Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2015, 21:22   #4361
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Поэтому и уклоны в мнимое самоходство выглядят по меньшей мере глупостью, а по большому счёту это и есть оскорбление Иерархии.
Каким образом Вы различаете мнимое от настоящего самоходства?
Зачем задавать вопрос о самоходах тому, у кого от этого слова возникает изжога? Цитаты из Учения игнорируются как не соответствующие. Сколько их не приводи - не воспринимаются. Ни один "фокусник" никогда не станет делать подборку из цитат по этому вопрос, ибо тогда рухнет всё их мировоззрение и всё придуманное ими "Учение" превратится в дым. Самоход это движение своим ходом и "земными фокусниками" воспринимается как личное оскорбление.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2015, 21:42   #4362
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
Lightbulb Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?
"Конечно, земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие ученика даже одним своим присутствием, но для этого нужно полное сгармонизирование сознаний и величайшая преданность со стороны ученика к Учителю, и тогда, действительно, возможны чудеса. ...».Е. Рерих, 8.03.1935
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 08:06   #4363
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Поэтому и уклоны в мнимое самоходство выглядят по меньшей мере глупостью, а по большому счёту это и есть оскорбление Иерархии.
Каким образом Вы различаете мнимое от настоящего самоходства?
Мнимые самоходы изобретают свои учения и навязывают мх другим. Они оторванные листья с единого дерева жизни. Отрицание и упрямство в своих заблуждениях мх основная черта. Настоящий самоход есть здоровая ветвь своего земного учителя. Он не изобретает велосипед в виде новых заблуждений, а продолжает линию своего учителя.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 09:00   #4364
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,067
Благодарности: 870
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,199 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Настоящий самоход есть здоровая ветвь своего земного учителя. Он не изобретает велосипед в виде новых заблуждений, а продолжает линию своего учителя.
Необходимо видимо уточнить. Здоровой веткой можно быть только у здорового дерева. Взор новоприбывшего прежде всего обращён к вершине и Родителю той или иной религиозной традиции, школы или Учения. Земной Учитель, если будет таковой, всего лишь передающее звено, с которым могут сложиться кармические связи, а могут и не сложиться, если передающее звено заповедано другое. Особенно сейчас. Можно, условно говоря, пройти ускоренный курс различных дисциплин у разных земных учителей, когда "Каждый встреченный тобою человек - тебе Учитель".
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 09:22   #4365
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,182
Благодарности: 775
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 1,184 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Настоящий самоход есть здоровая ветвь своего земного учителя. Он не изобретает велосипед в виде новых заблуждений, а продолжает линию своего учителя.
Необходимо видимо уточнить. Здоровой веткой можно быть только у здорового дерева. Взор новоприбывшего прежде всего обращён к вершине и Родителю той или иной религиозной традиции, школы или Учения. Земной Учитель, если будет таковой, всего лишь передающее звено, с которым могут сложиться кармические связи, а могут и не сложиться, если передающее звено заповедано другое..
Всего лишь! Это "звено" возможности прививки индивидуальности к "ветви" другого Дерева, если я правильно понимаю автора темы.

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Особенно сейчас. Можно, условно говоря, пройти ускоренный курс различных дисциплин у разных земных учителей, когда "Каждый встреченный тобою человек - тебе Учитель".
Сейчас момент перехода с нисходящей ветви на восходящую всего человечества, но индивидуальными усилиями.
Можно, конечно, кидаться в разные "ретриты", благо гастролирующих учителей пруд пруди. Но лучше разобраться во все этом со своим Лучом, ведущим к своей Сущности. Это более тонкие магнитные связи. Но путь будет значительно короче. Агни-йога -это прямой путь.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 10:10   #4366
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,067
Благодарности: 870
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,199 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Можно, конечно, кидаться в разные "ретриты", благо гастролирующих учителей пруд пруди. Но лучше разобраться во все этом со своим Лучом, ведущим к своей Сущности. Это более тонкие магнитные связи. Но путь будет значительно короче. Агни-йога -это прямой путь.
Путь прямой, но требует и опыта работы в группе и много чего другого. Кидаться в разные "ретриты" не предлагал. Предположил, что обращаются прежде всего к руке водящей, а уж как там набираться опыта и знаний и через кого, с вершины видней.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 10:26   #4367
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,182
Благодарности: 775
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 1,184 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Путь прямой, но требует и опыта работы в группе и много чего другого
Безусловно. Но и группа должна быть не из случайных людей. Это не означает, что потрясающих книгами Живой Этики. Встречала таких, которые и голодного не накормят, и холодного в дом не пустят, и беспомощного в горах бросят, куда сами и завели-потому что спешат "общину строить" по Живой Этике.
А уж как красотой восхищаются! И стихи пишут,и картины.И по выставкам, музеям предпочитают бегать. Такие и будут хорошими "учителями"-каким не должен быть последователь Теософии, либо последователь Живой Этики.

Последний раз редактировалось элис, 23.07.2015 в 10:41.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 14:03   #4368
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,985
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,625
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Путь прямой, но требует и опыта работы в группе и много чего другого
Безусловно. Но и группа должна быть не из случайных людей. Это не означает, что потрясающих книгами Живой Этики. Встречала таких, которые и голодного не накормят, и холодного в дом не пустят, и беспомощного в горах бросят, куда сами и завели-потому что спешат "общину строить" по Живой Этике.
А уж как красотой восхищаются! И стихи пишут,и картины.И по выставкам, музеям предпочитают бегать. Такие и будут хорошими "учителями"-каким не должен быть последователь Теософии, либо последователь Живой Этики.
Замечено, что вы очень часто излагаете вне каких-либо логик.
1. "группа должна быть не из случайных людей."
2. "встречала таких, которые и голодного не накормят, и холодного в дом не пустят".
Постулат № 1 - понятен и всеми принимается, но постулат №2 - прямая противоположность постулату № 1.
далее:
3. "а уж как красотой восхищаются! И стихи пишут,и картины.И по выставкам, музеям предпочитают бегать"....
Но, уважаемая Элис (кстати, обратитесь к модераторам, чтобы ваш никнейм писался с большой буквы - "Элис" - и нам приятно, и вам хорошо, а главное - удобно) вы описываете современное общество, которое и бегает, и восхищается, и пишет картины, и сочиняет стихи, но... всё это пустопорожние хлопоты - сердца нет.
Истинное творчество и истинно высокое искусство может быть даже примитивным, как у Ван Гога, и Нико Пиросмани...

И уж Постулат № 3 никак не влияет на вытекают из Постулатов №№ 1 и 2.

Учителем может быть только чьё-то сердце.
Люди собираются вокруг Сердца,
вокруг ума - институты, университеты, преподаватели, но... не Учителя.
И когда ваше сердце находит сердечную связь с другим сердцем,
то какая разница какой перед вами Учитель: земной или Надземный.
Критерий-то - один: сердечность.

Последний раз редактировалось Migrant, 23.07.2015 в 14:08.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 14:21   #4369
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 8,182
Благодарности: 775
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 1,184 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Путь прямой, но требует и опыта работы в группе и много чего другого
Безусловно. Но и группа должна быть не из случайных людей. Это не означает, что потрясающих книгами Живой Этики. Встречала таких, которые и голодного не накормят, и холодного в дом не пустят, и беспомощного в горах бросят, куда сами и завели-потому что спешат "общину строить" по Живой Этике.
А уж как красотой восхищаются! И стихи пишут,и картины.И по выставкам, музеям предпочитают бегать. Такие и будут хорошими "учителями"-каким не должен быть последователь Теософии, либо последователь Живой Этики.
Замечено, что вы очень часто излагаете вне каких-либо логик.
1. "группа должна быть не из случайных людей."
2. "встречала таких, которые и голодного не накормят, и холодного в дом не пустят".
Постулат № 1 - понятен и всеми принимается, но постулат №2 - прямая противоположность постулату № 1.
далее:
3. "а уж как красотой восхищаются! И стихи пишут,и картины.И по выставкам, музеям предпочитают бегать"....
Но, уважаемая Элис (кстати, обратитесь к модераторам, чтобы ваш никнейм писался с большой буквы - "Элис" - и нам приятно, и вам хорошо, а главное - удобно) вы описываете современное общество, которое и бегает, и восхищается, и пишет картины, и сочиняет стихи, но... всё это пустопорожние хлопоты - сердца нет.
Истинное творчество и истинно высокое искусство может быть даже примитивным, как у Ван Гога, и Нико Пиросмани...

И уж Постулат № 3 никак не влияет на вытекают из Постулатов №№ 1 и 2.

Учителем может быть только чьё-то сердце.
Люди собираются вокруг Сердца,
вокруг ума - институты, университеты, преподаватели, но... не Учителя.
И когда ваше сердце находит сердечную связь с другим сердцем,
то какая разница какой перед вами Учитель: земной или Надземный.
Критерий-то - один: сердечность.
Учителя хорошие были.
Может быть, и Вам когда-нибудь так повезет и все станет ясно.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 15:06   #4370
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,985
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,625
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Учителя хорошие были.
Может быть, и Вам когда-нибудь так повезет и все станет ясно.
Мне повезло тем, что я влюбился в 19 лет. Как Ромео, как князь Мышкин, как... И с этого всё пошло. Это потом я пропадал, я заживо начинал обретать трупный запах, но во всем этом внешнем было всегда тонкое и возвышенное во мне - моя Лаура, моя Дульсинея. И я выжил. Не смотря ни на что. Струпья я постепенно смахнул с себя, раны зажили, сердце освободилось от рубцов, но оно уже умело любить.
И я понимал теперь простую истину: есть любовь. И уже не важно к кому. И любовь - это и есть жизнь. А всё остальное - это колючки на пути, камни под ногами, тупики и подворотни. И живое тянется к живому. И Она, 17-летняя девчонка с русыми косами и есть мой Учитель. Мой Небесный Учитель на Земле..., моё надземное на Земле.
И вы думаете - всё было просто так?
Нет! Этим Даром Любить я был наделен свыше.
Более того, между тем человеком, который был во мне в 19 лет и мной,
64-летним, общее только и есть в том, что родилось во мне тогда.
Сегодня я и лица-то её не помню.

И ещё. Земная любовь не может быть от тех мест Космоса, где мы с вами теперь живем...

Последний раз редактировалось Migrant, 23.07.2015 в 15:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 15:45   #4371
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Тема повернулась на любовь земную. Вот уж действительно бес в ребро.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 16:28   #4372
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Из Клизовского:

Нужно начинать с учителя земного. Учение говорит: «Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни» (Агни-Йога, § 43). «Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле» (Агни-Йога, § 103).

Когда в Учении говорится об Иерархе и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. В Учении сказано: «Все имейте Учителя на земле» (Агни-Йога, § 103). Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил
.

А.И.Клизовский, ОСНОВЫ МИРОПОНИМАНИЯ НОВОЙ ЭПОХИ

Последний раз редактировалось Etsi, 23.07.2015 в 21:42.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 19:29   #4373
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Когда в Учении говорится об Иерархе и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. В Учении сказано: «Все имейте Учителя на земле» (Агни-Йога, § 103). Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил.
Вот уж от кого не ожидал, так не ожидал. Эти две шлоки из АЙ 103 и АЙ 185 тупо повторяют на каждой странице на протяжении множества лет, И на протяжении множества лет даются разъяснения самой ЕИР:

Цитата:
20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю.
Все цитаты наверху каждой страницы в этой теме, зачем их оттуда вновь переносить в тему? Какое то дежавю. Было бы достойнее продолжить сказанное в пояснении, чем повторять то, о чём вечно толдычат "стоящие на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями" которым действительно нужен земной учитель. Неужели и ты в поиске?
Теперь о Клизовском, цитата кстати тоже сверху страницы:
Цитата:
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...»....
......Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам.
В этом письме ЕИР много разного написано про земных Учителей, но обращаю твоё внимание на "связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами". Это ключ к пониманию АЙ. Для понимания АЙ необходимо рассматривать несколько воплощений, а не одно это последнее. Даже если человек в этой жизни впервые вдруг встретит Учителя Высокого Духа, то станет ли он учеником или нет будет видно только через несколько воплощений. А в этом воплощении на Зов пришли те, кто УЖЕ в прошлых жизнях имел контакт с земным Учителем Высокого Духа. Попытка привязать Высокого Учителя и ученичество у Него к одной жизни будет обречена на абсурд, нелепости и монотонное нытьё.

Последний раз редактировалось adonis, 23.07.2015 в 19:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:08   #4374
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?
"Конечно, земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие ученика даже одним своим присутствием, но для этого нужно полное сгармонизирование сознаний и величайшая преданность со стороны ученика к Учителю, и тогда, действительно, возможны чудеса. ...».Е. Рерих, 8.03.1935
Так и есть, но можно продолжить, что земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие не только ученика, но и своих родственников, соседей, врагов преследующих Его и даже мышам в подвале достанется. Таково свойство огненной ауры, она как Солнце влияет на всех, а не выбирает определённых и не игнорирует дурных. И все кто прикасался к подобной ауре в какой либо из прошлых жизней, в этой жизни придут СЮДА на Зов, на притяжение этой ауры. Других здесь нет. Наличие такого Учителя есть непременное условие в одной из жизней. Но это ещё не начало и не АЙ. Подобные Учителя могут (могли) быть где угодно, в тибетском монастыре, в православном, в Пифагорейской школе, у египетских жрецов, при дворе Акбара или возле Парацельса. Тысячи мест и случаев для прохождения этого опыта начальной ступени. Различные Йоги стоят на почитании земного Учителя, но это не АЙ.
АЙ начинается там, где все эти Йоги заканчиваются.
АЙ это следующая ступень, когда надо вспомнить своего земного Учителя из прошлой жизни, как Учителя Незримого в этой жизни. И для тех кто готов к следующей ступени тоже нужен земной учитель, но задача у которого будет иная, только напомнить об Учителе Незримом. Для напоминания может подойти любой, даже муравей. В АЙ нет почитания земного Учителя, так как это было пройдено по умолчанию на подготовительной ступени в прошлых жизнях. АЙ начинается с Учителя Незримого и установления серебряной нити с НИМ. И тогда обучение переходит на другой уровень:
Зов, 247 Ночью учим, днём люди себе приписывают.
Разве это про земного Учителя сказано:
Зов, 89 Явлен счастливый благий Руководитель
каждому.
Умей обратиться всею силою духа только
к Нему, иначе дверь останется открытой
и токи смешаются.
Призывайте благого Руководителя не вопросом,
но утверждением.
Если Я пошлю весть через вашего
Руководителя — ток будет прям.

Одни обращаясь к своему Учителю Незримому уже сейчас нарабатывают прямой провод. Другие всё ждут, когда они станут достойными и им это провод принесут домой, позовут как примерного. Или ищут земных посредников в виде учителей или организаций. Увы, так не будет. Ступень АЙ начинается с самохода и одиночества, когда кажется что никому не нужен. Таков необходимый Путь. Вот тогда и остаётся уповать на Незримого. Но Иерархия управляема и Учитель становится Корректором (всем предстоит освоить это умение):
Зов, 148 Ваши порывы понятны: солдаты в окопах ропщут, не видя начальника, но он соединён телефоном и биноклем.
И что видит Корректор? Как кандидат обрывает существующий тоненький телефонный провод и начинает искать себе другого земного Начальника?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:22   #4375
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,848
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,970
Поблагодарили 7,040 раз(а) в 4,802 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?
"Конечно, земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие ученика даже одним своим присутствием, но для этого нужно полное сгармонизирование сознаний и величайшая преданность со стороны ученика к Учителю, и тогда, действительно, возможны чудеса. ...».Е. Рерих, 8.03.1935
Так и есть, но можно продолжить, что земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие не только ученика, но и своих родственников, соседей, врагов преследующих Его и даже мышам в подвале достанется. Таково свойство огненной ауры, она как Солнце влияет на всех, а не выбирает определённых и не игнорирует дурных...
В шлоке немного другое написано: "...но для этого нужно полное сгармонизирование сознаний и величайшая преданность со стороны ученика к Учителю". Что бы получить эффект ускоренного развития нужно обладать определёнными и далеко не простыми в наш век качествами - величайшей преданностью и сгармонизированностью сознания. Чему, как правило мешает самость и самомнение учеников.

P.S. Кстати, в обсуждаемом недавно примере с Эстер Лихтман, она пренебрегла земным учителем ради, как ей казалось, "Небесного Учителя". Виной тому все тоже отсутствие преданности, самость и самомнение.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.07.2015 в 20:30.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:35   #4376
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?
"Конечно, земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие ученика даже одним своим присутствием, но для этого нужно полное сгармонизирование сознаний и величайшая преданность со стороны ученика к Учителю, и тогда, действительно, возможны чудеса. ...».Е. Рерих, 8.03.1935
Так и есть, но можно продолжить, что земной Учитель, обладающий очищенной огненной аурой, может очень ускорить развитие не только ученика, но и своих родственников, соседей, врагов преследующих Его и даже мышам в подвале достанется. Таково свойство огненной ауры, она как Солнце влияет на всех, а не выбирает определённых и не игнорирует дурных...
В шлоке немного другое написано: "...но для этого нужно полное сгармонизирование сознаний и величайшая преданность со стороны ученика к Учителю". Что бы получить эффект ускоренного развития нужно обладать обладать определёнными и далеко не простыми в наш век качествами - величайшей преданностью и сгармонизированностью сознания. Чему, как правило мешает самость и самомнение учеников.
Ускоренное развитие требует сознательного отношения, но само прикасание к подобной ауре очищает всех. Почему домашние животные эволюционируют быстрее диких? Живут возле людей. Подобный Учитель может как куполом перекрывать определённое пространство. Но я пишу не про развитие, а про притяжение. Все кто прикасался к подобной ауре придут на Зов. Назовите это Кармой или следствием. Придти то придут и АЙ прочитают, но опыта преданности нет и следовательно никакой серебряной нити как Связи тоже не будет. Им то и нужен будет земной Учитель, раз в прошлой жизни они эту возможность прошляпили. Всё бы нормально, если бы они не выступали против тех, кто уже этот путь прошёл в прошлом.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:52   #4377
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
P.S. Кстати, в обсуждаемом недавно примере с Эстер Лихтман, она пренебрегла земным учителем ради, как ей казалось, "Небесного Учителя". Виной тому все тоже отсутствие преданности, самость и самомнение.
Давайте ещё Иуду вспомним, все тоже отсутствие преданности, самость и самомнение. Только после ухода Христа ничего подобного в стиле "преданность земному Учителю" в христианстве не повторялось. Не надо брать подобные примеры для создания правила. Когда Учителя приходят с миссией дать Учение, то там работает определённое правило: свидетели и предательство слабого звена. Так было всегда, это отдельный разговор. Сейчас нет явных земных Учителей уровня Урусвати, так зачем про пустое? Мы Учение обсуждаем, а не частный случай. Тем более в частном случае с Лихтман Урусвати могла быть как земным Учителем, так одновременно и Небесным (учитывая их прошлые связи). Как и Христос для апостолов. так же был одновременно и Незримым Учителем. В случае предательства земного Учителя теряется одно воплощение. Так уже было с Лихтман и ЕИР в прежних воплощения, когда ЕИР была для неё просто земным учителем. Но шанс был дан и в итоге была предана ЕИР уже как Учитель Незримый. Тяжко предательство Учителя Незримого, ибо тогда теряется несколько воплощений.
Ещё приводили в этой теме слова Махатм к ТО, что только через Блаватскую, на что так же ссылаются земные "фокусники". И не могут задуматься над смыслом самой этой фразы, а ведь это прямое указание на то, что с уходом Блаватской Теософское Общество ПЛАНОВО перестанет существовать . Только через неё. А раз Упасики нет, то и связи нет. Это была разовая акция без заведомого продолжения.
АЙ совершенное другое. Другое с первой строки: Я — твоё Благо. Не земной Учитель благо, не организация, не посредник через которого нужно установить контакт. Прямо. Всё прямо, но не на физическом плане.

Последний раз редактировалось adonis, 23.07.2015 в 21:07.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 21:21   #4378
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,848
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,970
Поблагодарили 7,040 раз(а) в 4,802 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Все складно, только почему как ни столкнешься с каким-нибудь, претендующим на "небесное водительство", то так и лезут самость и самомнение, замешенное на хамстве, грубости и "всезнайстве"?
Ведь все это лечится земным ученичеством, послушанием, смирением, самоотречением и самоотверженностью.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 21:36   #4379
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все складно, только почему как ни столкнешься с каким-нибудь, претендующим на "небесное водительство", то так и лезут самость и самомнение, замешенное на хамстве, грубости и "всезнайстве"?
Ведь все это лечится земным ученичеством, послушанием, смирением, самоотречением и самоотверженностью.
Мне в жизни так не везёт как Вам, не приходится сталкиваться с претендующими на "небесное водительство". Было заочное знакомство с двумя различными посредника претендующих на "быть фокусом", так они как раз вежливые. Грубость может быть и защитой от "медных труб". А в целом это тоже ступени и уроки. Что бы стать достойным Корректором много дров придётся наломать, опыт он ведь сын ошибок трудных. У Вас перечисляются качества которые не могут быть отработаны одновременно. Всё это послушание и смирение возле Учителя может слететь как шелуха при одиночном существовании, самоотверженность предполагает самостоятельное движение. Йог из пещеры достигший Нирваны может уйти с этой планеты, но верни его в наше общество и его результат будет не лучше нашего.

Последний раз редактировалось adonis, 23.07.2015 в 21:38.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 22:23   #4380
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,985
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,625
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все складно, только почему как ни столкнешься с каким-нибудь, претендующим на "небесное водительство", то так и лезут самость и самомнение, замешенное на хамстве, грубости и "всезнайстве"?
Ведь все это лечится земным ученичеством, послушанием, смирением, самоотречением и самоотверженностью.
Мне в жизни так не везёт как Вам, не приходится сталкиваться с претендующими на "небесное водительство". Было заочное знакомство с двумя различными посредника претендующих на "быть фокусом", так они как раз вежливые. Грубость может быть и защитой от "медных труб". А в целом это тоже ступени и уроки. Что бы стать достойным Корректором много дров придётся наломать, опыт он ведь сын ошибок трудных. У Вас перечисляются качества которые не могут быть отработаны одновременно. Всё это послушание и смирение возле Учителя может слететь как шелуха при одиночном существовании, самоотверженность предполагает самостоятельное движение. Йог из пещеры достигший Нирваны может уйти с этой планеты, но верни его в наше общество и его результат будет не лучше нашего.
А мне повезло. Причем только однажды. Я случайно встретился с человеком, который был таким фокусом. Но, что поразительно, он всегда стеснялся признаваться в этом факте, обходил эту тему и прикасался к ней, пожалуй, только намеком. И человек этот был писателем, с хорошим образованием, скромным. И, кстати, он никогда и никого не звал за собой.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги