Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 18:13   #721
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Тайную Доктрину я не перечитывал давно... Но из ее прочтения у меня сложилось понимание, что Монада не является еще какой-то дополнительной сущностью к семи принципам Человека - какой-то еще дополнительной надстройкой, "выше" Атма-Буддхи-Манаса.
Может эта цитата Вам поможет?
Цитата:
"Звезда, под которой рождается человеческое существо, говорит оккультное учение,- всегда будет оставаться его звездой, в течение всего цикла его перевоплощений в одной манвантаре. Но это не его астрологическая звезда. Последняя соотносится и связана с его персональностью, а первая - с ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ. "Ангел" звезды, или дхиани-будда, будет либо направляющим, либо просто надзирающим "ангелом", так сказать, в каждом новом перерождении монады, которая есть часть его собственной сущности, - хотя ее носитель, человек, может навсегда остаться в неведении об этом факте. Каждый из адептов имеет своего дхьяни-будду, свою старшую "двойную душу",* и они знают ее, называя "отцовской душой" и "отцовским огнем". Однако лишь при последнем и высшем посвящении они узнают ее, когда они встречаются лицом к лицу со светлым "Образом". Насколько много знал об этом мистическом факте Бульвер-Литтон, когда он описывал, пребывая в одном из состояний своего наивысшего вдохновения, Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоэйдом?
"..."Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему"... [Иоан., xx, 17] - это означает ... что группа его учеников и последователей, привлеченных Им, принадлежит к тому же самому дхиани-будде, "звезде" или "Отцу", того же планетарного царства и подразделения, что и Он. Именно знание оккультного учения нашло свое выражение в обзоре об "Иддилии Белого Лотоса", когда Т. Субба Роу писал: "Каждый будда встречает при своем последнем посвящении всех великих адептов, которые достигли Братства в течение прошедших веков ... каждый класс адептов имеет свой собственный способ духовного общения, который связывает их вместе... Единственно возможный и эффективный путь для вступления в любое такое братство ... это поместить себя под влияние духовного света, который излучается из его собственного Логоса. В дальнейшем я покажу здесь ... что такое общение возможно только между людьми, души которых получают свою жизнь и питание от одного и того же божественного ЛУЧА, и что, так как семь различных лучей исходят от "центрального духовного солнца", все адепты и дхиан коганы подразделяются на семь классов, каждый из которых контролируется, направляется и защищается одной из семи форм или проявлений божественной мудрости". ("Теософист", том VII, август 1886 г., стр. 706.)
(Комментарии к "Пистис София")
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 18:15   #722
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение

Ну, это не мои выдумки. Об этом писала Е.И. Цитату я Вам уже приводил:
Цитата:
Письма Е.И.Рерих, т. 9, З.Г. и Д. Фосдикам от 10 августа 1952г.
(Фрагмент рекомендаций для мисс Спатц)
«Нужно полное очищение внутреннего существа, ибо только при полном очищении возможна усиленная деятельность этих центров. Главное – нужно очиститься от лукавства, самомнения и обиженности и утвердиться на спокойствии и отсутствии страха. После краткой молитвы или сердечного устремления к Владыке начать прислушиваться к встающим мыслям в мозгу и немедленно записывать их. Необходимо приучить себя к полной концентрации на Облике Вл., без этого нельзя ожидать скорого успеха. Если трудно сконцентрироваться продолжительное время, пробуйте хотя бы десять минут, постепенно удлиняя время. Мысли будут вставать четко и безостановочно.»
Здесь написано, про очищение для возможного усиления деятельности центров, о приобщении к высшей ступени, о переходе ступени от медиатора к Йоге. Но там не написано про то, что ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАСТРАИВАТЬСЯ НА ВЛАДЫКУ НЕОБХОДИМО СОВЕРШАТЬ КАКИЕ ЛИБО ДЕЙСТВИЯ. Всё что рекомендуется, так это краткая молитва и устремление. А Ваша рекомендация немоги обращаться к Учителю пока не одета узда духа выглядит ЗАПРЕТОМ на настройку.
Это не мой запрет, это закон Природы. Любая Йога начинается со ступеней нравственного очищения ученика. Затем уже следуют разные упражнения концентрации, медитации, сосредоточения.
Но Вы, наверное, опять не прочитали полностью письмо Е.И., выдержку из которого я привел? А там ведь все ясно написано. Кратко изложу суть. Мисс Спац вырезали гланды. Е.И. ее успокаивает тем, что (цитата) "можно видеть и слышать другою группою центров, но для этого ей прийдется потрудится над своим усовершенствованием, и упорно, очень упорно".
Заметьте, поставленная цель - "видеть и слышать", т.е. наработать канал связи с Братством. И эта цель, как Вы правильно заметили, тесно связана с работой центров и "переходе ступени от медиатора к Йоге". А достигается эта цель - об этом Е.И. пишет дальше - (цитата) "что возможно лишь при большом нравственном очищении и утончении... зато это достижение несравненно выше и ведет к высшей ступени Йоги".
И дальше Е.И. задает риторический вопрос - "Но почему бы не постараться ей (мисс Спатц - А.У.) уже теперь начать приобщение к высшей ступени. Нужно полное очищение..." - и далее по тексту цитаты, которую я уже приводил.
Замечаете последовательность действий? Сначала Е.И. говорит о нравственном очищении и только потом об упражнении в сосредоточении - сосредоточении на Облике Вл. для наработки канала связи с Братством, способности "видеть и слышать". Вы ухватили только вторую часть из этих рекомендаций, проигнорировав первую.
Но мне не понятна суть Ваших возражений. Вы что-то имеете против необходимости нравственного очищения ученика?
Е.И. говорит о прямой зависимости между степенью нравственной чистоты - не только учеников Йоги, но и медиаторов - и уровнем их интеграции с "Лучом Сил Света". Например, в отрывке письма про Эдгара Кейси:
Цитата:
Письмо от 12.12.1952г.
"Явление Кайса - явление замечательное. Конечно, оно происходило по Лучрм Сил Света. Сам Кайс был редко нравственно чистый человек... Такие проводники, медиаторы, нужны, но без внутренней чистоты невозможно иметь такого высокого, изумительного проявления Сил Света"

Цитата:
Откройте книгу "Зов", цитаты из которой Вы полностью проигнорировали и увидите, что там нет никаких предварительных условий. Только, "Зов" это та книга, которая работает против вашей теории, ибо она настраивает каждого сразу напрямую к Владыке и только к нему, а не к каким либо земным Учителям.
И зачем, спрашивается, и для кого написаны тогда все остальные книги Учения?
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 18:32   #723
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Тайную Доктрину я не перечитывал давно... Но из ее прочтения у меня сложилось понимание, что Монада не является еще какой-то дополнительной сущностью к семи принципам Человека - какой-то еще дополнительной надстройкой, "выше" Атма-Буддхи-Манаса.
Может эта цитата Вам поможет?
Цитата:
"Звезда, под которой рождается человеческое существо, говорит оккультное учение,- всегда будет оставаться его звездой, в течение всего цикла его перевоплощений в одной манвантаре. Но это не его астрологическая звезда. Последняя соотносится и связана с его персональностью, а первая - с ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ. "Ангел" звезды, или дхиани-будда, будет либо направляющим, либо просто надзирающим "ангелом", так сказать, в каждом новом перерождении монады, которая есть часть его собственной сущности, - хотя ее носитель, человек, ...
...между людьми, души которых получают свою жизнь и питание от одного и того же божественного ЛУЧА, ... ("Теософист", том VII, август 1886 г., стр. 706.)
(Комментарии к "Пистис София")
Спасибо! Но это не разрешает моего вопроса, скорее подтверждает мое понимание.
Вот посмотрите. Перерождается монада. Ее носителем является человек. Сама монада является частью сущности дхианни-будды. Т.е. божественный ЛУЧ не есть Индивидуальность человека, но совокупность всех Индивидуальностей, или монад, зарожденных от этого ЛУЧА. Т.е. монада - это все-таки где-то в семиричной структуре Человека, а не "над" ней.

Последний раз редактировалось АлексУ, 30.01.2010 в 18:34.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 18:37   #724
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Тайную Доктрину я не перечитывал давно... Но из ее прочтения у меня сложилось понимание, что Монада не является еще какой-то дополнительной сущностью к семи принципам Человека - какой-то еще дополнительной надстройкой, "выше" Атма-Буддхи-Манаса.
Может эта цитата Вам поможет?...
Цитата раскрывает сущность и природу "Высшего Я" человека. Каким образом "Высшее Я" одновременно является и Надземным Учителем. Но цитата никак не касается вопроса, заданного АлексУ.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 18:43   #725
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Сама монада является частью сущности дхианни-будды. ...Т.е. монада - это все-таки где-то в семиричной структуре Человека, а не "над" ней.
В Тайной Доктрине описано как человек получил Высшую триаду. Этот процесс описан как "одарение разумом". Таким образом, Божественная монада образованная Атма-Буддхи-Манасом, является тем даром, который человек получил от дхьяни-будд и при этом - является частью монады самого Надземного Учителя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 19:19   #726
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А теперь я объясню откуда у людей растёт теория необходимости земного Учителя навечно.
Это опять не ко мне. Я же говорю, Вы Адонис, спорите сам с собой, для удобства избиения привлекая мой ник в качестве "козла отпущения"...
Вот ваши слова: В-третьих, даже после настройки на Надземного Учителя, необходимость земного Учителя не отпадает. Восприятие пространственных мыслей через Облик Вл. не есть "Надземное" ученичество. Это только первичный опыт наработки канала связи. Эти пространственные мысли дают хорошую основу для самодеятельности, но не исключают ошибок. И земной Учитель продолжает наблюдать ученика, прохождение учеником своих испытаний
Именно предполагается пожизненная опека.
Наблюдать, испытывать - это не есть опека. Вы, наверное, превратно поняли отношения ученик-Учитель. Не важно, земной Учитель, или развоплощенный. Вот, например, как в Агни Йоге выражается основополагающий принцип этих отношений:
Цитата:
АЙ 431
Осознание Иерархии не есть формальная дисциплина, это есть разумное сотрудничество. Когда дух сознает, что он вступил в бесконечный ряд двигателей, он получает особое право на движение вперед. ...
Наши Водители поручили Нам сосуд для залития злобы, и Мы передаем поручение по ряду предстоящих, доверяя им дальнейшую передачу.
Соблюдение Иерархии есть облегчение движения в Беспредельность.
И мне помнится, Вы как-то обмолвились, что Учитель, через которого ученик включен в цепь Иерархии, его ближайшее Звено, остается его Учителем на всю Манвантару. Я говорю в точности об этом.

Цитата:
Пока не буду трогать вопрос о возможном количестве земных Учителей - учеников принятых сотрудников Шамбалы. Всё равно не ответите, то их на всех хватит, то сотня - много. Вопрос другой, а сколько учеников может быть у такого земного Учителя? 5-20-200-1000? Приблизительно, по вашему личному мнению?
Еще где-то в начале темы я задавал Вам вопрос - какая разница, воплощен Учитель в данный момент на Земле, или развоплощен, если помнить о законе перевоплощения. Повторю - какая разница, какое количество Учителей сейчас воплощено? Общее количество Учителей - воплощенных и развоплощенных - от этого не изменится. Или Вы считаете, что у воплощенного (земного) Учителя может быть только 5 учеников, а у развоплощенного - хоть 1000?
Я понимаю и разделяю Вашу озабоченность зациклинности участников РД на личностях своих лидеров. Но, во-первых, я бы не стал называть лидеров земными Учителями.
Во-вторых, Вы пытаетесь проблему отсутствия распознавания перенести с земного плана на Небесный - но от этого она ни на сколько не станет проще. Скорее наоборот. Если человек не способен различить просто земного лидера от земного Учителя, с большой буквы - то как он сможет различить, с кем у него установилась "Небесная связь" - с астральным "лидером", или действительно с развоплощенным Учителем с большой буквы?!

Цитата:
Никто не спорит, что находясь рядом с высоковибрационным человеком получаешь часть его излучения. Но делать из этого теорию, о том, что наличие посредника (земного Учителя) обязательное условие – не соответствует Учению (Ваш пост 554. «Т.е. для установления Надземной Связи необходима рядом аура человека, уже настроенного и созвучного этому Лучу.») Нет такого в АЙ.
Это есть в письмах Е.И.Рерих. Цитаты я Вам приводил. Ну, согласен, для "теории" отдельных примеров недостаточно. Но для понимания принципа - вполне.

Цитата:
Не было никаких других случаев рекомендующих настраиваться на Вл. например через НКР, не было рекомендаций настраиваться через других близких или дальних учеников. Вы никогда не сможете придуманную теорию о том, что « Нужен именно живой контакт с живым Носителем Надземной связи» подтвердить Учением (14 томов). Очень жду цитату.
Вы знаете, в Учении нет также и рекомендаций настраиваться на Вл. через Е.И. Но тем не менее, прецеденты были...
А Вы можете привести цитаты из Учения в подтверждение Вашей теории - что ищущий ученик может найти своего Учителя только "на Небе", да еще через личное посредничество Вел. Владыки?

Последний раз редактировалось АлексУ, 30.01.2010 в 19:27.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 19:25   #727
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Сама монада является частью сущности дхианни-будды. ...Т.е. монада - это все-таки где-то в семиричной структуре Человека, а не "над" ней.
В Тайной Доктрине описано как человек получил Высшую триаду. Этот процесс описан как "одарение разумом". Таким образом, Божественная монада образованная Атма-Буддхи-Манасом, является тем даром, который человек получил от дхьяни-будд и при этом - является частью монады самого Надземного Учителя.
Искры единого Огня? Которые, если я правильно помню, тоже неразрушимы и вечны.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 21:19   #728
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Т.е. монада - это все-таки где-то в семиричной структуре Человека, а не "над" ней.
Если представлять себе некую жесткую закрепленность семеричной структуры, то да. Но это же не так. Во всяком случая я это понимаю по другому. Низшие принципы не имеют никакой жесткой привязки к высшим, только собственное устремление (выраженое в понятии антахкараны). Как только развивается личное самоосознание, начинается процесс попытки связаться с высшим "Я", но только в плане уловить своей антеной его сигналы. Ловишь - отлично. Нет - можно пролететь.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 21:24   #729
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В Тайной Доктрине описано как человек получил Высшую триаду. Этот процесс описан как "одарение разумом".
А Вам не кажется, что "одарение разумом", как это описано в ТД, вовсе не вручение кому-то Высшей Триады? Вы путаете. Высшая Триада будет осенять и камень, и кустик, и суслика всю его долгую дорожку. Просто светить, но никак не влиять, потому что еще не на что. И ждать, пока не разовьется манас. Или кто-то не одарит им живое, но бессмысленное тело. Манас человеку подарили, а не Высшую Триаду. Это загадка, Тайна, но об этом сказано в ТД.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 30.01.2010 в 21:25.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 21:27   #730
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но цитата никак не касается вопроса, заданного АлексУ.
Если немного подумать - то касается.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2010, 21:59   #731
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,840
Благодарности: 788
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,172 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Манас человеку подарили, а не Высшую Триаду.
Но этот Манас должен же быть вдохнутым во что-то.
Иначе он не был бы индивидуализирован, имхо.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 06:29   #732
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Т.е. монада - это все-таки где-то в семиричной структуре Человека, а не "над" ней.
Если представлять себе некую жесткую закрепленность семеричной структуры, то да. Но это же не так. Во всяком случая я это понимаю по другому. Низшие принципы не имеют никакой жесткой привязки к высшим, только собственное устремление (выраженое в понятии антахкараны). Как только развивается личное самоосознание, начинается процесс попытки связаться с высшим "Я", но только в плане уловить своей антеной его сигналы. Ловишь - отлично. Нет - можно пролететь.
Антахкарана - это мостик между Высшим и низшим манасами. У человека он устанавливается в момент воплощения. Именно потому, что Высшие принципы "проецируются" на низшие планы при формировании земного человека. Отсутствие этого мостика означает "обрыв" высшей триады, духовную смерть - то, что зовется "живыми мертвецами".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 06:44   #733
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В Тайной Доктрине описано как человек получил Высшую триаду. Этот процесс описан как "одарение разумом".
А Вам не кажется, что "одарение разумом", как это описано в ТД, вовсе не вручение кому-то Высшей Триады? Вы путаете. Высшая Триада будет осенять и камень, и кустик, и суслика всю его долгую дорожку. Просто светить, но никак не влиять, потому что еще не на что. И ждать, пока не разовьется манас. Или кто-то не одарит им живое, но бессмысленное тело. Манас человеку подарили, а не Высшую Триаду. Это загадка, Тайна, но об этом сказано в ТД.
Здесь нет никакого противоречия, т.к. и Атма и Будхи не являются в строгом смысле индивидуализированными. Это единое поле всех индивидуальностей.
Загадка же о том каким образом одна монада "одаряет принципами" другую монаду объясняется в Тайной Доктрине следующим образом:

Цитата:
Монады не являются разобщенными принципами, условными или ограниченными, но они лучи от единого абсолютного Принципа. Прохождение одного солнечного луча вслед за другим, через одно и то же отверстие в темную комнату, не будет являть двух лучей, но лишь единый, усиленный луч.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 10:11   #734
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отсутствие этого мостика означает "обрыв" высшей триады, духовную смерть - то, что зовется "живыми мертвецами".
Ну а я Вам о чем? Что не забота высшего - следить за "мостиком", а низшего. А Вы мне рассказываете, что есть такой мостик.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 10:13   #735
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Здесь нет никакого противоречия, т.к. и Атма и Будхи не являются в строгом смысле индивидуализированными. Это единое поле всех индивидуальностей.
В таком смысле и монады никак не строго индивидуализированы - только лучи общего светила. Это тоже изложено в ТД.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 10:18   #736
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Загадка же о том каким образом одна монада "одаряет принципами" другую монаду объясняется в Тайной Доктрине следующим образом:
А вот это уже ближе к делу. Когда речь заходит по теме: "Монада не является еще какой-то дополнительной сущностью к семи принципам Человека". Если любая действующая сила в мироздании является Высоким Духом, но все они в совокупности представляют некое Единство, то в каких случаях имеет смысл говорить о различных Сущностях, а в каких - нет? Для Вас нет тайн? Расскажите и нам.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 12:07   #737
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отсутствие этого мостика означает "обрыв" высшей триады, духовную смерть - то, что зовется "живыми мертвецами".
Ну а я Вам о чем? Что не забота высшего - следить за "мостиком", а низшего. А Вы мне рассказываете, что есть такой мостик.
Я говорил не о заботе, а о том каким образом, в какой последовательности принципы выстраиваются в человеке. И если посмотреть с этой стороны, то это построение действительно "жестко закреплено". Так антахкарана "разворачивается" и присутствует в человеке изначально при воплощении, и через нее человек всегда имеет возможность связи с Высшим. Это действительно есть "жесткая привязка" к Высшим принципам.
Другое дело, что в течении жизни человек может расширять эту связь или вовсе оборвать ее.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 14:25   #738
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так антахкарана "разворачивается" и присутствует в человеке изначально при воплощении,
А ведь бывают случаи, когда и не разворачивается. Как тогда с вопросом "жесткой закрепленности"?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 15:09   #739
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так антахкарана "разворачивается" и присутствует в человеке изначально при воплощении,
А ведь бывают случаи, когда и не разворачивается. Как тогда с вопросом "жесткой закрепленности"?
Это случаи крайние и исключительные, когда по сути "воплощается" живой мертвец. Но это воплощения уже без всякой возможности установить связь с Высшим.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 16:39   #740
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,926
Благодарности: 1,622
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 1,128 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Ваша оценка "крайние и редкие" - вовсе не показатель того, что крайность или редкость может о чем-то принципиальном свидетельствовать. Сам факт, что такое возможно, говорит о явной нежесткости связи. Кстати, где-то в письмах Е.И. говорила о многих случаях (в настоящее время) рождения "живых мертвецов". Это в третьем томе ТД написано об исключительных случаях. Но там же и было сказано о приложеных усилиях личности, необходимых для осуществления связи с высшей триадой.

Солнце светит всем, но если кто-то не вылазит из глубокой пещеры, то фиг он это солнце увидит.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги