот изгоем оказался.

Да, оказался изгоем. Но лучше быть изгоем, чем придать основы Учения. Лучше быть вне коллектива, который идёт путями старого мира. Мне не по пути с ними. Мне в будущее, в общину, а им в конференции "по старине", им в солдафонские правила, им оставаться в прошлом в обнимку со своими бумажными иерархами.

Сообщение от Геннадий

Вся твоя буря это от нежелания сделать шаг в сторону, в сторону автономного, но, конечно же, ответственного служения. Это всё понятно, но сделать этот шаг придется.

Мне, конечно, не хочется оставаться в одиночестве, которое тут на Западе, среди людей чуждого менталитета, чувствуется особенно сильно. Но ты (прости, что на "ты") прав, я остался один. На днях из-за этой форумной заварушки меня покинул последний сотрудник, на которого я возлагал много надежд. Жаль Порой корю себя за горячность, но оглядываясь назад, в прошлый опыт, всё же понимаю, что истине изменять нельзя, что лучше сказать правду, чем подленько промолчать, когда речь идёт о самом главном в твоей жизни. Если этого не сделать то потом совестно, а главное, упускаются возможности. Но люди не любят, когда им противоречат... Поэтому, ты прав, Гена... одын... совсэм одын...

Сообщение от Геннадий

Пока что ты сопротивляешься, пытаешься влезть в эту лодку и понятно твое желание даже потопить её, но не удастся.

Ты снова прав, старый лгунишка Но прав лишь в том, что я пытаюсь в неё влезть, пытаюсь найти юные души среди пассажиров этой лодки, которые не хотят носить форменные фуражки образца военного коммунизма с элементами насильственной общины Но ты не прав, что я пытаюсь её потопить. Я смотрю на вещи реально, и знаю, что это невозможно, да и не нужно. Что останется?

Нет, Гена, моя задача не топить лодку, а показать пассажирам, что рулевой правит не туда, куда провозглашает. Можно смастерить бумажный кораблик и написать на нём "Парусник Седов", но от этого названия эта бумажка не получит способность бесстрашно бороздить океанские просторы. Можно создать форум с названием "Агни Йога", но от этого он не станет сам по себе порталом Учения. Можно написать правила с цитатами из Живой Этики, но от этого они не станут вехами на пути к Учителю...

Всё зависит от мышления людей. Самые хорошие законы в руках малокультурных людей становятся орудием деспотизма. Поэтому, повторяю, чтобы уменьшить возможность акультурных проявлений со стороны власть предержащих, надо ориентироваться на Учение Живой Этики, а не на какие-то глупые и детсадовские своды доморощенных правил. Нужно стремиться к идеалу, который есть для участников этого форума Учение Живой Этики. Отсутствие правил форума, и провозглашение Учения Живой Этики в качестве базы для норм общения подстёгивало бы каждого форумлянина к изучению Учения. Вместо этого модераторы принимают мертвый канон каких-то Интернет-обносков, который сами же и не выполняют...

Форумляне, вы плывёте не в сторону Нового Мира, не в сторону нового мышления, не в сторону Эпохи Майтрейи, а в сторону душной казармы с солдафонскими уставами и порядками. Очнитесь!!! - вы строители Нового Мира! Ссаживайте на берег слепых вождей старого мира, и отправляйтесь в путь к берегам светлого будущего! При переходе бурной реки жизни направляйте вашу лодку, вашу судьбу, ваше мышление поверх течения обыденности, которое, так или иначе, снесёт вашу лодку вниз по течению реки жизни. Вспомните слова Л.Н.Толстого, обращённые к Н.К.Рериху по этому поводу!

Сообщение от Геннадий

Придется всё-таки тебе её оставить в покое, пожелать ей удачного плавания, а самому отправиться туда же рядом и параллельным курсом.

Туда или не туда же, зависит от форумлян. Если они примиряться с душными правилами и солдафонскими порядками, то мне с ними не по пути, если не примиряться, то будем идти параллельными курсами.

То, что мне придётся оставить этот форум, я знаю. У меня просто нет другого выхода. После моей критики руководителей форума, технический персонал этого форума с помощью знания моего IP-адреса зарядил на мой домашний компьютер вирусные программы. Они уже уложили мой домашний винд. Пришлось перезагружаться - день потерян (мой совет всем, кто собирается критиковать руководство этого форума: обзаведитесь сначала мощной антивирусной защитой своего винда). Теперь я не рискую отправлять сообщения с домашнего компа, а пользуюсь для этого компьютерами общего пользования, которые имеют мощную защиту. Но они находятся в другой части города, куда мне приходиться ехать, чтобы отослать сообщения на этот форум. Поэтому мои сообщения стали редки. У меня нет желания и времени таким образом продолжать "общение", поэтому скоро меня не станет вообще, или станет очень мало к радости модераторов

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Andrej

...После моей критики руководителей форума, технический персонал этого форума с помощью знания моего IP-адреса зарядил на мой домашний компьютер вирусные программы. Они уже уложили мой домашний винд. Пришлось перезагружаться - день потерян (мой совет всем, кто собирается критиковать руководство этого форума: обзаведитесь сначала мощной антивирусной защитой своего винда).

Вот, Вы, Андрей, и скатились до прямого обмана и лжи

А, то, что после Вашего демарша на форуме у Вас "заразился" компьютер - это весьма показательно... Только, искать нужно не во вне (и при этом - не усугублять свое положение наговорами), а прежде всего - в себе. Это мой искренний Вам совет.

[EE]

Сообщение от Andrej

технический пресонал ... зарядил на мой домашний компьютер вирусные программы.

Андрей, неужели Вы так думаете?

[Софья]

Андрюш,

чувствую, что не в форуме дело, а что-то вообще у тебя не клеится...

Ты не один, понял? Признаться, я сильно растерялась от твоего поведения и даже - признаюсь - предлагала отключить твой ник на 2 недели. Хорошо, что меня не поддержали . Но ты, правда, был похож на слона в посудной лавке.

Не грусти, а? Хочешь, напиши мне. А вирус тебе никто не присылал, мне каждый день как минимум 6 штук вирусов и 2 троянских коня приходят. Антивирусная программа у меня хорошая

[Kay Ziatz]

> обзаведитесь сначала мощной антивирусной защитой своего винда

Винды и есть самый главный вирус, когда-либо написанный. У себя на домашнем компьютере в течение более чем 10 лет я использую DR DOS, и за всё это время не потерял ни одного текста. Это важно тем, кто переводит (или сочиняет свои собственные книги). А постоянное искание врагов - это как раз и есть главное свойство носителей "коммунизменной морали", с которой вы собираетесь бороться.

А вообще вы драматизируете. У меня практически нет единомышленников на этом форуме (как, возможно, и в других местах), но это не повод отсюда уходить. А вам уж тем более, потому что вы признаёте авторитет Живой этики. Другое дело я, потому что ставлю его под сомнение, и потому могу случайно ввести в заблуждение тех, кто в моей позиции ещё не разобрался.

[Редна Ли]

У меня, кстати, несколько месяцев назад именно к этому форуму прилипли какие-то вирусы и начали кидать мне при каждом входе на форум какую-то рекламу парнухи Победить это я смог только переустановкой Видоуза. Я на 100% уверен, что это не злой умысел Игоря или ещё кого с форума, просто возможно, что сервер на котором работает форум не очень хорошо защищён от подобных атак.

[Софья]

Сообщение от A_Sofin

У меня, кстати, несколько месяцев назад именно к этому форуму прилипли какие-то вирусы и начали кидать мне при каждом входе на форум какую-то рекламу парнухи Победить это я смог только переустановкой Видоуза. Я на 100% уверен, что это не злой умысел Игоря или ещё кого с форума, просто возможно, что сервер на котором работает форум не очень хорошо защищён от подобных атак.

Ох, насмешили, Александр!

Со вчерашнего дня на мой почтовый ящик началась просто атака порнухи одного и того же содержания - штук 30 уже получила. Я уж было к дочке подкатываться с разговорами о различии между сексом и порнухой начала, а она мне ответила, что кассета, которую она уже где-то просмотрела, ее не впечатлила... Вы посмотрите, какие личности регистрируются для рекламы своего сайта: вчера некий bulbul с биде и унитазами (ну, это мы сами виноваты - про отхожие места говорили ), а сегодня KissKa - эта вообще с порносайтом пришла. Наверное, нужно подобных товарищей сразу же вежливо спроваживать...

[Геннадий, сын Иосифа]

Дорогой Андрей!
Признаюсь, сразу я был обескуражен твоим сообщением о вирусах. Если бы это оказалось правдой, то для меня это было бы просто трагедией. Но Слава Богу ребята ответили и я верю они здесь ни при чем. Хотя ситуация очень, очень поучительная в плане проверки наших (твоих) убеждений. Иногда жизнь подкидывает такие варианты, когда всё свидетельствует против друзей, против единомышленников. Рассудок вовсю кричит – предали, предали, предали… и только где-то в глубине сердца слабый голос – нет, ну этого просто не может быть. Вспомни фильм Михалкова «Свой среди чужих, чужой среди своих». Иногда надо просто ВЕРИТЬ всем чертям назло. Да, когда встречаешься с подобной ситуацией она поистине мучительна, ибо ты не только теряешь кого-то вовне, но и разрушается что-то внутри нас, самое Светлое и Святое, я это называю Доверием.
Лично я принял для себя за правило в таких ситуациях просто ВЕРИТЬ - НЕ МОЖЕТ ОН ОНА СОВЕРШИТЬ ЭТУ ПОДЛОСТЬ и мне, рассудок, плевать на все твои доводы – Я ВЕРЮ.
Позднее мой разум нашел обоснование подобной позиции. Пусть даже я ошибся и человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО предал, но если я ВЕРЮ и утверждаю что этого не может быть, тем самым я ставлю этого человека лицом к лицу с его совестью и человек возможно подумает – может действительно я не такой уж конченный подлец, раз он, тот кого я предал отказывается в это верить.
А ведь, действительно, в каждом есть кусочек Солнца и если акцентировать внимание именно на этом и просто принять в себя формулу – уважать ЧТО-ТО в человеке прежде всего, а НЕ ЗА ЧТО-ТО, т.е. за то что он сделал, сказал и т.д.., то становится гораздо легче идти по жизни.
Я бы это не говорил если бы не опробовал в жизни это, ибо пришлось поработать и пожить в среде где по внешним чувствам, эмоциям и интеллекту это ДНО в сравнении с обществами в которых обращаются здесь присутствующие. И эта формула действительно работает, ибо я был в мире с людьми, которые между собой были как пауки, но они, каждый по отдельности были в мире со мной. Я видел что в своих конфликтах они по своему правы и неправы одновременно. Такова правда жизни. Не всегда можно изменить эту жизнь, но всегда можно изменить отношение к ней.
Хочу поддержать тебя в твоем одиночестве. Но это именно тот случай и тот момент, когда действительно, мы можем найти ВСЁ в соединении с Учителем, сделав Его единственным своим Другом. Обретая это, мы после обретем опять тех кого потеряли в бурях своих чувств и эмоций. Так что всё замечательно, ибо всё к лучшему.
С уважением Геннадий.

[Bodhi]

Сообщение от Andrej

Всё зависит от мышления людей.
...
То, что мне придётся оставить этот форум, я знаю. У меня просто нет другого выхода. После моей критики руководителей форума, технический персонал этого форума с помощью знания моего IP-адреса зарядил на мой домашний компьютер вирусные программы. Они уже уложили мой домашний винд. Пришлось перезагружаться - день потерян (мой совет всем, кто собирается критиковать руководство этого форума: обзаведитесь сначала мощной антивирусной защитой своего винда). Теперь я не рискую отправлять сообщения с домашнего компа, а пользуюсь для этого компьютерами общего пользования, которые имеют мощную защиту. Но они находятся в другой части города, куда мне приходиться ехать, чтобы отослать сообщения на этот форум. Поэтому мои сообщения стали редки. У меня нет желания и времени таким образом продолжать "общение", поэтому скоро меня не станет вообще, или станет очень мало к радости модераторов

Андрей, даже не знаю, что сказать. Я не модератор и я не радуюсь.
Но модератор - это как одежда, а не сам человек. Как роль. Я так понимаю.
А насчет компьютера.
Захотелось с Вами поделиться.
Вот у меня на работе на днях украли компьютер.Новый. С ЖК монитором. Через неделю опять кража. Как насмешка. Бутылку водки и шоколадку из шкафа увели (от дня рождения осталась). Я даже хотела на форум написать - спросить, может кто подскажет, кто украл? В какую сторону смотреть? Я сама слишком не объективна в этой ситуации, чтобы найти "направление" И это не просто кража. Она повлекла много неприятностей, неудобств, волнений, недоверия ко мне. Но недоверие же было, значит. И мне было эти дни плохо. И что делать? Вот Альт говорил, что считывает информацию? Может, он бы смог помочь? И поездка пропала. И много других проблем выплыло. Так что, разве форум виноват? Может вопрос и глупый, какой уж есть.
Извините за сумбур.
Бодхи.

[ллр]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

...
.... Да, когда встречаешься с подобной ситуацией она поистине мучительна, ибо ты не только теряешь кого-то вовне, но и разрушается что-то внутри нас, самое Светлое и Святое, я это называю Доверием.
Лично я принял для себя за правило в таких ситуациях просто ВЕРИТЬ - НЕ МОЖЕТ ОН ОНА СОВЕРШИТЬ ЭТУ ПОДЛОСТЬ и мне, рассудок, плевать на все твои доводы – Я ВЕРЮ.
Позднее мой разум нашел обоснование подобной позиции. Пусть даже я ошибся и человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО предал, но если я ВЕРЮ и утверждаю что этого не может быть, тем самым я ставлю этого человека лицом к лицу с его совестью и человек возможно подумает – может действительно я не такой уж конченный подлец, раз он, тот кого я предал отказывается в это верить.
....

Вы очень хорошо сказали. Мне кажется, что поступая так , Вы все-таки утверждаете в человеке то, во что верите. Мне думается, что доверие - это духовное "действо", что ли. И в нем участвует целый сонм невидимых помошников. Поэтому, потеря доверия - это еще и своего рода "драма" , для тех, кого мы в этом процессе не видим и не ощущаем. Они может быть, даже и погибают. И поэтому, так тяжело в пространстве, окружающем тебя, когда ты потерял доверие. Духовный вакуум. Побережем Ткань Матери Мира. Все вместе.

[Le]

кэй прав на 100 % ... дырявая система ... как ни латай заплатками, не помогает ...

... тут уж антивирусные программы не помогут =) коль безопастность системы и различных приложений оставляет желать лучшего ...

[Редна Ли]

Сообщение от Andrej

Мне, конечно, не хочется оставаться в одиночестве, которое тут на Западе, среди людей чуждого менталитета, чувствуется особенно сильно.

Андрей, а почему бы Вам не поехать на Алтай? Там народ общину пытается строить, Вам там наверняка не будет так одиноко. Ведь в Германии врядли община кому-то кроме Вас нужна. Вы, как я понял, родились в России, значит имеете право на Российское гражданство, или я ошибаюсь?

[Николай А.]

Сообщение от ллр

Вы очень хорошо сказали. Мне кажется, что поступая так , Вы все-таки утверждаете в человеке то, во что верите. Мне думается, что доверие - это духовное "действо", что ли. И в нем участвует целый сонм невидимых помошников. Поэтому, потеря доверия - это еще и своего рода "драма" , для тех, кого мы в этом процессе не видим и не ощущаем. Они может быть, даже и погибают. И поэтому, так тяжело в пространстве, окружающем тебя, когда ты потерял доверие. Духовный вакуум. Побережем Ткань Матери Мира. Все вместе.

Полностью согласен!
"Сердце не зря дано - верить оно должно ..."