Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2007, 02:18   #81
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,154
Благодарности: 238
Поблагодарили 2,609 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Само собой, для вас - не я.
Вы слишком неспособный к обучению, ниннику, что бы вас наставлять.
Когда приходящий за пояснениями Учения с места в карьер начинает искажать Основы, а в ответ на изумление таким поведением - ещё и обвиняет того, к кому пришёл (я не себя имею ввиду, а вашу манеру обсуждать Учение), не аргументируя своих слов доказательствами - какой наставник захочет наставлять такого "ищущего"?
Это вы о себе? Достаточно самокритично, надо сказать. Молодцом.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 07:19   #82
Юана
 
Аватар для Юана
 
Рег-ция: 03.12.2006
Сообщения: 927
Благодарности: 149
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы Учения

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Сактапрат, ваше невежество просто пугающе - если вы не понимате Основ, то зачем встреваете? Ведь вот я отвечу вам обстоятельно, подробно... но у вас как всегда не хватит банально силы интеллекта, что бы что-то понять - а потому и не буду.
эту тему мы уже обсудили, всё расставили по полочкам, а тут вы со своими глупостями - нехочется повторяться - так сказать, было бы для кого...
Мл, незнание и непонимание Основ Учения просвечивает в каждом вашем слове. И нет нужды даже приводить примеры. Вы ярый пример человека, который не знает Основ (несмотря на обилие цитат).
Не я первая вам это говорю, но сколько уже можно показывать своё невежество.
Чесслово. Ну сколько же можно
Юана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 08:20   #83
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 389 раз(а) в 326 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Само собой, для вас - не я.
Вы слишком неспособный к обучению, ниннику, что бы вас наставлять.
Получил Ниннику?
"Просижу ка я еще в этом болоте. Может цветы вырастут!"
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 08:31   #84
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,154
Благодарности: 238
Поблагодарили 2,609 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Если бы я полагался на таких наставников, как много был бы лишен в жизни. И прежде всего Свободного Познания.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 08:41   #85
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 389 раз(а) в 326 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Если бы я полагался на таких наставников, как много был бы лишен в жизни. И прежде всего Свободного Познания.
а что ты вообще тут делаешь? ты же не демократ а тут политика такая
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 09:57   #86
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,154
Благодарности: 238
Поблагодарили 2,609 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Если бы я полагался на таких наставников, как много был бы лишен в жизни. И прежде всего Свободного Познания.
а что ты вообще тут делаешь? ты же не демократ а тут политика такая
А если я выполняю Приказ? Тогда как?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 09:58   #87
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

"...нужно именно в физическом теле соединить 4,5 и 7 принципы и слить их в шестом Буддхи.
Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве высокой психической энергии". Полагаю, основной ключ.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 12:18   #88
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Поробовал прочитать тему с начала. Не получилось. Чувство тошноты. Сколько времени нужно потратить читая "откровения"? Это время можно потратить с больше пользой на чтение непосредственно Агни Йоги. Ключи многие предлагают, и похожи они на истинные - но чаще всего дурно пахнут. Истинный ключ может быть лишь внутри. Когда он есть, тогда и способность его видеть в другом появится. Также и Учитель познается. Это нельзя навязать. Это можно лишь полюбить. Без всяких доказательств и цитат.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 12:57   #89
EDWARD
 
Рег-ция: 29.07.2007
Адрес: Белосток
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Софья;165937[SIZE=3
.[/size]

...Я ответила на Ваш вопрос, Эдвард?
... О, да!. могу добавить, что приходящий за истиной даже в мясную лавку, не будет придираться к непривычному запаху или к несвежей одежде хозяина. Он пришел с целью узнать, а не с заготовленным заранее скетчем, предвкушая неконтролируемый слив своего интеллекта.
В АЙ и без ключей есть над чем поразмышлять и поработать. А когда дойдешь до заветной двери, надеюсь тогда и упадут сами.

Всех благ!
__________________
Любите друг друга
EDWARD вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 14:07   #90
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от EDWARD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Софья;165937[SIZE=3
.[/size]

...Я ответила на Ваш вопрос, Эдвард?
... О, да!. могу добавить, что приходящий за истиной даже в мясную лавку, не будет придираться к непривычному запаху или к несвежей одежде хозяина. Он пришел с целью узнать, а не с заготовленным заранее скетчем, предвкушая неконтролируемый слив своего интеллекта.
В АЙ и без ключей есть над чем поразмышлять и поработать. А когда дойдешь до заветной двери, надеюсь тогда и упадут сами.

Всех благ!
Эдвард, речь идет о ключах к Истине, а не о несвежей одежде.
КХ в ПМ упомянул одного Брата, который далек был от идеала Синнетта о джентльмене, но все же это Махатма.
Не путайте Свет Истины с мясной лавкой. На этом форуме не мясом торгуют.

Удалена не запрашиваемая реклама. В.Ч.


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.08.2007 в 14:14.
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 14:12   #91
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,553
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,660 раз(а) в 4,502 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
1. То, что ключами владела только Е.И. не означает, что никто не мог при ее жизни и сегодня понять суть Агни Йоги.
Для того, чтобы понять суть Агни Йоги нужно было обладать сознанием Агни Йога высокой степени, как ЕИР. До некоторой степени вместить, насколько сознание позволит, - это не овладеть сутью.
Так в этом и состоит путь йоги – реализовать йогу в собственной жизни, подняться на уровень первопроходцев, осуществить огненную трансмутацию. Естественно, что суть не открывается мгновенно, но по мере движения, по мере изменения собственного сознания открываются те или иные истины. А полностью суть будет понятна при осуществлении собственной огненной трансмутации.

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
…Даже у Уранова, например, есть искажения в его неплохих комментариях, а уж ему-то ЕИР, наверное, некоторые Ключи выдала.
Вообще-то, Уранов не был учеником Е.И. и она с ним не общалась.

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
Цитата:
…Для того, что бы понять, не надо сидеть и ждать пока прийдет кто-либо и положит разженванную кашу в рот.
Да, это так. Что-то понять можно и самому, даже нужно пытаться по-началу самому.
Софья, Агни Йога – это свод наставлений, прямое руководство к действию. Если Вы воспринимаете текст Агни Йоги как «попытаться» и «попробовать», то и следствия и результаты будут соответствующие.

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
…Но наступает момент, когда сознание больше само развиваться не может, и такое сознание называется стучащийся, почти подошедший к степени внемлющий. Сами названия этих степеней говорят за себя, правда?
Конечно и тут такому сознанию в руки «приходят» книги Агни Йоги и он получает источник для утоления своей духовной жажды. Я знаю довольно много людей, которые прошли этот этап. Лично я сначала «вышел» на книги Агни Йоги, а после на группу изучения Агни Йоги, где . Таким образом – получил ответ на мой «стук».

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
..Гурджиев, например, начал ездить по Земле в поисках. Видимо, нашел, о чем он даже сам пишет немного.
По всей видимости, Рерихи считали Гурджиева представителем темной иерархии. Так, что, если в Вашей практике Вы руководствуетесь трудами Гурджиева, то советую более внимательно отнестись к этому моменту.

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
…И все равно Вы ни в Письмах, ни в Дневниках Ключей не найдете. Даже если они там есть, Вы их пропустите и не вместите…
Откуда такая уверенность?
Ведь, Е.И. в письмах именно поясняла возникающие искажения и неясности. С намерением их дальнейшей публикации (о чем Вы сами мне и писали). Более того, по видимому, ею были подготовлены к изданию и другие труды поясняющие практику Агни Йоги. В том числе и Дневники.
Конечно, те кто живет только интеллектуальным знанием, не обременяя себя реальной практикой вряд ли уловят суть и в Письмах. Я знаю множество людей, которым письма (и другие труды) помогли лучше понимать Учение.
Это, конечно, не исключает возможности и необходимости общения и ученичества у людей, которые относительно продвинулись в практике Агни Йоги.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:07   #92
EDWARD
 
Рег-ция: 29.07.2007
Адрес: Белосток
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

[quote=Софья;166292когда дойдешь до заветной двери, надеюсь тогда и упадут сами.

Всех благ![/quote]

Эдвард, речь идет о ключах к Истине, а не о несвежей одежде.

Уважаемая София! Попробуйте почитать между строк, поменьше внимания на форму и побольше на содержание. Мясная лавка - это была аллегория. Я этим хотел сказать, что в независимости куда придем за истиной, надо абстрагироваться от личностей и меньше обращать внимания на обертку истины.

Что касается ключей, то есть правильной интерпретации сказанного, то еще ЕПБ обращала внимание на умение видеть в тексте не мертвую букву, а скрытый смысл. Этим воспитывается духовное зрение.

Я не учу никого, не имею ни возможностей ни права.
Но в любом случае благодарю за урок, теперь я знаю, каков по крайней мере ключ к общению на форуме.
Постараюсь его придерживаться.

Будьте здоровы.
__________________
Любите друг друга
EDWARD вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 19:41   #93
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,336
Благодарности: 607
Поблагодарили 1,450 раз(а) в 890 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Ninniku здесь ставят в упрек, что он не подкрепляет свои утверждения цитатами из Учения ЖЭ. В принципе, понятно почему он не хочет тратить время на это... Но всё же захотелось показать, что его слова всё же не противоречат текстам Учения.

Цитата:
Беспредельность, 33. При Космических Огнях весь организм перерождается, и чуждые элементы устраняются своим же пламенем. Вооруженный дух покоряет своим устремлением и потому явление Беспредельности указывает всепроникающий огонь назначенным целительным признаком.
Поручено каждому найти путь к Высшей Сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление. Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности. Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход. Но рычаг движений цельной жизни, утвержденной как соединение с Высшей Сферой, опустится как возрождающий огонь.
Явление единства, явление нерасчленимости и сознание ядра духа, как создателя, дадут лучшую формулу сущности Бытия.
Цитата:
Община, 55. Устремление – ладья Архата. Устремление – единорог явленный. Устремление – ключ от всех пещер. Устремление – крыло орла. Устремление – луч Солнца. Устремление – кольчуга сердца. Устремление – цветок лотоса. Устремление – книга будущего. Устремление – мир явленный. Устремление – число звезд.
Цитата:
Община, 243.Главное, сохраните устремление, которое движет всеми системами познавания.
Устремление – ключ к замку.
Т.е. в первую очередь, надо проявить свою энергию. Она изначально заложена в нас и всегда действует в нас как коренной принцип развития, эволюции. Но для духовного развития требуется сознательно отнестись к этой всеначальной энергии, выявить её в себе как руководящий принцип своей жизни, почувствовать это коренное стремление своего духа. Это и есть та база или основа, на которой и будет строиться всё будущее строение нашей жизни. Наоборот, потеряв собственное стремление, собственную волю к преображению, мы лишаемся и какой либо помощи и "подсказки" со стороны Высших "собратьев".

Этот процесс описан здесь:

Цитата:
Надземное, 73. Урусвати умеет распознавать покровы Майи. Если говорим о покровах, то значит имеется нечто сокровенное. Таким сокровенным будет всеначальная энергия. Мудр, кто может в разных творениях усмотреть, где живет вечная, неразрушимая основа. Без такого распознавания все покажется Майей, миражом беспочвенным. Невозможно жить только между призраками. Сама основа вечной жизни требует осознания, где находится то прочное, к чему может прислониться усталый путник. Неминуемо человек придет к поискам вечной основы. Мысль о нерушимости может вдохновить человека к действию. Такое стремление к действию есть знак здоровья.
Нас могут спросить – в каких условиях Нам легче помогать людям? Конечно, в действии. Мы можем сказать просящим о помощи – действуйте, в таком вашем состоянии Нам легче помочь. Даже малоудачное действие лучше бездействия. Мы можем прикладывать Нашу энергию к энергии, выказанной вами. Не нужно удивляться, что однородное вещество удобнее соединяется с подобным. Так, если Мы хотим применить Нашу энергию, Мы ищем, где полезнее приложить ее. Не для пробуждения человека Мы посылаем энергию, но для усиления уже напряженной силы. Человек, спавший и разбуженный неожиданно, может совершить самые неразумные поступки. Не нужно неожиданно тревожить спящих, но когда человек находится в сознательном бодрствовании, Мы можем помочь ему.
Так и сейчас вас спросят – что делать? Ответьте – действовать, в таком движении и Наша помощь придет. Так, Мы и Наши Братья, просим – действуйте, нужно развитие, нужно утончение всеначальной энергии, иначе покровы Майи наглухо закроют все доступы.
Не мало Мы советуем о действии. Когда будете писать друзьям, советуйте действовать. Сейчас силы природы напряжены. Убегающий будет опрокинут, но противостоящий найдет новую силу. Мы помогаем смелым, и у Нас в Обители действуют. Новое напряжение не будет утомлением, но обновлением.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 19:52   #94
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,336
Благодарности: 607
Поблагодарили 1,450 раз(а) в 890 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Одним словом, "Ключ" - это наша, заключённая в каждом из нас всеначальная или психическая энергия. Применённая, приложенная к жизни она и приносит нам все ответы, и открывает все тайны, заложенные в нашем духе.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 21:38   #95
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Одним словом, "Ключ" - это наша, заключённая в каждом из нас всеначальная или психическая энергия. Применённая, приложенная к жизни она и приносит нам все ответы, и открывает все тайны, заложенные в нашем духе.
А там в двух приведенных Вами же цитатах сказано, например, что "устремление - это ключ к замку". Куда, как Вы считаете, надо устремляться, чтобы получить ключ к замку? И почему такое сказано в книге Община?
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 21:42   #96
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

[quote=EDWARD;166340]
Цитата:
Сообщение от Софья;166292когда дойдешь до заветной двери, надеюсь тогда и упадут сами.

Всех благ![/quote

Эдвард, речь идет о ключах к Истине, а не о несвежей одежде.

Уважаемая София! Попробуйте почитать между строк, поменьше внимания на форму и побольше на содержание. Мясная лавка - это была аллегория. Я этим хотел сказать, что в независимости куда придем за истиной, надо абстрагироваться от личностей и меньше обращать внимания на обертку истины.

Что касается ключей, то есть правильной интерпретации сказанного, то еще ЕПБ обращала внимание на умение видеть в тексте не мертвую букву, а скрытый смысл. Этим воспитывается духовное зрение.

Я не учу никого, не имею ни возможностей ни права.
Но в любом случае благодарю за урок, теперь я знаю, каков по крайней мере ключ к общению на форуме.
Постараюсь его придерживаться.

Будьте здоровы.
ну вот
Эдвард, я не хотела Вас обидеть. Наоборот, хотела сказать, что на все такое ни я, ни МЛ внимания и не обращает, но только на прозвучавшую мысль.
Но все же согласитесь, что сравнение Учения с мясной лавкой как-то неуместно. У меня как-то больше сравнение с Храмом возникает...
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 22:20   #97
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
1. То, что ключами владела только Е.И. не означает, что никто не мог при ее жизни и сегодня понять суть Агни Йоги.
Для того, чтобы понять суть Агни Йоги нужно было обладать сознанием Агни Йога высокой степени, как ЕИР. До некоторой степени вместить, насколько сознание позволит, - это не овладеть сутью.
Так в этом и состоит путь йоги – реализовать йогу в собственной жизни, подняться на уровень первопроходцев, осуществить огненную трансмутацию. Естественно, что суть не открывается мгновенно, но по мере движения, по мере изменения собственного сознания открываются те или иные истины. А полностью суть будет понятна при осуществлении собственной огненной трансмутации.
Владимир, это все слова. Вы ведь даже не знаете, как такая трансмутация происходит в жизни. У ЕИР она очень болезненно происходила, не смотря на то, что она была Духом очень высоким. Вы Огненный Опыт читали?

Вы что, хотите сказать, что теперь что-то изменилось в таком опыте? Оттого, что ЕИР его прошла? Это странное предположение.
Правда, здесь неоднократно уже звучали заявления, что люди уже трансмутировались огненно и ждут, пока Учитель их позовет. Мне остается только улыбаться на такие заявления. Те, кто реально работают с Братством, знают, через какие трудности нужно пройти, чтобы до него добраться. Меня вон недавно даже чуть не убили за Истину - человек, который много лет любил и с трепетом относился к общению со мной...

Вы смогли бы вот прямо сейчас бросить все - абсолютно все - и поехать на войну, выжить в которой, как Вам честно сказали бы, у Вас шансов почти не было бы? Пошли бы с именем Братства на заведомо гиблое для Вас дело?

Рассуждать на форуме об огненных трансмутациях - это просто, Владимир.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
…Даже у Уранова, например, есть искажения в его неплохих комментариях, а уж ему-то ЕИР, наверное, некоторые Ключи выдала.
Вообще-то, Уранов не был учеником Е.И. и она с ним не общалась.
Да, я немного ошиблась. ЕИР общалась с Абрамовым.
Уранов - ученик Абрамова. Получается, что уже ученик ЕИР с трудом мог передать Ключи своему ученику, а Вы говорите, что все можно почерпнуть просто из книг...

Цитата:
Софья, Агни Йога – это свод наставлений, прямое руководство к действию. Если Вы воспринимаете текст Агни Йоги как «попытаться» и «попробовать», то и следствия и результаты будут соответствующие.
Я воспринимаю Агни Йогу как "дерзать", "ошибаться", "вставать" и "стремиться дальше", не оглядываясь по сторонам.
А про "пытаться"я на начальных этапах сказала, потому что без наставника можно - увы - только пытаться. Хотя и устремляться, конечно, очень важно.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
…Но наступает момент, когда сознание больше само развиваться не может, и такое сознание называется стучащийся, почти подошедший к степени внемлющий. Сами названия этих степеней говорят за себя, правда?
Конечно и тут такому сознанию в руки «приходят» книги Агни Йоги и он получает источник для утоления своей духовной жажды. Я знаю довольно много людей, которые прошли этот этап. Лично я сначала «вышел» на книги Агни Йоги, а после на группу изучения Агни Йоги, где . Таким образом – получил ответ на мой «стук».
У этой группы был наставник, которому Вы внемлили (как в названии степени сознания)?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
..Гурджиев, например, начал ездить по Земле в поисках. Видимо, нашел, о чем он даже сам пишет немного.
По всей видимости, Рерихи считали Гурджиева представителем темной иерархии. Так, что, если в Вашей практике Вы руководствуетесь трудами Гурджиева, то советую более внимательно отнестись к этому моменту.
Нет, в своей практике я руководствуюсь только ПМ, ТД, книгами ЖЭ, ребята иногда приносят цитаты из ГАЙ и Учения Храма.

Гурджиев не был посвященным, а значит, не был лишен заблуждений. Об этом всегда предупреждала ЕИР, что относиться к высказываниям таких личностей нужно очень осторожно. И я с ней согласна. Я не видела нигде, чтоб ЕИР где-то называла Гурджиева темным. В конце жизни он сильно сдал, это да. Я читала его автобиографическую книгу и описание обучения у него Успенского, так вот опыт жизни Гурджиева очень любопытен. Он был настоящим искателем. Это факт.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
…И все равно Вы ни в Письмах, ни в Дневниках Ключей не найдете. Даже если они там есть, Вы их пропустите и не вместите…
Откуда такая уверенность?
Ведь, Е.И. в письмах именно поясняла возникающие искажения и неясности. С намерением их дальнейшей публикации (о чем Вы сами мне и писали). Более того, по видимому, ею были подготовлены к изданию и другие труды поясняющие практику Агни Йоги. В том числе и Дневники.
Конечно, те кто живет только интеллектуальным знанием, не обременяя себя реальной практикой вряд ли уловят суть и в Письмах. Я знаю множество людей, которым письма (и другие труды) помогли лучше понимать Учение.
Это, конечно, не исключает возможности и необходимости общения и ученичества у людей, которые относительно продвинулись в практике Агни Йоги.
Откуда такая уверенность?
Я просто не считаю ЕИР легкомысленной и безответственной, вот и все. Отсюда вся уверенность.

Я же писала, что бессмертными, согласно Учению, являются не только Махатмы, но и посвященные темной ложи - дуг-па. А Ключи - это прямая дорога к бессмертию. Вы что, думаете, что ЕИР так безответственно начнет плодить дуг-па налево и направо, выдавая Ключи в открытых источниках?! Вы что, такого плохого мнения о ЕИР?
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 22:37   #98
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,336
Благодарности: 607
Поблагодарили 1,450 раз(а) в 890 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Одним словом, "Ключ" - это наша, заключённая в каждом из нас всеначальная или психическая энергия. Применённая, приложенная к жизни она и приносит нам все ответы, и открывает все тайны, заложенные в нашем духе.
А там в двух приведенных Вами же цитатах сказано, например, что "устремление - это ключ к замку". Куда, как Вы считаете, надо устремляться, чтобы получить ключ к замку? И почему такое сказано в книге Община?
Не "куда надо устремляться, чтобы получить ключ", а именно само наше устремление, наша энергия и есть тот самый ключ ко всем тайнам.

Конечно, можно говорить об устремлении к Идеалу. Только при этом надо не забывать слова Конфуция, который говорил так: "То, что совершенный человек ищет, лежит в нём самом. То, что ищет обыкновенный человек, лежит у других." Кто бы этот другой не был...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 22:46   #99
Санджна
 
Рег-ция: 25.02.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 153
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие "Ключи" в Агни Йоге

Цитата:
Сообщение от Софья Посмотреть сообщение
. Получается, что уже ученик ЕИР с трудом мог передать Ключи своему ученику, а Вы говорите, что все можно почерпнуть просто из книг...

:
-------
Ученик не имеет права «с трудом передать Ключи своему ученику», иначе что же это за ученик - потому что он находится в единении со своим Учителем, а, следовательно, этот же огонь становится присущ и ему и далее передается по Иерархии, т.к. ученики находятся в одной Иерархии и это распространяется на всех в цепи.
----------------
__________________
Каждый человек может в любом состоянии быть источником света.
Санджна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 23:57   #100
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы Учения

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Существует понятие КЛЮЧ к Учению - его никто не отменял. И только тот, кто владеет Ключом (вернее - Ключами) к Учению, может применять Учение в жизни. Те же, кто Ключом не владеют, не раскрыли его - для тех Учение остаётся пособием по совершенствованию, но... реальных результатов без Ключа получить не получится.
...
Но как же можно получить Эти Ключи?
...

Лев, скажите, разве вот это не подтверждает, что ключ нужно искать только в себе (полные цитаты в конце поста):
Цитата:
...Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. ...

...Глубокое, разностороннее сознание и приложение заветов Учения в жизни дадут вам ключ ко всему, ибо будете иметь синтез. ...

...И как можно давать какие либо обещания, когда ключ ко всем достижениям лежит в самом человеке, и никто другой без его участия ничего не может сделать для него. Самый Высокий Учитель может лишь помочь ему, в известный период готовности духа, раскрыть сердце навстречу Зову и привести в действие спящие в нем божественные силы. Но закрепление их возможно лишь при условии напряженнейших и непрестанных усилий со стороны испытуемого улучшить и преобразить свою внутреннюю сущность. ...

...Ключ ко всем достижениям лежит в сердце, в его огненных энергиях. ...
А вот это разве это правило не делает акцент на самостоятельности:
Цитата:
...По тем вопросам, которые задают иногда лица, читавшие "Тайную Доктрину", можно судить, что и первый оборот ключа не усвоен ими. Знание всех семи ключей есть знание Архата. Но даже следующий оборот принадлежит уже к эзотерическому знанию и должен быть найден самим учеником, все должно достигаться самостоятельно, и если интуиция ученика подскажет ему истину, то Учитель обязан подтвердить ее. Таково правило. ...
Цитата:
ПИСЬМА В АМЕРИКУ
1929 - 1939
1929

13.10.29
Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. Понимание Учения Жизни может открыть творчество духа. Учителя Облик может дать озаренный путь к космическому простору. Итак, приняв в сердце начертанный Облик, разве не загорится оно любовью ко всему сущему? Творческая материя люцида одевает высокий дух, но энергия эта рождается любовью. Любовь держит весь Космос. Любовь есть величайший магнит.


13.10.30
Как хотелось бы мне закалить вас в мужественном терпении и бесстрашии и находчивости. Всюду и везде побеждает лишь мысль, лишь большее сознание, потому расширяйте всемерно ваши сознания, впитывая всем существом каждую строку Учения. Глубокое, разностороннее сознание и приложение заветов Учения в жизни дадут вам ключ ко всему, ибо будете иметь синтез.


ПИСЬМА В ЕВРОПУ
1935 - 1938

22.7.35

Прекрасно, что собираетесь приложить Учение в жизни. Истинно, как вера без дела мертва есть, так и Учение без приложения его бесполезно...
Я знаю, о чем Вы пишете и что вы хотите знать. Но должна предупредить Вас, что я противница всякой сентиментальности и розовых обещаний о легкости достижений, которыми изобилует позднейшая оккультная литература. Именно, они породили столько теплых и половинчатых устремлений, ни к чему не приводящих. Жизнь научила меня, как опасны и сколько разрушения и предательства порождают всякие обещания
и поддержка несбыточных надежд. Потому я не люблю скрывать действительности,
если вижу, что дух может принять ее. В противном случае, предпочитаю
молчать, нежели убаюкивать розовыми обещаниями.
И как можно давать какие либо обещания, когда ключ ко всем достижениям лежит в самом человеке, и никто другой без его участия ничего не может сделать для него. Самый Высокий Учитель может лишь помочь ему, в известный период готовности духа, раскрыть сердце навстречу Зову и привести в действие спящие в нем божественные силы. Но закрепление их возможно лишь при условии напряженнейших и непрестанных усилий со стороны испытуемого улучшить и преобразить свою внутреннюю сущность. Сотрудничество - необходимое условие во всем. Потому всем приближающимся указывайте, что существуют бесчисленные ступени ученичества и подхода к Свету, но каждый может занять лишь ступень, отвечающую его прошлым накоплениям, так же как и продвинуться по этой лестнице он может лишь самостоятельным и напряженным устремлением в настоящем.

7.12.35
Радуюсь Вашей работе над собою. Хочу посоветовать Вам вести ежедневные записи, насколько Вы преуспели в приложении хотя бы одного из избранных Вами советов из Учения или в искоренении привычки, мешающей продвижению. Такие каждодневные записи очень полезны для испытания или экзамена, по прошествии некоторого времени.
Все Ваши духовные посылки прекрасны, и, конечно, следует продолжать их. Это чисто восточный обычай. Относительно сопровождающих эти посылки положения рук и пальцев могу сказать только, если Вы чувствуете, что это Вам помогает, то и продолжайте. Ведь самое важное при всех посылках, это ощущение тепла в сердце. Никакие движения, никакие ритмы и напевы не помогут, если сердце застыло в холоде. Ключ ко всем достижениям лежит в сердце, в его огненных энергиях.


16.4.36
Просмотрела Ваши вопросы,думаю,что на этот раз мои ответы еще меньше удовлетворят Вас. Но очень прошу Вас еще раз принять во внимание, что многое не может быть запечатлено на бумаге. Сокровенное Учение перестает быть таковым, раз оно записано понятным для всех начертанием или языком.
Перехожу к Вашим вопросам. 1) Не только утеряны ключи ко многим мистериям зодиака, но, вернее сказать, почти ко всем тайнам бытия. В "Тайной Доктрине" сказано, что в этом труде ключ повернут на один оборот, но для полноты знания нужно его повернуть семь раз. По тем вопросам, которые задают иногда лица, читавшие "Тайную Доктрину", можно судить, что и первый оборот ключа не усвоен ими. Знание всех семи ключей есть знание Архата. Но даже следующий оборот принадлежит уже к эзотерическому знанию и должен быть найден самим учеником, все должно достигаться самостоятельно, и если интуиция ученика подскажет ему истину, то Учитель обязан подтвердить ее. Таково правило.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развитие чакр по Агни-Йоге Кайвасату Практика Агни Йоги 121 12.07.2013 17:37
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35
Стихи об Агни-Йоге Кайвасату Осознание красоты спасет Мир 0 13.04.2004 14:51
В Агни Йоге произошла подмена. Бросин Александр Рериховское движение 68 10.11.2003 08:36
Физика в Агни-Йоге Серый Наука, Медицина, Здоровье 17 05.11.2003 11:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги