Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2013, 20:13   #3581
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Для меня критерий истинности , всех без исключений религиозных конфессий, является их ответ на один мой простой вопрос - признаёте ли вы в жизни реальную эволюцию человека ? И что надо делать для реальной эволюции земному человеку ? И есть ли у вас реализованные Мастера этого эволюционного движения ?
Дорогого стоит посмотреть на их реакцию и услышать ответ, если после зависания мозга они смогут его дать.
Частенько культурно беседую на улице с последователями - "Свидетелями Иеговы", много раз эмиссары иеговистов пытались меня, правда безуспешно, завербовать в свою американскую веру. Но довольно быстро они понимают, что со мною это - пустой номер и потеря времени, так как я довольно хорошо знаю их приземлённые основы вероучения, а они ничего не знают об Эзотерических Учениях , кроме буквально понятой еврейской Библии !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2013, 23:15   #3582
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Кто же они, истинные земные учителя?

Думаю, именно о них сказано следующее:

«..Исходные истины,были сохранены нетронутыми в своей первоначальной чистоте немногими людьми каждого поколения, которые, отказывая многочисленным недостаточно продвинутым ученикам и последователям, следовали обычаю герметиков и сохранили их истину для тех немногих, которые были готовы воспринять и глубоко их усвоить....»

Трое посвященных.
(Из вступления к сборнику «Кибалион»)

Значит, ты отрицаешь, что и муравей может быть вестником? Значит, ты отрицаешь рекомендацию «изберите себе учителя на земле»? Это я шучу, что бы показать принцип построения диалогов в этой теме.

Реально «Кибалион» самая величайшая книга по своей концентрированности. Но нужно добавить, что эти же самые «Трое посвященных.» приоткрыли герметически закрытое через Блаватскую. В Кали Югу нужно было сохранить, теперь другая фаза развития. Что касается «истинных земных учителей», то линейка их диапазона будет гораздо шире, от воспитательницы в детском саду учащей говорить «спасибо», до этих самых Посвящённых Гермеса.. А если начать говорить про первого земного учителя – собственную мать, то кто нибудь обвинит в отрицании Посвящённых. Можно привести любой отдельный частный аспект земного учителя и получить обвинение в отрицании всего остального. Тяга поумничать за счёт обвинения другого – неистребима. Но это отдельный разговор.

В этой теме, как правило, разговор идёт о земном учителе как возможном Иерархическом звене ученика. Именно на это упирают сторонники «изберите себе». Об этой степени пишу и я. И если что и отрицаю в этой теме, то личный «земной фокус» и его поиск. Как бы мои слова не передёргивали и не подменяли.

Что бы стать Посвящённым и позволить себе «сидеть в стороне с улыбкой жалости на сомкнутых устах», необходимо прежде пройти все предшествующие стадии земного учительства. Тогда появится практическое понимание где, кому и сколько можно дать. Всё это познаётся исключительно через собственную практику. Если взять ступени реального Учительства: претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель., то сам перечень уже показывает, что их работа и их задачи крайне разнятся на всех ступенях. Чем выше ступень Учителя, тем менее незаметен он и незаметно его влияние. Общее может быть только одно - самодеятельность. А если учесть, что у каждого могут быть и специальные задания, то вариантов и способов деятельности становится гораздо больше. Тот же Христос читал публичные лекции тысячам одновременно (потом накормил их), другим говорил притчами, другим – апостолам, разъяснял их. Вообще, история Хриcта показывает в миниатюре весь путь становления ученика – Учителя. То что у них прошло за одну жизнь, реально занимает для всех несколько жизней. Вначале Он для них реальный земной учитель. Но брал он их не подряд на улице, а определённых личностей, наверняка по итогам их предыдущих накоплений. И было у них три года совместного существования, разъяснял как мог. но они слыша - не слышали. . А потом Он стал для них Учителем Небесным и только тогда они получили посвящение и поняли. То есть Он стал их Поручителем, а они стали земными учителя и отправились каждый в свою сторону учить как умеют. Теперь они земные учителя имеющие своих учеников. У нас всё тоже самое, только раскинутое по времени на несколько жизней. Наличие Зова с Тонкого Плана показывает, что у большинства принявших его сейчас этап наличия Учителя Небесного. Если сравнить с сравнении с апостолами, то это наш период можно назвать – Пятидесятница, только не по количеству дней (это я обрубаю возможность придраться к слову, вопреки смыслу, как это к сожалению принято). Когда то многие из нас уже ходили рядом каждый со своим земным учителем. И нет смысла каждую жизнь начинать сначала. Зов это момент переломный, припоминающий должен стать претворяющим, а озирающийся - припоминающим. Все три категории здесь. Определится, где его Учитель и что делать в этой жизни, на земле искать очередной фокус или обратиться вверх к позвавшему.
Варианты земных учителей ниже ступени «претворяющий» я в этой теме не рассматриваю, их тоже будет огромный диапазон, в основном не учащие, а поучающие. Но этот этап тоже нужно людям пройти и даже Учителя когда то проходили его.

Последний раз редактировалось adonis, 18.05.2013 в 23:22.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 06:55   #3583
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Кто же они, истинные земные учителя?

Думаю, именно о них сказано следующее:

«..Исходные истины,были сохранены нетронутыми в своей первоначальной чистоте немногими людьми каждого поколения, которые, отказывая многочисленным недостаточно продвинутым ученикам и последователям, следовали обычаю герметиков и сохранили их истину для тех немногих, которые были готовы воспринять и глубоко их усвоить....»

Трое посвященных.
(Из вступления к сборнику «Кибалион»)

Значит, ты отрицаешь, что и муравей может быть вестником? Значит, ты отрицаешь рекомендацию «изберите себе учителя на земле»? Это я шучу, что бы показать принцип построения диалогов в этой теме. .

Считаю, хорошо, по-жизни, уважать тот факт, что каждый вправе иметь свой взгляд и, соответственно ему – свой путь.

В моем понимании понятие земного Учителя и понятия миссионера, организатора эзотерических кружков, курсов йоги и.т.п., - противоположные вещи.

Равно, как и Вестником, в моем понимании, может быть именно посланник Иерархии, направленный Учителем с поручением к конкретным лицам, не к толпе.
Муравья, в этом смысле, мне признать трудно…

Рекомендацию «Изберите себе учителя на земле», конечно я не отрицаю.
Но понимаю ее, так же, и как призыв обрести Высшее Руководство еще будучи в земном воплощении. Т.к., в посмертном мире следствий это уже поздно…

О земном учителе есть известная цитата:

«Так, параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми обращающимися к Ним. Они заняты Космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают всем необходимым для этого требованиям» (Е.Рерих, 20.04.35).

Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле.
О таком же понятии Посвященного на Земле говорит и Кибалион.

Много ли на Земле истинных главных проводов небесного Учителя?
Избрать для себя одного из них на Земле означает узнать его своим чувствознанием и последовать за ним в том случае, если, прежде, он избрал тебя и позвал. ИМХО.

__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 08:45   #3584
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Уважаемый Pavel,
согласна с Вами во всём (и практически), кроме про муравья . Там записано, что *гонцом прийдет*, а не вестником. То есть принесет подсказку, ассоциацию, песчинку мудрости, которая как последняя капля дополнит необходимое в сознании. А сам муравей учить не станет, и ему нет дела, что о ём подумают. Он не знает, какую весть собою несёт. Как вроде бы случайная фраза от незнакомого человека. Или вдруг запечатлённая в мозгу песня, слышимая в общественном транспорте, когда эту музыку включил у себя водитель.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 11:42   #3585
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Избрать для себя одного из них на Земле означает узнать его своим чувствознанием и последовать за ним в том случае, если, прежде, он избрал тебя и позвал. ИМХО.
А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 12:03   #3586
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
О земном учителе есть известная цитата:

«Так, параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми обращающимися к Ним. Они заняты Космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают всем необходимым для этого требованиям» (Е.Рерих, 20.04.35).

Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле.
Тут сказано о земном учителе для групп, а не о индивидуальном. Разве мы не являемся представителями Урусвати для общественности? Хороши или плохи, но какие есть и других не будет.
В индивидуальном случае, руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают всем необходимым для этого требованиям. Для отдельных личностей и есть персональный Поручитель, он же Учитель Небесный. И первое условие - вспомнить где находится твоё и только твоё возможное персональное звено. И будет худо если после Зова из ТМ, человек будет искать его на земле. Про "избрал прежде" немного не верно. Предварительное знакомство и жизнь рядом ещё не избрание. Христос избрал предварительно 12 апостолов, но один отвалился, другой трижды отказался, третий хотел персты вложить, что бы поверить. То есть на физическом плане никто никого не избирает окончательно, а происходит всё исключительно с другого плана, когда Учитель в ТМ, а ученик на физическом плане.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 12:10   #3587
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Много ли на Земле истинных главных проводов небесного Учителя?
У каждого Учителя предположительно до 5-10, и у каждого из них может быть столько же. Начни с того, сколько есть Небесных Учителей? Сотня в Шамбале. И у них есть принятые ученики, которые в свою очередь являются Небесными Учителями для своих кандидатов. Много ли это? Понятие "много" всегда относительно. Дело не в том, что бы попытаться посчитать чужие провода, а в том, что оформить свою личную, персональную серебряную нить со своим конкретным Учителем.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 12:14   #3588
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле.
Это так интерпретировал АЙ Маленький Лев, когда убедил сторонников земного фокуса в необходимости земного посредника, через которого и будет связь с Иерархией.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 22:35   #3589
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле.
Это так интерпретировал АЙ Маленький Лев, когда убедил сторонников земного фокуса в необходимости земного посредника, через которого и будет связь с Иерархией.


О главном Проводе передающем Учение сказано же в цитате Е.Рерих: «Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения…» (Е.Рерих, 20.04.35).

Что означает понятие «главный провод»?

Для меня оно означает, что в групповом движении присутствует лидер, имеющий прямую связь с Иерархией, с Учителем, который руководит через него данной группой.
Таковые группы были у Елены Рерих, Франчиа Ладью, Иисуса Христа, у посвященных герметиков.

Но, как только Провод исчезает, истина в среде последователей начинает искажаться, вплоть до неузнаваемости. Наблюдаем тогда огромное количество враждующих по самым разным разногласиям сект. Примеров – не счесть, и о распространении учения говорить не приходиться, потому что, когда слепой ведет слепого – оба упадут в яму.

«Желание просветить темное сознание похвально, но стремление учительствовать и в то же время нести в себе ненужные язвы духа – явления несовместимые, ибо духовная зараза легко передается друг другу. Духовным иммунитетом обладают только Высокие Духи, но тягость их велика. Вот почему самоявленное старшинство недопустимо. Лучше, когда одинаковы все. Тогда неизжитые качества духа и несовершенства его не отягощают ближайших и не передаются им. Вопрос о самоявленных учителях очень острый, ибо много таких» (ГАЙ, 1963 г. 549. Дек. 2)

«Е.И. говорила, что мы должны каждый отдельно читать Учение и развивать сознание, но не собираться для этого вместе — лишь для общих бесед о прочитанном уже после штудирования.
Было Указано: каждый должен работать сам над Учением» (Фосдик. Мои учителя)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 08:30   #3590
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Избрать для себя одного из них на Земле означает узнать его своим чувствознанием и последовать за ним в том случае, если, прежде, он избрал тебя и позвал. ИМХО.
А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана?

Позвавший может находится на любых планах - Его уровень это допускает.

Речь не об этом, а о духовной готовности и зрелости человека к такому зову.
Позвавший посылает Вестника к готовому. И, если тот узнает его сердцем своим и решает последовать за ним – можно говорить о том, что он избрал себе учителя на Земле. ИМХО.

Но: «Быть позванным – еще не значит пойти и дойти. Вестники бывают разных ступеней, но касание каждого отмечает самый значительный момент в жизни человека. Многих касаются посланцы Иерархии, но только немногие ответствуют. И долго потом смотрят с тоскою в глаза проходящих, если отвергли. Ждущие, – так называем тех, чье сердце трепещет в ожидании. Различны пути и способы Касания Иерархии. Но чуткое сердце, готовое к Свету, не упустит едва слышного Зова. Трепещут по лику планеты Лучи, устремленные с Башни в поисках тех, кто может ответствовать. Мало встрепенуться и ответить на Зов, надо еще и удержать незримое Касание. Не оставлен никто, кто готов к восприятию Света. Принять и почувствовать легче, чем удержать полученное» (ГАЙ, 1963 г. 466)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 10:18   #3591
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана?
Звук лишь посредник, психическая энергия - резонатор.
Цитата:
Вопрос 28. Звук есть атрибут Акаши. Но мы не можем ничего познавать на астральном плане; на каком же тогда плане мы распознаем звук? На каком плане возникает звук от физического контакта тел? Существует ли звук на семи планах? И не есть ли физический план один из них?
Ответ. Физический план – один из них. Вы не можете увидеть Акашу, но вы можете почувствовать ее с Четвертого Пути. Вы можете и не вполне сознавать ее, и все же вы можете ее ощутить. Акаша лежит в корне проявления всех звуков. Звук есть выражение и проявление того, что стоит за ним, что является породителем многих корреляций. Вся Природа есть резонатор или, вернее, Акаша есть резонатор Природы.
Зов может прийти с другого плана. Но источник зова - пребывает на одном плане с нами. Иначе мы бы не понимали смысла зова, а слышали просто звук.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 17:08   #3592
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Много ли на Земле истинных главных проводов небесного Учителя?
У каждого Учителя предположительно до 5-10, и у каждого из них может быть столько же. Начни с того, сколько есть Небесных Учителей? Сотня в Шамбале. И у них есть принятые ученики, которые в свою очередь являются Небесными Учителями для своих кандидатов. Много ли это? Понятие "много" всегда относительно. Дело не в том, что бы попытаться посчитать чужие провода, а в том, что оформить свою личную, персональную серебряную нить со своим конкретным Учителем.
Мы не посчитаем, как бы ни старались. Информация о работе Учителей с учениками сокрыта, как и количество учеников и их местонахождение в физ.мире.
У Учителя 7+1 ученик - не больше и не меньше, как нот... и по особенностям также не случайно подбираются ученики - подбираются, чтобы составить гармоничный аккорд или радугу, которая со временем сольется в белый луч и т. д.
Ученики учителя не являются Учителями никому, пока не пройдут определенные этапы и не получат права на учительствование.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 22:15   #3593
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Ученики учителя не являются Учителями никому, пока не пройдут определенные этапы и не получат права на учительствование.
Права получают в ГАИ, царство Божие берётся силою. Силою своего сознания.
Учителем становится тот, кто сможет себя осознать таковым и найти в себе возможность понять мысленное руководство
Когда я говорю про учеников Учителя имеющих своих учеников, то естественно имею ввиду тех, кто достиг этой ступени пройдя определённые этапы. В огромной долей уверенности могу сказать. что никто из нас не является учеником Вл и не будет им никогда. Наш Учитель Небесный это кто то из учеников Учителя. Но для нас Он будет единственным звеном.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 22:25   #3594
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана?
Звук лишь посредник, психическая энергия - резонатор.
Цитата:
Вопрос 28. Звук есть атрибут Акаши. Но мы не можем ничего познавать на астральном плане; на каком же тогда плане мы распознаем звук? На каком плане возникает звук от физического контакта тел? Существует ли звук на семи планах? И не есть ли физический план один из них?
Ответ. Физический план – один из них. Вы не можете увидеть Акашу, но вы можете почувствовать ее с Четвертого Пути. Вы можете и не вполне сознавать ее, и все же вы можете ее ощутить. Акаша лежит в корне проявления всех звуков. Звук есть выражение и проявление того, что стоит за ним, что является породителем многих корреляций. Вся Природа есть резонатор или, вернее, Акаша есть резонатор Природы.
Зов может прийти с другого плана. Но источник зова - пребывает на одном плане с нами. Иначе мы бы не понимали смысла зова, а слышали просто звук.
Никогда не приходило в голову совместить Зов и звук. Зов существует у ученика от рождения, если он имел связь с Учителем до рождения, в ТМ и в прошлом воплощении. Но для того, что бы Зов завибрировал камертоном внутри, необходимы определённые условия. говорить о которых бесполезно, ибо у всех они индивидуальные.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 22:59   #3595
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Речь не об этом, а о духовной готовности и зрелости человека к такому зову.
Позвавший посылает Вестника к готовому. И, если тот узнает его сердцем своим и решает последовать за ним – можно говорить о том, что он избрал себе учителя на Земле. ИМХО.
Вестником может быть и муравей. Его задача протрубить, или как сказано в цитате ниже - коснуться. А уж "последовать за ним" это нечто сектантское и не из моей жизни. Вестник не Моисей и вообще желание следовать за кем либо мне не понятно. Учение говорит о самодеятельности и цитат в этой теме и по теме, я уже приводил море,
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Но: «Быть позванным – еще не значит пойти и дойти. Вестники бывают разных ступеней, но касание каждого отмечает самый значительный момент в жизни человека. Многих касаются посланцы Иерархии, но только немногие ответствуют. И долго потом смотрят с тоскою в глаза проходящих, если отвергли. Ждущие, – так называем тех, чье сердце трепещет в ожидании. Различны пути и способы Касания Иерархии. Но чуткое сердце, готовое к Свету, не упустит едва слышного Зова. Трепещут по лику планеты Лучи, устремленные с Башни в поисках тех, кто может ответствовать. Мало встрепенуться и ответить на Зов, надо еще и удержать незримое Касание. Не оставлен никто, кто готов к восприятию Света. Принять и почувствовать легче, чем удержать полученное» (ГАЙ, 1963 г. 466)
Сам видишь определение Зова в цитате (выделено мною): "Трепещут по лику планеты Лучи, устремленные с Башни в поисках тех, кто может ответствовать." Трепещут Лучи в поисках, а не бригада Вестников в виде земных учителей. Хотя могут быть и они. а могут и не они. Вестником может быть лицо совершено не связанное с Иерархией, Учитель может использовать любую удобную для него форму для инициации вибрации, навести на книгу или на того, кто поможет "удержать незримое Касание". Но касание - незримое, то есть не с физ.плана, это раз. Второе, мы (цитата в том числе) говорим о ступени "припоминающий", для них земной учитель необходим на начальном этапе. Дальше - личная нить
Надземное т.I, 837. Не нужно каких-то насильственных мер, стоит лишь открыть сердце и мысленно призвать Великого Наставника.
Для других ступений развития есть другие цитаты, Как я уже писал многократно. для ступений встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий земной учитель нужен на всю жизнь, ибо серебряной нити у них ещё не было.
Поэтому одни и те же цитаты разные люди читают по разному и видят в них разное. ведь не зря настоятельно рекомендовано регулярно перечитывать Учение. ибо сознание меняется и привычные цитаты звучат по другому. В них может оказаться что ранее не замеченное слово вдруг станет ключевым и в корне изменит привычный смысл.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 23:22   #3596
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
О главном Проводе передающем Учение сказано же в цитате Е.Рерих: «Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения…» (Е.Рерих, 20.04.35).

Что означает понятие «главный провод»?

Для меня оно означает, что в групповом движении присутствует лидер, имеющий прямую связь с Иерархией, с Учителем, который руководит через него данной группой.
Группового движения в этой теме я не касался. Про "лидера, имеющий прямую связь с Иерархией" опять сектантское, ибо только они заявляют про прямую связь. Не думаю, что человек ступений встревоженный, озирающийся, стучащийся могут самостоятельно определить имеющего прямую связь. А тот кто может определить, уже сам её имеет и ему не нужен никакой земной лидер.

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Желание просветить темное сознание похвально, но стремление учительствовать и в то же время нести в себе ненужные язвы духа – явления несовместимые, ибо духовная зараза легко передается друг другу. Духовным иммунитетом обладают только Высокие Духи, но тягость их велика. Вот почему самоявленное старшинство недопустимо. Лучше, когда одинаковы все. Тогда неизжитые качества духа и несовершенства его не отягощают ближайших и не передаются им. Вопрос о самоявленных учителях очень острый, ибо много таких» (ГАЙ, 1963 г. 549. Дек. 2)
Значит надо вести себя похвально. Но для того что бы научится этому, необходимо "Желание просветить темное сознание ". И только практика и ещё раз практика сделает из учительствующего - просвещающего. Но для практики необходимо желание и осознание себя в роли просвещающего, дальше грабли ошибок. И если сказано "старшинство недопустимо. Лучше, когда одинаковы все", значит таковым земным учителем и нужно быть. Надо учится, никто не говорил что будет легко.

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Е.И. говорила, что мы должны каждый отдельно читать Учение и развивать сознание, но не собираться для этого вместе — лишь для общих бесед о прочитанном уже после штудирования.
Было Указано: каждый должен работать сам над Учением» (Фосдик. Мои учителя)
Так вот кто отрицает земных учителей! Придётся за них заступится. Это правильно когда работаешь над собою. Но придёт время когда просвещать других станет жизненно необходимым. Это путь Бодхисаттв, то есть путь нашего Учения.
Разумеется, все на разных ступенях развития, но надо знать свою перспективу Пути АЙ. А она одна, что бы перейти на следующую ступень - придётся стать земным учителем самому, в этой жизни или следующих.

Последний раз редактировалось adonis, 20.05.2013 в 23:26.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 23:56   #3597
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Земной учитель это не обязательно набрать группу учеников. Хотя и такой вариант придётся когда то проходить. Формы работы просвещения могут очень различны. Я сегодня специально, перед тем как писать в эту тему, перечитал книгу земного учителя Ричарда Баха. "Чайка по имени Джонатан Ливингстон". Величайшая книга, практически описывает Путь АЙ, особенно в части ученик - Учитель, все переходные этапы от одного к другому. Так написать может только Учитель с большой буквы, который проходил этим путём. Но выступает он как обычный писатель, равный нам всем. Удивительно, но даже сейчас обратил внимание на один момент в книге ранее мною не замечаемый. Этап обучения в ТМ пред тем, как стать земным учетелем. Вся эта тема расписана в книге полностью. Правда различные переводы отличаются друг от друга и электронный вариант откуда беру цитаты гораздо хуже моей печатной книги, теряется много смысла, но для перепечатывать нет досуга, для представления пойдёт:
Цитата:
И чем больше Джонатан упражнялся в проявлении доброты, тем больше он трудился над познанием природы любви, тем сильнее ему хотелось вернуться на Землю. Потому что, несмотря на свое одинокое прошлое, Джонатан был прирожденным наставником, и его любовь проявлялась прежде всего в стремлении поделиться добытой им правдой с каждой чайкой, которая ждала только благоприятного случая, чтобы тоже ринуться на поиски правды.
Цитата:
Но какие бы примеры он ни приводил, ученики воспринимали его слова
как занятную выдумку, а им больше всего хотелось спать.
Хотя прошел всего только месяц, Джонатан сказал, что им пора
вернуться в Стаю.
- Мы еще не готовы! - воскликнул Генри Кэлвин. - Они не желают нас
видеть! Мы Изгнанники! Разве можно навязывать свое присутствие тем, кто
не желает тебя видеть?
-Мы свободны - и потому вольны идти куда хотим и быть самими собою везде, где бы мы ни находились."

Последний раз редактировалось adonis, 20.05.2013 в 23:58.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 01:19   #3598
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Земной учитель это не обязательно набрать группу учеников. Хотя и такой вариант придётся когда то проходить. Формы работы просвещения могут очень различны.
если будет деректива, то будет так.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата: Но какие бы примеры он ни приводил, ученики воспринимали его слова как занятную выдумку, а им больше всего хотелось спать. Хотя прошел всего только месяц, Джонатан сказал, что им пора вернуться в Стаю. - Мы еще не готовы! - воскликнул Генри Кэлвин. - Они не желают нас видеть! Мы Изгнанники! Разве можно навязывать свое присутствие тем, кто не желает тебя видеть? -Мы свободны - и потому вольны идти куда хотим и быть самими собою везде, где бы мы ни находились."
можно? немного из личного, ради размышления.

" Прекрасный сад высоко в горах. После некоторых занятий и разъяснений выхожу в этот сад, любуюсь прекрасными цветами и благовонными деревьями. Защемило сердце предчувствуя, что-то непонятное и (( недоброе) по состоянию сознания на тот момент)) . Оклик Учителя, и приказ собрать вещи и пожитки для долгой дороги. Когда все сделано, нахожу Учителя в беседке восточного типа, непродолжительная беседа, в глазах Учителя любовь и забота. Проходим тропинкой до калитки а далее дорожка путляет зигзагами теряясь в ущелье, уходя вниз в долины. Учитель показывает рукой в направлении дорожки и напутствует на дальнюю дорогу. Ухожу вниз все время оглядываясь, Учитель стоит у калитки и машет рукой пока не пропадает из вида. " (сон)
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
- Они не желают нас видеть! Мы Изгнанники! Разве можно навязывать свое присутствие тем, кто не желает тебя видеть?
эти мысли давили меня до встречи с земным Учителем, который расставил все на свои места, несколькими фразами , которые Вы адонис очень любите повторять.))
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 09:00   #3599
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Зов существует у ученика от рождения, если он имел связь с Учителем до рождения, в ТМ и в прошлом воплощении. Но для того, что бы Зов завибрировал камертоном внутри, необходимы определённые условия. говорить о которых бесполезно, ибо у всех они индивидуальные.
Как же так - условия для всех индивидуальные, а правила для всех общие? А не путается ли в этом случае понятие "Индивидуальности" в Учении с понятием "индивидуальности" в психологии? И неужели способность к ученичеству определяется количеством умираний и посмертного опыта, а не количеством жизней?
Зов - это АУМ, но АУМ не принадлежит никакому отдельно взятому Учителю - он всеобщее достояние. С моей точки зрения Учитель вовсе не тот, с кем у меня "тонкая связь", а тот - кто произнесет это ОМ на такой ноте, что я сразу пойму - меня зовут.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 10:07   #3600
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Ученики учителя не являются Учителями никому, пока не пройдут определенные этапы и не получат права на учительствование.
Права получают в ГАИ, царство Божие берётся силою. Силою своего сознания.
Силой да, но не имеются в виду усилия человека насадить свое понимание всем остальным, подобно деревенскому пастуху всех согнать в одно стадо, чтобы погонять по-своему.
Так же, не о размахе воинственности или нетерпимости, что часто именуют возмущением духа, идет речь.

Царствие Божие берется, именно, силою духа и света в себе, которая измеряется наличием в себе высочайших духовных качеств. Эти качества, должны быть так высоки вибрационно и сиять, чтобы по созвучию явиться ключом к вратам царствия Божия. В других одеждах (вибрациях) туда не пускают.


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Речь не об этом, а о духовной готовности и зрелости человека к такому зову.
Позвавший посылает Вестника к готовому. И, если тот узнает его сердцем своим и решает последовать за ним – можно говорить о том, что он избрал себе учителя на Земле. ИМХО.
"последовать за ним" это нечто сектантское и не из моей жизни. Вестник не Моисей и вообще желание следовать за кем либо мне не понятно.

Странный перевертыш.., стать как дитя и последовать за Вестником от Иерархии называют «нечто секстантское», но самозванно «просвещать других» считают уже – «это путь Бодхисаттв, то есть путь нашего Учения»…

Извините конечно, но по-моему, все с точностью наоборот!

__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги