Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2008, 11:04   #21
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну, если уж даже распятие Иисуса было следствием зла, совершенного им в одной из прошлых жизней, то почему же тут мы должны делать исключения и спихивать все на некие темные полчища?
"Зло", совершенное Владыкой Света - выражение более, чем некорректное.
Напишите жалобу в Шамбалу о том, что Махатма Илларион более, чем некорректно выразился о другом Махатме
К чему такая радикальность?

Цитата:
Речь о негативном (?!) поступке в одной из прошлых жизней Иисуса.
...и такая тоже. Можно просто сделать сноску на то, что кто-то некорректно выразил мысль, посланную Владыкой, и пошли разночтения. В том, что Высшее решение одного из Будд уставшего "...от своего смертного тела, «сбросил(о) его» в пещере, куда он вошел, и что Бодхисаттва, который служит в качестве его низшей личности, был освобожден с грузом одного греха на нем, которого он не совершил", а все последующие Духи, использующие этот идеальный астральный проводник в своих воплощениях, вынуждены были "в том же возрасте умирать насильственной смертью против своей воли", нет ничего греховного и негативного. Подчиниться подобной карме тоже есть жертва.

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
а почему Жертва это не Карма? Карма человека нашего Круга одна. Карма Владык другая. Ничего нет вне Кармы. Владыки осознают все иначе. Им нет смысла здесь воплощаться. И их действия на Земле и есть Жертва. И они сами и добровольно выбрали себе эту Карму.

Последний раз редактировалось cdk-zp, 24.04.2008 в 11:07.
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:21   #22
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
А вы внимательно читали?
да
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:29   #23
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
"Зло", совершенное Владыкой Света - выражение более, чем некорректное.
Напишите жалобу в Шамбалу о том, что Махатма Илларион более, чем некорректно выразился о другом Махатме
К чему такая радикальность?
Для лучшего осознавания Вами того, что Вы пишите.
Да и в чем радикальность? Я по сути лишь предложил Вам высказать свои претензии не мне, а тому, к кому они действительно относятся.

Цитата:
Цитата:
Речь о негативном (?!) поступке в одной из прошлых жизней Иисуса.
...и такая тоже.
изложение факта не есть радикальность.
Цитата:
Можно просто сделать сноску на то, что кто-то некорректно выразил мысль, посланную Владыкой, и пошли разночтения.
Да? И кто же это был?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 24.04.2008 в 15:36.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 18:49   #24
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Спасибо за ответ, но суть поста в его второй половине (первая часть это этикет).
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 07:20   #25
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
А вы внимательно читали?
да
Цитата:
Цитата:
следствия соответствующего зла в одной из физических манифестаций эго, которое воплотилось как Иисус.
Кайвасату
Речь о негативном поступке в одной из прошлых жизней Иисуса.
Я не вижу где тут речь о негативном поступке.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 09:46   #26
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

...и поступке именно Иисуса, а не, к примеру, других в отношении Него
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 10:10   #27
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
следствия соответствующего зла в одной из физических манифестаций эго, которое воплотилось как Иисус.
Кайвасату
Речь о негативном поступке в одной из прошлых жизней Иисуса.
Я не вижу где тут речь о негативном поступке.
Если Вам не нравится выражение "негативный поступок", то можете использоать слово "зло"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 10:12   #28
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
...и поступке именно Иисуса, а не, к примеру, других в отношении Него
Такое лексически можно предположить, но аналитически - это було бы глупостью. Ведь тогда получается, что казнь Иисуса - кармическое следствие совершенного в отношении его в одной из прошлых жизней зла. Бред...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 10:14   #29
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Друзья, Вы не на то обращаете внимание
Лучше попробовать понять, как именно сочеталась карма и жертва и почему Его карма может быть рассматриваема как карма человечества...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 10:33   #30
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
следствия соответствующего зла в одной из физических манифестаций эго, которое воплотилось как Иисус.
Кайвасату
Речь о негативном поступке в одной из прошлых жизней Иисуса.
Я не вижу где тут речь о негативном поступке.
Если Вам не нравится выражение "негативный поступок", то можете использоать слово "зло"
Ну чтож попробуем.
Исходя из прочитанного мной что такое манифестация в Письмах и АЙ, речь идет о физическом появлении Силы (энергии).А также речь идет о том что нельзя злоупотреблять этими самыми манифестациями, более того их лучше избегать. Иначе можно породить зло.Я скорее прочту этот отрывок:

Цитата:
Не сомневаясь в совершенном действии закона Кармы, Мы не можем представить себе страданий и распятия Иисуса иначе как следствия соответствующего зла в одной из физических манифестаций эго, которое воплотилось как Иисус. Однако это нисколько не меняет утверждения о том, что Он умер за грехи мира, ибо грехи мира были и Его грехами, в двояком смысле, что будет объяснено более подробно при изучении Нового Завета с оккультной точки зрения. (Учение Храма т. 1, наставление 4)
именно так. Что нужно понимать под "физ.манифестацией"? Воплощения или манифестации явленные в физическом теле эго? Как вы и продемонстровали , а я подтвердила - это действительно можно понимать по разному.
Или же речь идет всего лишь как иллюстрация эволюции монады. И Иисус когда-то был тем, кем является обычный человек земли. Но это и так известно, это азы.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 25.04.2008 в 10:36.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 11:07   #31
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Ну чтож попробуем.
именно так. Что нужно понимать под "физ.манифестацией"? Воплощения или манифестации явленные в физическом теле эго? Как вы и продемонстровали, а я подтвердила - это действительно можно понимать по разному.
Или же речь идет всего лишь как иллюстрация эволюции монады. И Иисус когда-то был тем, кем является обычный человек земли. Но это и так известно, это азы.
Абрикос, не знаю, что Вы тут мудрствуете, тут всё предельно ясно и понятно и различные интерпритаци невозможны. Под "Эго" понимается то, что называется индивидуальностью, т.е. то, что воплощается из жизни в жизнь. Одна из физичеких манифистаций этого это - это его физическое тело в одной из жизней. Зло, совершенное в одной из физических манифистаций - зло, совершенное в этом физическом теле, которое и стало причиной того следствия, о котором речь.
В этом смысле тут и разговаривать не о чем!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 11:47   #32
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Ну чтож попробуем.
именно так. Что нужно понимать под "физ.манифестацией"? Воплощения или манифестации явленные в физическом теле эго? Как вы и продемонстровали, а я подтвердила - это действительно можно понимать по разному.
Или же речь идет всего лишь как иллюстрация эволюции монады. И Иисус когда-то был тем, кем является обычный человек земли. Но это и так известно, это азы.
Абрикос, не знаю, что Вы тут мудрствуете, тут всё предельно ясно и понятно и различные интерпритаци невозможны. Под "Эго" понимается то, что называется индивидуальностью, т.е. то, что воплощается из жизни в жизнь. Одна из физичеких манифистаций этого это - это его физическое тело в одной из жизней. Зло, совершенное в одной из физических манифистаций - зло, совершенное в этом физическом теле, которое и стало причиной того следствия, о котором речь.
В этом смысле тут и разговаривать не о чем!
вы меня перестали удивлять...и это хорошо
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 12:51   #33
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Открытое письмо в защиту МЦР

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
вы меня перестали удивлять...и это хорошо
И в чем "хорошесть"?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 13:52   #34
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Друзья, Вы не на то обращаете внимание
Лучше попробовать понять, как именно сочеталась карма и жертва и почему Его карма может быть рассматриваема как карма человечества...
Учителя такие же ученики как и мы с вами, только другой уровень. Возможно и они допускали погрешности нашего воспитания планетарного характера. Ведь за ошибки детей до 14 лет ответственность несут родители. А причинно следственная связь это Принцип и ему всё равно где проявляться.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 14:04   #35
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Кайвасату,

если учитывать уже приведенные цитаты про карму Иисуса и жертву, то границу этих двух факторов я бы поставил в таком месте: решение о воплощении в наш мир - это карма, а миссия и все остальные события связанные с ее выполнением - жертва.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 14:17   #36
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,048
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,093
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

А мне кажется, что ответ на загадку про карму нужно искать в той области, где индивидуальное теряется и становится единым...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 20:33   #37
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,308
Благодарности: 159
Поблагодарили 827 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Уважаемые не занимайтесь словоблудием, обсуждая поступки МАХАТМ, никто из нас не имеет права ничего обсуждать, это похоже на кощунство. Лучше думайте ежесекундно о своих поступках и мыслях, и улучшайте себя. Каждая строчка из АГНИ ЙОГИ - это святое.
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2008, 02:00   #38
andrei.mk
 
Аватар для andrei.mk
 
Рег-ция: 12.02.2008
Адрес: Полоцк
Сообщения: 1,058
Благодарности: 595
Поблагодарили 281 раз(а) в 151 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Уважаемые не занимайтесь словоблудием, обсуждая поступки МАХАТМ, никто из нас не имеет права ничего обсуждать, это похоже на кощунство. Лучше думайте ежесекундно о своих поступках и мыслях, и улучшайте себя. Каждая строчка из АГНИ ЙОГИ - это святое.
Согласен.Что касается главного вопроса данной темы,ещё раз приведу слова Е.И.Рерих:
Цитата:
Так распятие и смерть нужны были человечеству только в силу вопиющего невежества и кровожадности его.
andrei.mk вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2008, 02:12   #39
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А мне кажется, что ответ на загадку про карму нужно искать в той области, где индивидуальное теряется и становится единым...
Ну да, наверное самая большая загадка - это компромисс между тем, что мы считаем предопределенностью, и тем, что мы называем свободной волей. И тем, что мы представляем их противоположными.
Как при каких-то значительных степенях обобщения предел смыкается с беспредельностью, так и эти две крайности наверное по сути одно.
Также как между врагом внутри и врагом снаружи.
И в более общем, а может и в самом общем смысле – между Множественностью и Единым.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 26.04.2008 в 02:13.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2008, 02:16   #40
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подвиг Христа

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Уважаемые не занимайтесь словоблудием, обсуждая поступки МАХАТМ, никто из нас не имеет права ничего обсуждать, это похоже на кощунство. Лучше думайте ежесекундно о своих поступках и мыслях, и улучшайте себя. Каждая строчка из АГНИ ЙОГИ - это святое.
К сожалению или счастью, это тоже карма и Жертва Владык - озарить животного человека Искрой Разума и свободой выбора между Высшим и низшим Манасом, т.е. Мудростью и мудрствованием.

Цитата:
Тайны Небес и Земли, открытые Третьей Расе их Небесными Учителями в дни их чистоты, стали великим центром света, так как они рассеялись и упали на несвойственную им почву, ибо она была слишком материальна. Среди народных масс Тайны или Мистерии эти выродились в колдовство, и впоследствии вылились в экзотерические религии, идолопоклонство, полное суеверий, и в культ человека или героя. Лишь горсточка первых людей – в которых искра Божественной Мудрости горела ярко и лишь укреплялась в своем напряжении, по мере того, как подобная же искра с каждым веком становилась все тусклее и тусклее в тех, кто обратил ее на злобные цели, – лишь она осталась избранным стражем Тайн, открытых человеку Божественными Учителями. Среди них были те, которые пребывали в своем состоянии Кумар с самого начала; и предания шепчут то, что Сокровенные Учения утверждают, именно, что эти Избранники были зародышем Иерархии, которая с тех пор не переставала существовать. Как гласит Катехизис Эзотерических Школ:
«Внутренний Человек первой *** лишь меняет свое тело от времени до времени; он всегда тот же самый, не зная ни отдыха, ни Нирваны, пренебрегая Девачаном и оставаясь постоянно на Земле, ради спасения человечества… Из семи Девственников [Кумар] четверо пожертвовали собой за грехи мира и на обучение невежд, и пребудут до конца настоящей Манвантары. Хотя и незримы, они всегда пребывают. Когда люди говорят об одном из них – «Он Умер»; узри он жив, но лишь в иной форме. Это суть Голова, Сердце, Душа и Семя бессмертного Знания [Джнана]. Ты никогда не будешь говорить, о Лану, об этих великих [Маха…] перед множествами, называя Их по именам. Лишь мудрый поймет» .
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знаки Христа Kim K. Метафизика 20 09.12.2007 12:20
ДРУЖБА и ПОДВИГ Selen Свободный разговор 2 29.11.2006 13:51
Миссия Христа Слович Метафизика 27 15.11.2006 16:05
Подвиг Истин Свободный разговор 8 27.01.2006 11:46
Подвиг незримый Виктория Зоркина Свободный разговор 2 17.09.2005 16:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги