Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 12:31   #3841
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от viator Посмотреть сообщение
Да я как-то не навязываюсь, чтобы Вы лично меня уважали. Просто это вопрос культуры дискуссий.
Замечу, что догматизм, цитатничество по поводу и без повода, - душитель духа. Не указано ли размышлять над положениями Учения, чтобы развивать интуицию? Возьмем хотя бы книгу Н. Уранова Жемчуг исканий. Неужели в ней в каждом абзаце приводится цитата Учения для подкрепления каждой мысли? Напротив, Положения Учения являются фундаментом, основой, на которую мысль опирается в своем полете.
Культура дискуссии - отвечать на вопросы, иначе всё переходит в стадию - куда и пришло. Цитатничество без повода это отвратительно. Но показать цитату в доказательство собственного утверждения по просьбе это необходимость. У нас часто приходят различные маргиналы от эзотерики и несут всякий бред называя его Учением. Если ваши утверждения не подтверждаются цитатами из Учения, то никогда не пытайтесь представить их как АЙ, так и говорите, что это ваше мнение по мотивам Теософии. Не марайте Учение. Уранов как раз размышлял цитатами и над цитатами, вы придумываете невесть что.
Цитата:
Сообщение от viator Посмотреть сообщение
Если Вы не увидели ответ на вопросы, наверно надо быть менее враждебно настроенным, чтобы их увидеть, другие почему-то увидели. А вот если размышления "в корне противоречат АИ", Вы должны это аргументированно показать, и не одной урезанной цитатой. Хотя если её привести в полном виде, никакого "коренного противоречия" нет.
Что я должен аргументировано доказывать? Что невозможно после окончания земного цикла поселится в Мире Огненном, где по вашему мнению живут мириады землян? Нет, доказывать должен утверждающий. Почему я должен тратить своё время на опровержение различных фантазий?
Если не готовы аргументировать - то не стоит и начинать утверждать.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 12:48   #3842
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Так и с вопросом земного Учителя. На каком-то этапе он будет просто необходим. Ведь и сокровенные вещи передаются только из уст в уста.
По всему видно, что Вам лениво прочитать эту тему хотя бы с середины, всё это обсуждалось и именно с цитатами, которые вынесены вверху каждой страницы. Земной Учитель необходим только НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ, что бы указать на Учителя Небесного. Дальше сам. Если человек ознакомлен с существованием Учителя Небесного, то земной уже не нужен. Он становится помехой на пути самодеятельности. Дальше идёт самодеятельность с Учителем Небесным, который решает необходимость доверия сокровенного. Самодеятельность и только самодеятельность является путём в Братство. Нет другого в АЙ. Никаких из уст в уста уже не существует, это умерло вместе с ретортами алхимиков, всё происходит на более тонких планах и это действительная СУТЬ АЙ.
Эта тема очень хороший показатель, как те, кто меньше всех знают, начинают настаивать на вреде самодеятельности. Придумывают всё что угодно, мы не чистые ещё, нам рано, нужно ждать земного дядю Учителя из Братства. Вот когда Он примет нас в избранные ученики, вот тогда мы покажем какие мы крутые сотрудники, только Он при этом должен не давать нам ошибиться. Многие не дождавшись земного Учителя начинают искать тогда земной фокус. Главное что бы земной, что бы пощупать руками, поэтому я их называю землюки, ибо поднять голову выше не могут. Руками видят только слепые.

Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 12:55.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 12:51   #3843
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть, по Вашему, остальным карму затрагивать можно - верно я понял?
Не правильно.
Учитель ученик, причем здесь остальные?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 13:01   #3844
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,906
Благодарности: 2,250
Поблагодарили 2,990 раз(а) в 2,214 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть, по Вашему, остальным карму затрагивать можно - верно я понял?
Не правильно.
Учитель ученик, причем здесь остальные?
Ну, да. Об этом говорим и об этом ведь вся и тема. Просто непонятно к чему тогда это:

Цитата:
это не относится к отношениям Учитель ученик.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 13:06   #3845
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата: Зов, Июль 11, 1921 г. Вам нужны средства создания новой жизни, Посылаем мысли, их обостряйте, не нарушая карму. Цитата: Озарение, 2-IX-10 Могли замечать в Моих Словах как бы непонятности или отдельные слова, неясные на сегодняшний день; помните условие водительства - не затрагивать кармы.
это не относится к отношениям Учитель ученик.
Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее.
Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?

Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 13:07.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 13:43   #3846
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну, да. Об этом говорим и об этом ведь вся и тема. Просто непонятно к чему тогда это:

Цитата: это не относится к отношениям Учитель ученик.
говорится о том, что вам предлагается вместо предположим, " шестерки" пересесть пусть в такую же, но уже либо с турбо или нитро.
Все дается в пределах Кармы, только рубеж отодвигается в зависимости от успехов ученика.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее. Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?
Вы парите эту "репу", всю тему, причем не осознавая, что при этом унижаете понятие Учителя.
вопрос можно. У вас есть практический опыт своих выводов?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 13:54   #3847
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее. Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?
Вы парите эту "репу", всю тему, причем не осознавая, что при этом унижаете понятие Учителя.
вопрос можно. У вас есть практический опыт своих выводов?
"Репой" Вы называете самодеятельность? Так я же приводил кучу цитат в этой теме. Слепые их не хотят видеть. Сколько раз предлагал каждому сделать подборку по слову "самодеятельность", так нет, проще назвать это "репой", ибо ломает все частные фантазии. Ведь тогда придётся оставить приятные ожидания и начать работать. У меня есть некий опыт, но отчёт Вам давать не собираюсь. Продолжайте корректировать Законы Владык по своему разумению.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 14:03   #3848
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
"Репой" Вы называете самодеятельность? Так я же приводил кучу цитат в этой теме. Слепые их не хотят видеть. Сколько раз предлагал каждому сделать подборку по слову "самодеятельность", так нет, проще назвать это "репой", ибо ломает все частные фантазии. Ведь тогда придётся оставить приятные ожидания и начать работать. У меня есть некий опыт, но отчёт Вам давать не собираюсь. Продолжайте корректировать Законы Владык по своему разумению.
А с чего вы взяли, что (земной) Учитель глупее вас? Почему по вашему он должен подставлять шею, но не подсказывать (инструменты) или на самый "худой" рубеж, подать руку.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 14:17   #3849
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
"Репой" Вы называете самодеятельность? Так я же приводил кучу цитат в этой теме. Слепые их не хотят видеть. Сколько раз предлагал каждому сделать подборку по слову "самодеятельность", так нет, проще назвать это "репой", ибо ломает все частные фантазии. Ведь тогда придётся оставить приятные ожидания и начать работать. У меня есть некий опыт, но отчёт Вам давать не собираюсь. Продолжайте корректировать Законы Владык по своему разумению.
А с чего вы взяли, что (земной) Учитель глупее вас? Почему по вашему он должен подставлять шею, но не подсказывать (инструменты) или на самый "худой" рубеж, подать руку.
Я не понял каши про шею и инструменты. В каком месте я писал что он должен подставлять шею? Повторяю ещё раз мою точку зрения о роли земного Учителя:
..... Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел Учителю.
Земной Учитель нужен для подходящих на подготовительной ступени с засорённым сознанием. И нужен не для того что бы брать Карму, учить сокровенному, а исключительно подвести к Учителю Небесному. Всё остальное про "обязанности" земного Учителя "посвящение", "принятый - непринятый", это выдумки засорённого сознания.
Подать руку может и должен каждый, это не есть обязанность исключительно Учителя.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 14:33   #3850
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие.
чтобы сидеть на плечах, нужно держаться за шею.

адонис, мне тоже нет смысла делится и рассказывать почему (земной) Учитель нужен. В отличие от вас, он у меня был и остается перейдя на другой план, и это не является той преградой которую вы себе создаете ...
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 15:55   #3851
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Машина сама себя починить не может, нужен мастер, знающий механизм. Избавить человека от гордыни сможет только другой человек тоже мастер, опытный психолог. Потому что с грузом гордыни мы мертвы для мира духовного и в Огненный Мир нам не то что подняться, но и приблизиться к нему гордыня не даст. Так как Огонь есть Любовь и Мир Огненный есть Мир Любви.
Ученик,считающий себя хуже других , можно сказать, справился с гордыней и путь в Сферы Огня ему открыт. (ой и наваляют же мне за этот пост). Но факт остается фактом.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 16:29   #3852
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,849
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 225
Поблагодарили 827 раз(а) в 637 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
К счастью учеников, Шри Юктешвар сжег множество их грехов в огне тяжелой лихорадки в Кашмире. Метафизический метод переноса болезни хорошо известен высокоразвитым йогам. Сильный человек может помочь более слабому нести его тяжелый крест, духовный сверхчеловек в состоянии свести до минимума физическое или психическое бремя своих учеников, разделив с ними карму их прошлых действий. Как богатый тратит некоторое количество денег, оплачивая крупный долг блудного сына, оказывающегося таким образом спасенным от ужасных последствий собственного безрассудства, так и учитель с готовностью посвящает часть своего телесного блага облегчению страданий учеников4.
Источник
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 18:32   #3853
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Ученик,считающий себя хуже других , можно сказать, справился с гордыней и путь в Сферы Огня ему открыт. (ой и наваляют же мне за этот пост). Но факт остается фактом.
Навалять могут за серьёзные сознательные искажения Учения, а не за смешные репризы, а самоуничижение скорее грех который связывает движение.
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Избавить человека от гордыни сможет только другой человек тоже мастер, опытный психолог.
Как с котёнком - потыкать мордочкой? За это модераторы удаляют посты и делают замечания. Тяжкая работа у психологов по гордыне и неблагодарная.

Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 18:40.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 18:56   #3854
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
К счастью учеников, Шри Юктешвар сжег множество их грехов в огне тяжелой лихорадки в Кашмире. Метафизический метод переноса болезни хорошо известен высокоразвитым йогам. Сильный человек может помочь более слабому нести его тяжелый крест, духовный сверхчеловек в состоянии свести до минимума физическое или психическое бремя своих учеников, разделив с ними карму их прошлых действий. Как богатый тратит некоторое количество денег, оплачивая крупный долг блудного сына, оказывающегося таким образом спасенным от ужасных последствий собственного безрассудства, так и учитель с готовностью посвящает часть своего телесного блага облегчению страданий учеников4.
Источник
Видишь ли, существуют различные виды йоги. Есть и такие, как упомянул ты, когда учитель набирает группу учеников и проводит с ними много времени. Через некоторое количество воплощений они дойдут до стадии, когда Учитель будет вне земного плана, а ученики будут показывать на земном, что они могут самостоятельно. Вот тогда это и будет АЙ.
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Взятие или не взятие на себя чужой Кармы каждый решает индивидуально, если Учитель сочтёт целесообразным - может и взять. Но речь в этой теме была не о решении Учителя, а о желании ученика, о его мечте, когда Учитель всё будет решать за него в виде обязанности.

Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 18:57.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 19:45   #3855
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,971
Поблагодарили 7,043 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Многие хотят как прежде иметь земную наседку решающую за них все вопросы, тогда надо искать другую йогу с земным учителем, а не требовать изменить АЙ под их чаяния.
Это всего лишь не правильное понимание значения и роли земного учителя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 20:33   #3856
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но речь в этой теме была не о решении Учителя, а о желании ученика, о его мечте, когда Учитель всё будет решать за него в виде обязанности.
в этом случае, конечно ни о каком ученичестве и речи быть не может. Тем более, что вы забываете, что : "Когда ученик готов, тогда и будет Учитель." Интересно а кто дает право быть Учителем?

И позвольте найти ваши слова противоречащими Учению:

Агни Йога, 103 Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 20:36   #3857
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Агни Йога, 176 Если хотим ввести Агни Йогу в жизнь, нужно окружить ее проявления наиболее обычными признаками. Спросите ученика: желает ли он иметь поддержку от Учителя? Желает ли он получить духовную и материальную помощь? — Конечно желает. Тогда вступим на путь испытания. Хорошо неожиданное испытание холодом и голодом. Хорошо неожиданное испытание неверия и предательства, лжи и суеверия.
Замечайте, как поникает слабый дух от дуновения ветра, как щелкает вожделение пищи и как уста произносят поругание самых священных Начал. Но вот он идет, бедный и самоотверженный, он улыбается холоду и голоду, он верит в мощь Начал восхождения и вечно молодой готов принять подвиг познания.
Когда требуете приложения Йоги в жизнь, тогда будете истинными наставниками.

не земные Учителя Учения не читают.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 20:53   #3858
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
И позвольте найти ваши слова противоречащими Учению:
Раз пятнадцать в этой теме уже этот и все остальные цитаты разбирались. У меня нет ни времени, ни желания повторять каждому, кому лениво прочитать тему, персонально всё по десять раз. Всё равно придёт очередной землюк и начнёт всё с начала. Я уже предлагал свой ответ из оформить ввиде заголовка, но там собрали лишь цитаты, которые вы опять повторяете. Они все вынесены в первый пост каждой страницы.
Вам же объясняют русским языком Елены Ивановны, что " Все имейте Учителя на Земле" относится к подходящим к Учению. Это для ступени "Озирающийся". Им нужен земной наставник. это бесспорно. А для подошедших к ступени "Применяющий" уже даётся Самодеятельность. Только самодеятельность есть Путь. Вот и всё. Разные ступени. Разные требования. Но Озирающимся обидно, что кто то может быть самодеятельным, вот и пытаются всех загнать под свой уровень, обвиняя других в непонимании необходимости земного руководителя.

Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 20:55.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 21:37   #3859
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Раз пятнадцать в этой теме уже этот и все остальные цитаты разбирались. У меня нет ни времени,
да вы не кричите так громко, все давно сказано (благо техника дошла) :

Агни Йога, 125 Открытый, готовый отряхнуть лохмотья ветхого мира, устремленный к новому сознанию, желающий познания, неустрашимый, правдивый, преданный, зоркий на дозоре, трудящийся, целесообразный, чуткий приближается ученик к Учителю. Он нашел стезю доверия. Майя не прельщает его. Мара не устрашает его. На земном лоне найден камень дальних миров. Украшена жизнь, и утверждено уменье, и уничтожены лишние слова. «Учитель, мне удалось перенести стрелу зноя и перенести ужас холода. Ушли мои земные силы, но открыто ухо мое. И тело света готово вострепетать по зову Твоему. И руки мои готовы принести самые тяжкие камни для храма. Знаю три Имени, знаю Имя лик Сокрывшей, сила моя притекает». Так обратился ученик к Учителю.


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А для подошедших к ступени "Применяющий" уже даётся Самодеятельность. Только самодеятельность есть Путь. Вот и всё. Разные ступени. Разные требования. Но Озирающимся обидно, что кто то может быть самодеятельным, вот и пытаются всех загнать под свой уровень, обвиняя других в непонимании необходимости земного руководителя.
Агни Йога, 273 Разрешается смысл пониманий разных взаимоотношений Учителя и ученика. Именно, не похожи степени приближения к Учению. Столько привлекательности на первых степенях и столько ответственности на последующих.
Замечено в астральном мире, что обладающие средним сознанием не стремятся в высоту. Среднее состояние избавляет их от мучений, но, в то же время, не накладывает обязательства самоотверженной работы. То же самое наблюдается в росте духа. Первые зовы и приятны и благостны, и состояние опекаемого дитяти неответственно, но сознание растет, и дух становится достоин особых поручений. Каждое поручение противоречит ветхому земному разуму и потому сопряжено с трудностями и опасностями. Истинно, мало кто научается радоваться преодолеванию препятствий! И многие готовы даже пожалеть о прошлом среднем сознании. Указы становятся кратки и работа зависит от самодеятельности. Друзья становятся редки и препятствия громоздятся, как неприступные горы, между тем, как завоевания, как будто, неощутимы. Воздействия тончайших энергий неочевидны, переходящие, так называемые, священные боли мучительны. Разделение и посылки духа необъяснимы, но выше всего поднимается исполнение желаний общей полезности. Расширяется духовное сотрудничество, не ограниченное пространством. Как подражание дальним мирам изменяет отношение к окружающему, и пространственная работа перестает быть пустым звуком. Начертания поручений становятся радостью и как бы своею неотъемлемой работой. Иначе и быть не может. Конечно, эта радость не козлиные прыжки. Оценка окружающего делает лица строгими, но жизнь преображается и с вышины наблюдаются кольца земного дракона. Неустрашимость, посланная еще в первом зове, приближается к новым волнам света.

не надо никого пугать своими понятиями, и унижать понятие (земного) Учителя.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 21:47   #3860
viator
 
Рег-ция: 17.08.2012
Сообщения: 46
Благодарности: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
У нас часто приходят различные маргиналы от эзотерики и несут всякий бред называя его Учением. Если ваши утверждения не подтверждаются цитатами из Учения, то никогда не пытайтесь представить их как АЙ
Укажите в моих размышлениях место, где я называю их Учением или пытаюсь представить их как АЙ. Если это голословные обвинения, Вы сами знаете, что заслуживает огульно обвиняющий человек.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...так и говорите, что это ваше мнение по мотивам Теософии.
Что Вы имеете против Теософии? И разве труды её основоположников – Учителей и Е.П. Блаватской не являются Учением? В последних постах я только и говорю, что это моё мнение по мотивам Учения, которым считаю и АЙ и труды основоположников Теософии.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не марайте Учение.
Это утверждение пусть останется на Вашей совести.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Уранов как раз размышлял цитатами и над цитатами, вы придумываете невесть что.
Я назвал конкретную книгу Уранова. Потрудитесь её просмотреть, а не придумывайте невесть что.

Требовать цитаты легко, однако отыскать обратно нужные представляет определенную трудность и требует время. Во время полемики они не всегда под рукой. Ведь мы размышляем в процессе чтения, и не всегда можем вспомнить то место, которое вызвало когда-то мысль.
Вот подобрал некоторые, созвучные рассматриваемому вопросу. Найдутся и более конкретные, но на это требуется время.
9.334. "Будем говорить о Мире Тонком и Огненном как побывавшие там. Пусть именно эти беседы подвергнутся особому осмеянию, но найдутся сознания, которые устремятся по тому же направлению. Так мы найдем, кому сердце трепетно шепчет о Мире Огненном, о Мире Прекрасном".
Как видите, Учителя побывали не только в Тонком Мире, на и в Огненном тоже.
"Для плотного состояния Мир Огненный невидим за редкими исключениями, но в Тонком Мире огненный явленный туман может быть очувствован. Конечно, приближаясь к нему, низшие существа ощущают особенное страдание, как перед недоступным. Сыны Огненного Тумана для этих низших существ как бы вооружены Огненными Лучами, что есть ничто иное, как излучения конечностей" 9.134
Т.е. Мир Огненный населен, не инопланетянами же.
"Почитание Единого Света так же естественно, как и представление об Едином Отце... Прочтите о самых различных видениях Огненных Существ в странах всего Мира и найдете в них те же признаки и следствия. Поистине, перед Высшим Миром пропадают все различия народов. Люди одинаково чуют дуновение Высшего Мира. Они одинаково трепещут сердцем и телом. Они понимают Глас Светлого Посла. Они с трудом возвращаются к обычному земному состоянию. Они никогда не забывают такое явление и восторг духа от прикосновения к Высшему Существу. Не нужно позабыть, что самые различные народы видели Высшие Существа в одинаковом Облике. Разве это не знак Единства Света и Иерархии Блага?" 9.604.
Иерархия Блага – разве это не Лестница Иакова, духи, достигшие огненных высот здесь, на земле, а теперь пребывающие в Мире Огненном?
"К чему устремимся, к конечному или беспредельному? Краткосрочно земное пребывание, срочны Миры Тонкий и Мысленный. Но вне сроков Мир Огненный, значит к нему и следует стремиться. В мирах срочных добывается доспех огненный. Мир земной, как тупик пути – или восхождение или разрушение. Даже Мир Тонкий не удовлетворит устремленный дух. Все прочие жизни лишь приготовления к всеобъемлемости Мира Огненного. Слабый дух ужасается расстоянием до Мира Огненного, но прирожденные к восхождению духи могут лишь радоваться. Прекрасны красоты плотные, но ведь музыка сфер несравнима. Но за этим тонким прозрением представляется Величие Огненное. Озон кажется здесь посланником Свыше, но он будет грубейшим проявлением атмосферы. Высока Лазурь земная, но она, как шерсть перед просветлением огненным. Так входящие в Огненный Мир не могут дышать воздухом Земли. Именно Нирвана есть огненное восхождение". 9.157
Входящие в Огненный Мир. Значит есть духи уже достигшие Огненного Мира, и это вдохновляющий пример для других.
"Мы шлем огненные мысли, их понимают огненно. Можно назвать это понимание чувствознанием ... Мы как бы получаем радио из Тонкого Мира, но из Высших, Огненных сфер. Мир Огненный, прежде всего, в нас самих. Только бы распознать его Обитель... Нужно лишь помнить его присутствие во всем. Только провод следует приложить к сердцу, но не к мозгу" 9.354.
Огненный Мир не где-то там в невообразимой дали на Огненном Глобусе, а «в нас самих».

Последний раз редактировалось viator, 15.03.2015 в 21:49.
viator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги