Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2012, 20:07   #161
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Благодарю, Иваэмон... Уже изучаю...
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Моё резюме: Либо Росов пишет это по заказу... либо сам погряз в заблуждениях.... Дальше читать не имеет смысла...
Да уж... всего пары часов хватило, чтобы вы разобрались с двумя томами многолетних серьезнейших исследований и вынесли приговор. Вы явно гениальный человек.))

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.12.2012 в 20:11.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 20:23   #162
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,013
Благодарности: 6,251
Поблагодарили 3,424 раз(а) в 1,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Дневник Е.И.Рерих, 19.10.1925

Надо написать статью недлинную от шанхайского корреспондента о появлении Махатмы Акдорже, который появляется в разных местах, объединяя Восток.

Источник: Елена Рерих. Литсты дневника. 1925-1927. - М.: РАССАНТА, ГМВ, 2012. - С.48.

Мне этот источник помогал найти Ольга Ешалова, рериховед, недавно издавшая книгу "Лада".
Ниже она дописала: "Итак, обвиняя Росова в очернении Н.К., эти господа сами очернили Владыку!"
Цитата:
"Алтай-Гималаи", гл. 3 "Пир-Панджал" (1925 г.)

И наш конфуцианец китаец твердит по-тибетски: "Як поду", то есть "хорошо". (...)
В Монголии поход объявляется посылкою стрелы князю-нойону. Стрела, прилетевшая к Федору Тирону, шла с Востока. Юрий едет на коне из Яркенда. Я и китаец на конях из Хотана. У моего - звезда; у яркендского коня тавро китайское, крест в квадрате - знак поля - Тиань.
Итак, в 1925 году в экспедиции был китаец, конфуцианец, знающий тибетский (следовательно образованный). Что мы о нем знаем? может быть он и был шанхайцем? Разные люди и очень неслучайные подходили к каравану экспедиции. И выявлялись - как в хорошую, так и в плохую сторону. (кстати, о китайце и дальше будут упоминания, в связи с Лениным, но сейчас некогда искать)

А Ешаловой и Росову проще прочитать приведенную цитату в желательном для них (очерняющем) смысле, чем задуматься над этой цитатой. Тоже люди выявляются.

Приведенная цитата не доказывает, что НКР сам писал эту статью. Ни имени, ни какого-то указывающего местоимения в цитате нет. Каждый ее может понимать в меру своей испорченности.
И понимает.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 23.12.2012 в 20:24.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 20:26   #163
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Благодарю, Иваэмон... Уже изучаю...
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Моё резюме: Либо Росов пишет это по заказу... либо сам погряз в заблуждениях.... Дальше читать не имеет смысла...
Да уж... всего пары часов хватило, чтобы вы разобрались с двумя томами многолетних серьезнейших исследований и вынесли приговор. Вы явно гениальный человек.))
Благодарю за комплимент.... конечно... Но там так явно выражены заблуждения автора, что и читать дальше не имело никакого смысла... сплошная подгонка вырванных из контекста предложений.... хотя, справедливости ради, надо заметить, что некоторые исторические экскурсы были небезинтересны... Но... они так искусственно сводились к пресловутым "Мировым Планам" Рерихов овладения властью, причём не только отделно взятой страны, а читай всего мира, что просто жаль времени...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 23.12.2012 в 20:37.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 20:54   #164
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,072
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 103
Поблагодарили 4,688 раз(а) в 2,882 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Дневник Е.И.Рерих, 19.10.1925

Надо написать статью недлинную от шанхайского корреспондента о появлении Махатмы Акдорже, который появляется в разных местах, объединяя Восток.

Источник: Елена Рерих. Литсты дневника. 1925-1927. - М.: РАССАНТА, ГМВ, 2012. - С.48.
Мне этот источник помогал найти Ольга Ешалова, рериховед, недавно издавшая книгу "Лада".
Ниже она дописала: "Итак, обвиняя Росова в очернении Н.К., эти господа сами очернили Владыку!"
Явление Учителей всегда служит объединению народов. Они за этим и приходят. Вопрос не в этом, а в методах. Росов сделал из Фуямы закулисного политика. Он приписал ему методу сегодняшней "Закулисы". Метод учителей цементирование пространства, возможно отдельная пламенная речь. Но не тот кошмар который Росов наковырял в Дневниках и представил как "план действия".
Никогда никакие Планы не записывались где либо, уж тем более не в в Дневниках. Делать Учителям больше нечего. Это глупость по определению. Только дурак может подумать, что прочитав записи сознательно переданные Хоршам он познал Планы Владык.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 23.12.2012 в 20:55.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:00   #165
beam
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 244 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Понимаете, Росов - ученый, историк. Вы прочитайте автореферат диссертации, потом клеймить будете, если это цель. Если бы на ВАКе он сообщил бы, что
Рерих выполнял "мировой план" Махатм, как оно и было, с ним бы коллеги разговаривали, как с большинством рериховцев - с осторожностью и сочувствием к сектантству, как к болезни.
Не знал я, что Е.И. записывала в том числе и "дезу" для врагов. Вот оно в чем дело!

Последний раз редактировалось beam, 23.12.2012 в 21:05.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:38   #166
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,013
Благодарности: 6,251
Поблагодарили 3,424 раз(а) в 1,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Алтай - Гималаи
VII
ХОТАН
(1925-1926)
Наш китаец возмущен и потрясен. У него на глазах - у него, у китайского офицера и дипломата, отмеченного в книгах,- у него на глазах отобрали и увезли оружие. Лишили экспедицию средств защиты. Он говорит: "Это работа разбойников".
2 января
С нами китаец, бывший офицер и дипломат.
12 января.
Наш китаец совершенно оскорблен властями. Не хочет более возвращаться в Китай. Мечтает о Тибете или о России. Вывесил на воротах какое-то огромное яркое (черное и красное) объявление. В переводе оно значит: "Американский художественный офицер Ло воспрещает входить во двор не имеющим дела". Оказывается, Ло значит Рерих! Ло - по-китайский "набат".
Таким образом в 1925-1926 гг. в экспедиции был китаец, образованный, бывший офицер, дипломат.
Просто пролистала книгу.

Вспоминается игра Будды с учениками. Учитель произносил слово, ученики должны были построить фразу. По фразе Будда определял уровень мышления ученика.
Так и Дневники ЕИР - каждый понимает по уровню своего сознания.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:41   #167
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,013
Благодарности: 6,251
Поблагодарили 3,424 раз(а) в 1,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Если бы на ВАКе он сообщил бы, что
Рерих выполнял "мировой план" Махатм,
А на кой ляд вообще надо было поднимать эту тему в диссертации, если тут столько непонятного для современной науки, если современная историческая наука просто не готова к метаисторическим реалиям? - просто из желания защититься?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 21:50   #168
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А на кой ляд вообще надо было поднимать эту тему в диссертации, если тут столько непонятного для современной науки, если современная историческая наука просто не готова к метаисторическим реалиям?
Ну зачем историки и филологи изучают раннее христианство, если они ничего не смыслят в сакральности происходивших событий, а многие из них - даже неверующие христиане?!?! Вот кошмар-то!))
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 22:08   #169
beam
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 244 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А на кой ляд вообще надо было поднимать эту тему в диссертации, если тут столько непонятного для современной науки, если современная историческая наука просто не готова к метаисторическим реалиям? - просто из желания защититься?
В диссертации (в автореферате, который я читал) об этом ничего нет, Росов достаточно умен, чтобы быть корректным в использовании понятий.
И метаисторические реалии нельзя напяливать как непроницаемый колпак, через который не видно всей науки, или требовать от науки включения в научный оборот понятий, о которых у самих метаисториков достаточно смутное представление.
Нормальная работа, выводы можно критиковать, бОльшая ценность не в них, а в привлечении внимания науки к личности Н.К. и ее роли в истории. Да и желание защититься - в чем плохо? Если бы каждый рериховец был ученым и внес свой вклад не околонаучными фантазиями, а научными работами в общепринятой понятийной системе, пользы было бы больше, чем от противостояний.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 22:40   #170
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Понимаете, Росов - ученый, историк. Вы прочитайте автореферат диссертации, потом клеймить будете, если это цель. Если бы на ВАКе он сообщил бы, что
Рерих выполнял "мировой план" Махатм, как оно и было, с ним бы коллеги разговаривали, как с большинством рериховцев - с осторожностью и сочувствием к сектантству, как к болезни.
Не знал я, что Е.И. записывала в том числе и "дезу" для врагов. Вот оно в чем дело!
Рерих выполнял то, что кроме него никто выполнить не мог... Да и осознать было не многим под силу... даже "учёным историкам"....
"Учёных" всяких хватало... как академик Трофим Денисович Лысенко, например, да и сейчас хватает... для подобных "диссертаций"... и "историков" и "медиков" и пр.
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 23:31   #171
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Полагаю, что мне не нужно доказывать, что вы не умеете вести дискуссию. Хамить - сколько угодно!
Ай-яй-яй. Какой дешёвый приём... Я постоянно к Вам обращаюсь на "Вы" с большой буквой. Вы же пренебрежительно отвечаете мне "вы" с маленькой. Я Вам тут в любви признавался, а Вы мне и "бантик с боку", и "можете бронзоветь" и т.д. Правда, я воспринимал все Ваши подколки, как комплименты, а не хамство.
Вообщем, после этого Вашего поста я Вас ещё больше зауважал

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Но ведь нужны не оскорбления, а доводы, нужно уметь думать, слушать, объяснять.
Вот-те раз... Так Вы же этого и не делаете! Вы так и не ответили ни на один мой вопрос. И не слушали, и не думали...

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Поэтому прекращаю с вами общаться.
Нет-нет, мигрантушка... Не убегайте так трусливо, поджав хвост. Назвались груздем - полезайте в кузов.
Итак, дайте определения понятиям Культура и Цивилизация. Только не по википедии, и не по Росову, а по Рериху. Вы же считаете себя рериховцем, а не росовцем, не так ли?
После этого, подумайте (Вы же сами к этому призывали), что именно подразумевалось самим Рерихом под "новой страной" и сравните свои находки (если они конечно будут) с росовской "новой страной". А потом останется самое простое - как в игре - найти различия. Но, честно говоря, боюсь, что Вы с этой задачей не справитесь. Не по зубам.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
У меня слишком много всяких дел и забот, чтобы тратить ещё и на вас энергию.
Какие дела? Книжку об истории рериховского движения писать? Хотите, чтобы Ваши "труды" стояли рядом на одной полке вместе с книгами "видных учёных-рериховедов" Ешаловой и Росова? Бог Вам в помощь.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 23:48   #172
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Дневник Е.И.Рерих, 19.10.1925

Надо написать статью недлинную от шанхайского корреспондента о появлении Махатмы Акдорже, который появляется в разных местах, объединяя Восток.

Источник: Елена Рерих. Литсты дневника. 1925-1927. - М.: РАССАНТА, ГМВ, 2012. - С.48.
Мне этот источник помогал найти Ольга Ешалова, рериховед, недавно издавшая книгу "Лада".
Ниже она дописала: "Итак, обвиняя Росова в очернении Н.К., эти господа сами очернили Владыку!"
Явление Учителей всегда служит объединению народов. Они за этим и приходят. Вопрос не в этом, а в методах. Росов сделал из Фуямы закулисного политика. Он приписал ему методу сегодняшней "Закулисы". Метод учителей цементирование пространства, возможно отдельная пламенная речь. Но не тот кошмар который Росов наковырял в Дневниках и представил как "план действия".
Никогда никакие Планы не записывались где либо, уж тем более не в в Дневниках. Делать Учителям больше нечего. Это глупость по определению. Только дурак может подумать, что прочитав записи сознательно переданные Хоршам он познал Планы Владык.
В нашем случае так и получилось... Нашлись такие умники, которые прочитав отрывки из Дневников сразу увидели весь План Владык, и с завидным упрямством всем доказывают правоту измышлений "рериховеда-учёного" (по выражению мигранта)
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 00:58   #173
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
То, что Н.К.Р. был не только деятелем культуры, что он встречался и вел переговоры с десятками крупных государственных деятелей того времени, что в планах Вел.Вл. и Н.К.Р. было масштабное политическое и даже военное переустройство Центральной Азии, что семье Рерихов и почти всем их сотрудникам были уготованы ведущие роли в создании и развитии Нового государства в Центральной Азии - написано в десятках, если не сотнях документов, писем, в дневниках и записях Е.И. и ближайших сотрудников. Отрицать это - значит показать свое невежество в этом вопросе.
[font=Arial][size=2]Все читали эти документы и про встречи в верхах тоже всем известно. Только вот интерпретация тех событий всей вашей проросовской "вежественной" кучки вызывает тихий ужас.
Да-да, все так и есть: "Ну да, выглядит как лампочка... на ощупь лампочка... зажигается и светит, как лампочка... но мы в ужасе от того, что вы называете это лампочкой!"
Да-да. Военный переворот в Центральной Азии - это культурная деятельность Рериха. Мы уже это поняли.
Ну зачем же так ёрничать. Если опустить некоторые домыслы автора, то информация собранная им на многие вещи проливает свет, только за это можно сказать спасибо. Как в любом труде не исключаются ошибки, только это не повод заранее бросать его в костер.
Открыл одну из ссылок оставленных Иваэмоном и прочел что же за "Военный переворот" планировался.

Цитата:
Идея Союза Востока формировалась в течение ряда лет. Это понятие, связанное с новым сибирским государством (по местонахождению столицы Звенигорода), внешне обозначилось как Новая Страна. По крайней мере, в письмах Рерихов «Союз Востока» встречается только в начале 1920-х годов, а уже с 1924-го чаще всего – «Новая Страна». «Когда будете писать о России, называйте ее Новая Страна» (4.6.1924) [64]. Как раз в это время, в конце мая было принято решение установить контакт с коммунистами и отправиться на переговоры в Берлин и в Москву. Однако «Россия» у Рерихов ни в коем случае не отождествлялась с Советской Россией, или Советским Союзом. Есть еще одна запись в дневнике Е.И.Рерих: «Явлена Новая Россия и граница ее. Ей суждено стереть многие границы Азии» (3.2.1924) [64]. Именно поэтому появляется Союз Востока. Гипотетическая страна имела отношение, видимо, к огромной пустынной территории, включающей Внутреннюю и Внешнюю Монголию, часть Китая (провинция Синьцзян), окраинную область Северо-Восточного Тибета и Сибирь (Алтай, Тува, Бурятия и пр.). Означенный ареал охватывал исконные земли буддистов и лам. В начале 1930-х годов в границы Союза попадала даже Камчатка.

Еще за десять лет до Маньчжурской экспедиции Е.И.Рерих записала в дневнике: «Дав[айте] упр[авлять] обл[астью] от А[лтая] до Г[оби]» (15.11.1924) [65]. Именно тогда и обозначилось название для нового государства – Священный Союз Востока (ССВ). Идея этого «Восточного Союза» выношена как самая сокровенная и важная, главное дело всей жизни Рерихов. Упор делался на пустынные «каракорумы». Решено было обводнить пустыню, укрепив границы с Китаем. Затем дать политическую свободу Монголии, то есть провозгласить ее независимость от соседей (в том числе от большевиков). И наконец, призвав под знамена монголов, отстоять с оружием в руках Тибет от китайских притязаний. Венец Плана – обнародование Священного Союза Востока в Звенигороде в 1936 или 37-м году.

Первый этап Великого плана был изложен в дневнике Е.И.Рерих. Конечно, имеется в виду лишь суть проекта. Речь шла об аграрной стране, которая будет ориентироваться в своей жизни на сельское хозяйство.

«Семь раз М[ория] предводительствовал народами. Опять почти опустевшая страна получит чашу Славы. Занятые государства упустят рождение нового государства. Позабыли, как система озер легко дает орошение, и реки с гор могут легко нанести целую сеть каналов. Проверив уровни земли и естественные наклоны, даже плохой инженер догадается, как можно оросить явленную пустыню. Только надо шире мыслить и не забывать, что многие потоки стали подземными. Их не трудно на поверхность вызвать» (20.7.1924) [64].

Камнем преткновения любого дела являются, конечно, люди. И в рериховском проекте тоже надо было «думать о народе, который заселит эту пустыню». По подсчетам требовалось 10 миллионов «отборных людей», чтобы в «Новой Стране» обрабатывать землю и сеять хлеб. Не совсем понятен вопрос о национальном составе населения. Похоже, что «отбор» предполагался по религиозному принципу.

«Новая Страна поставлена на помощи лам» (15.9.1925) [59]. Быть может, это те самые поклонники Будды, которые готовы были сражаться на священной войне, – монголы, калмыки, буряты, часть китайцев и тибетцев и присоединившиеся к ним русские и татары.

Зарождение Новой Страны вполне самостоятельный акт, не зависящий от международного сообщества, тем более от какой-нибудь коалиции государств, наподобие Лиги Наций. Никаких дипломатических отношений у Союза Востока с соседними странами в момент создания института власти не предполагалось. В дальнейшем в его состав надлежало ввести Корею. Священный Союз Востока «просуществует семь лет», после чего преобразуется в Страну Мории, или «Содружество Майтрейи». Получается, Новая Страна приуготовлялась Рерихами для прихода грядущего Будды – Владыки Майтрейи(!). Фантастическая, почти нечеловеческая по своему замыслу идея... Рерих превзошел даже Томмазо Кампанеллу с его смелой мечтой о «Городе Солнца». На просторах Азии должно было появиться нечто гораздо большее и великое – Страна Солнца.

У каждого нового государства есть своя столица. У Союза Востока тоже был определен центр светской и духовной власти – город Звенигород в окрестностях Белухи, на русском Алтае. План его возведения существовал в общих чертах, поскольку сначала предстояло получить концессии. Самым удобным местом для городского поселения являлась Уймонская долина. А в горах грезился Храм Единой религии. «Внизу город Новой эпохи, над ним Храм человеческих достижений и место встреч земли с духом» (3.5.1924) [64]. Если с городом всё более-менее ясно (в данном случае представление может быть дополнено здравой фантазией), то с Храмом полная неопределенность. У Е.И.Рерих встречаются сведения общего характера, связанные с убранством Святилища, со специальными службами и молитвами, с обустройством алтаря и прочее. Кстати, именно в алтаре Храма и должен помещаться Камень, который Рерихи получили в Париже. Управление Храмом осуществляет община Алтайских сестер. Создать проект такого необычного сооружения Рерихами вменялось их сыну Святославу. В Нью-Йорке он окончил архитектурную школу при Колумбийском университете. К тому же приложил руку даже к проекту Мастер Билдинга. (В Рериховском музее хранятся эскизы небоскреба на 103-й улице, сделанные рукой молодого художника). Есть упоминания и о строительстве у Белухи буддийского храма для калмыков (20.7.1924) и православной церкви для почитателей Христа (28.5.1924). Но это также из области великих проектов на будущее.

Итак, очевидно, что на Алтае предполагалось небывалое по замыслу строительство города Звенигорода. Первый шаг на этом пути – постройка храма, она должна была начаться под знаком науки. У подножия Белухи предполагался целый научный комплекс. На высоте семи тысяч футов – опытная станция, или лаборатория «Ур» по изучению психических явлений. На вершине горы наиболее удобное место для обсерватории. А внизу создается библиотека. Там же располагается музей Аллал-Минга, который «посвящен знанию и искусствам» (6.9.1924) [65].

Следующий шаг в строительстве нового Китежа относился к образовательной сфере. Еще в начале 1921 года был намечен проект создания Университета [66]. Название высшего учебного заведения выглядело несколько необычным – «Храм Знания и Красоты». Хотя по сути любой университет является храмом знаний. В те годы Рерихи ожидали, что в Сибири могут произойти глобальные перемены в государственном и политическом масштабе. Власть большевиков падет, и на родину возвратятся из эмиграции просвещенные педагоги. Расчет делался на старшее поколение и на русскую молодежь, которая получила образование в лучших университетах Европы и Америки. Из ее среды надеялись сформировать корпус профессоров, числом не менее 30 человек. Естественно, первыми кандидатами в преподаватели были намечены сотрудники рериховских учреждений и их друзья. А ректором заранее выдвигался сам Н.К.Рерих.

Открытие Университета Николай Константинович первоначально намечал на 1931 год (первая лекция). Общая доктрина университетского образования отличалась от повсеместно принятой. В программу вводились, помимо традиционных дисциплин, вновь возрожденные древние знания, давно утерянные человечеством не только на Западе, но и на Востоке. Ведь Азия является колыбелью современной западной цивилизации и потому должна занять соответствующее место в иерархии знаний. «В Звенигороде вижу Университет, где совместятся наконец точные науки с пониманием духа» (26.1.1924) [67]. Всего основатели Университета запланировали в учебных планах 70 курсов. Именно нестандартная их часть и закреплялась за сверстниками Юрия Рериха. Он сам, как востоковед, взялся за курс лекций «Пути достижения Адептов Тибета». Его давнему другу юристу Г.Г.Шкляверу достался курс «Символика права», а подающему надежды молодому ученому В.А.Перцову надлежало читать «Алхимию», «Превращение планетарных эманации» и «Порядок получения элементов психической энергии» [68]. Последний с конца 1920-х годов состоял сотрудником Гарвардского университета (США) и заочно – на должности заведующего Биохимической лабораторией Института Гималайских исследований «Урусвати» в Кулу. Помимо того, профессорами готовились знаток теософии В.А.Шибаев и выпускник Массачусетского технологического института, поэт и переводчик В.В.Диксон.

Молодые перспективные профессора группировались вокруг Юрия Рериха. Все они были, в основном, его друзьями и все хотели потрудиться для будущей России. В парижском дневнике начинающего востоковеда Рериха [69] неоднократно встречаются указы о служении русскому народу по возвращении на родину из эмиграции. Правда, имеется в виду Азиатская Россия. Жизненное пространство на перспективу обозначено в юношеских рисунках линиями Россия–Индия– Китай. Повсюду в этих географических пунктах у него нарисованы горящие светильники. Это места предстоящего строительства. И всегда указан один и тот же роковой 1931 год.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 01:08   #174
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
То, что Н.К.Р. был не только деятелем культуры, что он встречался и вел переговоры с десятками крупных государственных деятелей того времени, что в планах Вел.Вл. и Н.К.Р. было масштабное политическое и даже военное переустройство Центральной Азии, что семье Рерихов и почти всем их сотрудникам были уготованы ведущие роли в создании и развитии Нового государства в Центральной Азии - написано в десятках, если не сотнях документов, писем, в дневниках и записях Е.И. и ближайших сотрудников. Отрицать это - значит показать свое невежество в этом вопросе.
[font=Arial][size=2]Все читали эти документы и про встречи в верхах тоже всем известно. Только вот интерпретация тех событий всей вашей проросовской "вежественной" кучки вызывает тихий ужас.
Да-да, все так и есть: "Ну да, выглядит как лампочка... на ощупь лампочка... зажигается и светит, как лампочка... но мы в ужасе от того, что вы называете это лампочкой!"
Да-да. Военный переворот в Центральной Азии - это культурная деятельность Рериха. Мы уже это поняли.
Ну зачем же так ёрничать. Если опустить некоторые домыслы автора, то информация собранная им на многие вещи проливает свет, только за это можно сказать спасибо. Как в любом труде не исключаются ошибки, только это не повод заранее бросать его в костер.
Открыл одну из ссылок оставленных Иваэмоном и прочел....
И Вы после прочтения по одной ссылке тоже настаиваете, что Звенигород и Новая Страна подразумевалась Рерихом не в духовном смысле, а в геополитическом аспекте?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 01:21   #175
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Звенигород и Новая Страна подразумевалась Рерихом не в духовном смысле, а в геополитическом аспекте?
Конечно, и Чингисханом Н.К. воплощался тоже не на самом деле... а символически, духовно, так сказать...даже понарошку)). И войн, конечно же, не вел... войны вел другой Чингисхан)). А этот - только культурно на лютне монгольской играл да стихи сочинял.)) И Юрий Рерих - тоже чисто духовно, символически Тамерланом был... тоже войн, конечно, не вел... одни только поэмы писал да песни пел...))
Ну вы, ребята-эмцээровцы, даете. Вот что значит - абсолютизировать одну заповедь, пусть и значительную, и упереться в нее, зажмурившись и отрицая все остальное.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 24.12.2012 в 01:31.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 01:30   #176
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Звенигород и Новая Страна подразумевалась Рерихом не в духовном смысле, а в геополитическом аспекте?
Конечно, и Чингисханом Н.К. воплощался тоже не на самом деле... а символически, духовно, так сказать...даже понарошку)). И войн, конечно же, не вел... войны вел другой Чингисхан)). А этот - только культурно на лютне монгольской играл да стихи сочинял.))
Вы не ёрничайте, как предложил Лучадор. А лучше расскажите, как Рерих (он же Чингис Хан ?) собирался на Востоке военным путём установить "диктатуру" Звенигорода, Китежа, Новой страны и т.д. Очень интересно будет Вас послушать.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 01:35   #177
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вы не ёрничайте, как предложил Лучадор. А лучше расскажите, как Рерих (он же Чингис Хан ?) собирался на Востоке военным путём установить "диктатуру" Звенигорода, Китежа, Новой страны и т.д. Очень интересно будет Вас послушать.
Так вы же сами ерничаете. Тем более по поводу Плана Владык. Покажите же пример.
А насчет военной составляющей - я же ссылки дал, там все и написано. И про военный компонент плана с участием монгольской армии тоже. Это новость разве что только для вас.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 01:53   #178
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И Вы после прочтения по одной ссылке тоже настаиваете, что Звенигород и Новая Страна подразумевалась Рерихом не в духовном смысле, а в геополитическом аспекте?
Если посмотреть здраво, без предубеждения, то такой вывод напрашивается. Тем более читая дневниковые записи создается такое впечатление. Любое действие, даже духовного плана отражается на всех сферах жизни и на геополитику в том числе.
Возьмите проповедь Магомета и что затем последовало.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 01:53   #179
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Да-да. Военный переворот в Центральной Азии - это культурная деятельность Рериха. Мы уже это поняли.
Ну зачем же так ёрничать. Если опустить некоторые домыслы автора, то информация собранная им на многие вещи проливает свет, только за это можно сказать спасибо. Как в любом труде не исключаются ошибки, только это не повод заранее бросать его в костер.
Открыл одну из ссылок оставленных Иваэмоном и прочел что же за "Военный переворот" планировался.

Цитата:
Идея Союза Востока формировалась в течение ряда лет. Это понятие, связанное с новым сибирским государством (по местонахождению столицы Звенигорода), внешне обозначилось как Новая Страна. По крайней мере, в письмах Рерихов «Союз Востока» встречается только в начале 1920-х годов, а уже с 1924-го чаще всего – «Новая Страна». «Когда будете писать о России, называйте ее Новая Страна» (4.6.1924) [64]. Как раз в это время, в конце мая было принято решение установить контакт с коммунистами и отправиться на переговоры в Берлин и в Москву. Однако «Россия» у Рерихов ни в коем случае не отождествлялась с Советской Россией, или Советским Союзом. Есть еще одна запись в дневнике Е.И.Рерих: «Явлена Новая Россия и граница ее. Ей суждено стереть многие границы Азии» (3.2.1924) [64]. Именно поэтому появляется Союз Востока. Гипотетическая страна имела отношение, видимо, к огромной пустынной территории, включающей Внутреннюю и Внешнюю Монголию, часть Китая (провинция Синьцзян), окраинную область Северо-Восточного Тибета и Сибирь (Алтай, Тува, Бурятия и пр.). Означенный ареал охватывал исконные земли буддистов и лам. В начале 1930-х годов в границы Союза попадала даже Камчатка.
Простите, но... разве в "Дневниках" или ещё каких документах существуют карты и план создания этой пресловутой страны (имеются в виду не комментарии каких-нибудь "разведчиков", а лично кого-нибудь из Рерихов...)..?

А эта фраза Е.И.Рерих:

Явлена Новая Россия и граница ее. Ей суждено стереть многие границы Азии» (3.2.1924)"... судя по её датировке относилась не к какой-либо "новой стране", а к той самой России границы, которой и "стёрлись" в Азии ... включая среднеазиатские Узбекистан, Казахстан, Туркмению и др. и стали границами СССР...

Территориальный состав СССР (даты вхождения):

Узбекистан (1925 из Туркестанской АССР, входившей в состав РСФСР), Туркменистан (1925 из Туркестанской АССР, входившей в состав РСФСР), Таджикистан (1929 из Таджикской АССР, входившей в состав Узбекской ССР), Казахстан (1936 из Казахской АССР, входивших в состав РСФСР), Киргизия (1936 из Киргизской АССР, входивших в состав РСФСР....

Разве это не есть та самая «Новая Страна», о которой писала Елена Ивановна..? Так что, это ещё и как бы предсказание было в её письме... Но о том, что Н.К. собирается стать президентом этой страны, а Урусвати премьер-министром - ничего нет...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 24.12.2012 в 01:57.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 03:00   #180
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вы не ёрничайте, как предложил Лучадор. А лучше расскажите, как Рерих (он же Чингис Хан ?) собирался на Востоке военным путём установить "диктатуру" Звенигорода, Китежа, Новой страны и т.д. Очень интересно будет Вас послушать.
Так вы же сами ерничаете. Тем более по поводу Плана Владык. Покажите же пример.
А насчет военной составляющей - я же ссылки дал, там все и написано. И про военный компонент плана с участием монгольской армии тоже. Это новость разве что только для вас.
Вы давали ссылки на признания об этом самих Рерихов? Я наверное что-то пропустил...
Не могли бы Вы ещё раз дать эти ссылки?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К вопросу о диссертации В.А.Росова Владимир Чернявский Публикации 18 07.01.2013 16:48
К вопросу о диссертации В.А. Росова Владимир Чернявский СибРО 0 23.04.2009 01:37
Диссертация Росова Александр75 Книги, статьи, публикации 0 07.01.2008 20:16
Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова ВячеславТ Рериховское движение 193 27.10.2007 06:27
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги