Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 15:19   #2721
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. ...
Мне кажется, что логика "или-или" здесь не верна. Учение, скорее, построено на логике "и-и".
Можно иметь земного учителя и в тоже время самому быть земным учителем; быть фокусом и самому ориентироваться на фокус; и получать и давать...
Собственно, это и есть основа построения Иерархии - бесконечная цепь из учителей и учеников.
А с этим, полагаю, никто и не спорит.
Спор возникает на двух вопросах.

1. Нужен ли земной учитель тому, кто устремлен к Небесному, уже зная о его существовании, то есть подготовлен, как это высказывает adonis.
Например - пришел монах - сказал - есть Бог. Все его роль исполнена, а вы готовы -самостоятельно и на свою ответственность устремляться к Небемсному.
Почему так?
adonis высказывается - далее монах будет только мешать, ибо далее от земного учителя последуют только представления о Небесном этого самого земного учителя, которые могут только помешать иным представлениям ученика, и скорее всего могут оказаться ложными, кроме основного - Небесное есть, и которые ученик должен сформировать сам, смостоятельно, находясь в поле влияния Небесного Духа.
Он очень упорно не понимает, что мы его уже все давно поняли - о начальном этапе, мысль-то не учень сложна для восприятия.

Я высказываюсь - не только не будет мешать, и помогать, но без него невозможно сформировать именно правильные представления, если делать это самостоятельно. Хорошо, если представления ученика о небесном будут построены на основе представлений его учителя, более высокого, а у того, построены на основе еще более высокого, и так далее -до того уровня, когда дойдем до самого Небесного, откуда спускается на землю собственно Учение.

Так возникнет цепочка истинных представлений (а более правильнее - взглядов - мировоззрений), которая собственно "транслируется" вниз от этого Небесного нисходящего в материю Духа на землю. Иначе - можно подпасть под влияние не Небесного духа а нечистого, который обязательно внесет только маленькую запятую с помощью которой "помиловать" превращается в "казнить". Не все подряд отрицает нечистый, а ставит очень маленький, незаметный (кроется во тьме) рычажок, который проявляет только изредка.

Мне "провокатору", пришлось ее выявлять, видимо не достойным способом, который также потребовалось изменить - спасибо модераторам, за подсказку. Уж очень хотелось, что бы сам господин adonis наткнулся на собственные разрушительные высказывания, неприемлемые даже для него. Прошу извинить.

2. Противопоставление Небесного и земного, имеющего целью в Учении, устремить к Высшему (одно из эволюционных средств) используется для выявлении разницы - учитель - лжеучитель.
А так как эта борьба действительно крайне необходима, особенно до момента устойчивого распознавания, (то самое искреннее стремление господина adonisa которое нам всем так нравится, а может быть больше всех именно мне, и за что ему хочется простить все остальные "землюковости" в его же собственных высказываниях),
то и возникает собственно тема - как определить кто лжеучитель,а кто учитель.

И тут второе наше расхождение.

Господин adonis предлагает, (цитировать не буду, выше его утверждения есть, ) любые организации хоть сколько нибудь структурные, - есть проявление землюковости, в том числе культурные организации, в том числе Церковь, духовные Общины, и т.д.

Я возражаю - если любая структурность - есть землюковость - то почему он этими структурами постоянно пользуется, например этим сайтом, пусть уйдет с него, и не распространяет те самые собственные представления, которые, по его же словам, только закрывают формирование наших собственных представлений о Небесном. Спасти нас хочет, что ли хочет от культурообразующей деятельности? Но я не видел плодов его деятельности, по которым мог бы судить, что он сам спасен. Вдруг он сам - лжеучитель сам того не подозревая? Тогда так бы прямо и высказался - модераторы, закройте сайт, не будьте землюками.

Человек - своими действиями отрицает им же самим утверждаемый принцип, что и есть проявление ложности своего положения.
Если я заблуждаюсь, но действую в соответствии со своими утверждениями, кто посмеет мои утверждения назвать ложными? Даже темное, если утверждает, что оно темное - высказывается истинно. Я нечто утверждаю, действую и имею результат. Где тут ложность? Налицо - факт.

Если я высказываюсь о культурности, но выразился не культурно, и мне указали на несоответствие, я ОБЯЗАН признать ложность своего собственного положения и измениться в соответствии с Учением. Никакой ложности - совершенствование и устранение ошибок, которые выявляются в процессе обмена, для чего мы и нужны друг другу.

Тогда следует вывод-вопрос, без всяких провокаций и ущемлений личности,
какие силы входят в структуру государства, что бы ему тайно противостоять, или использует структуру сайта, внося предложение - разрушить любую структуру, а, по его собственным словам о прошлом, кто может крестится в христианство с целью при этом разрушить церковные общины?

Я полагаю, что господин adonis вовсе и не думает делать ничего плохого, открыл бы тему - "о Небесном Учителе" и высказывался бы там о пользе устремления к высшему.
Представляю себе такого сотрудника в своем центре, через месяц от всей культурной деятельности ничего бы не осталось, кроме воинствующего разрушительного духа - того самого огня, только не в созидательной, а в разрушительной своей фазе.

Теперь главный вопрос, так сказать для размышления Агни Йогов, можно ли этот разрушительный огонь развернуть в созидательное русло?

Мой ответ - можно, и полагаю примерно так - (в первом приближении) - изменить один только пункт в утверждениях господина adonisa - что он может сделать только по своей воле, и, к тому же именно так, как он с некоторых пор и утверждает - (стать всем земными учителями).
Этот пункт таков - черпать собственные представления о Небесном из цепи приемственности Учителей, а для большинства нас - Создателей Учения, то есть - из Учения, или сопутствующих Ему или не противоречащих древних источников. И поддерживать те структуры, которые есть истинная Иерархия учителей, проятянутая не только от земного уровня, но, уж поверьте на слово, и из подземных сфер. Там-то Христос тоже что-то строил, и там есть кому спасаться.

Тогда исчезнет то самое противоречие само собой ибо в Учении НИГДЕ нет ни одного высказывания, О ПРИМЕНЕНИИ ОГНЯ С ЦЕЛЬЮ РАЗРУШЕНИЯ ХОТЬ КАКОЙ ЛИБО СТРУКТУРЫ, даже темной.

Поэтому у господина adonisa в живой ткани огня устремления к Высшему присутствующая нить разрушения может быть им же по его воле преобразована в огонь защины истинных земных учителей - структуры - цепи ученической приемственности, защиты земной части наследия, защиты земных культурных организаций, земных духовных общин, и ЛЮБЫХ НОСИТЕЛЕЙ КУЛЬТУРЫ, под рериховским знаменем "Мира".

Я когда-то так и выразился, что спал бы спокойно, если бы на вратах моей организации стоял бы adonis. Только если не будет той запятой, нажав на которую оттуда - откуда он к сожалению пока не замечает, через его дозор подбросили бы спичку, дабы разгореля пожар.
Например - сгорели бы библиотеки с книгами Учения в каком нибудь землюковском храме, о существовании которых в этом храме он мог бы и не знать. Поддержал бы деятельность - долой землюковскую организацию. Потом бы полагаю, очень удивился бы, что сгорели нужные книги, картины, и то, что в тайне может хранится во вполне землюковских структурах.

Но продолжим.
Тогда разрушительный огонь используемый против лжеучителей, может быть заменен на творческий огонь воинов, защищающих земных учителей истинных, которые борятся не разрушением зла, а созиданием добра - то есть в данном конкретном случае - способствование развитию истинных духовных СТРУКТУР И КУЛЬТУРНЫХ организаций, дабы места темным лжеучителям и их структурам не осталось.

То есть бороться с влиянием ложных структур - только путем усиления влияния истинных структур, включенных в цепь ученической приемственности.

Я потому и вернулся в эту тему, что увидел эту маленькую, но, по моему мнению очень страшную, в виду своей утонченной скрытости "запятую", которая способна принести много бед, и также возможность для господина adonisa, поставить ее на другое место - от казнить к помиловать. Вот тогда бы мы вовсе не имели противоречий, и он был бы лучшим модератором.

Полагаю он не хотел бы, что бы результатом его "победы" было бы закрытие сайта как конкретной структуры, распространяющей разрушительные идеи против культурных организаций - его высказывания такого рода есть выше. Для этого ему достаточно только высказаться в поддержку культурообразующей земной деятельности Учителей, Рерихов, и других подвижников духа, в плане правильности ими структур МЦР, Латвийского рериховского общества, и т.д. список, кто-то уже приводил.

Тем более, что некоторые положения с которыми он яросно боролся в начале, теперь сам же и высказывает - видимо незаметная для него победа его друзей-оппонентов.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 15:30   #2722
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от фантазия Посмотреть сообщение
Хочу поблагодарить и поддержать Адониса в раскрытии столь важной темы.

Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни.

Грани Агни Йоги. т.7. (343. Май 26)
Уважаемая Фантазия.
Если бы мне понадобился текст Учения, которого у меня нет, Вы могли бы мне помочь его получить?
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 15:59   #2723
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать.
А если образуются десять земных учителей (а не лжеучителей) - могли бы они сотрудничать?
Думаю, что безусловно могли бы. Так как истинные Учителя земные получают водительство из сфер Высших где, нет разделения между учениями, где все едино и скреплено узами любви и взаимоуважения.
Желание учиться и желание учить очень хорошее стремление, оно указывает на устремленного к Свету человека.
Только вот хотела бы спросить у тех кто хочет учиться, это очень здорово, когда человек хочет учиться
: чему Вы бы хотели учиться?
и хочу спросить у тех, кто хочет учить:
а чему Вы хотели бы научить людей?
Просто, боюсь, что мало кто задумывался над этим вопросом и потому хотелось бы услышать конкретный ответ.
Отличный вопрос и приятный к тому же.

Хочу научится любить не только как умею, но и так как не умею.

Хочу научить тому, что этому способствует.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 16:25   #2724
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Дальше, Восток, будете бологурить, или, наконец, макушку почешете...
Да не переживайте так - она у меня бритая - её ветер обдувает
Кстати попытаюсь помочь Вам эту самую макушку включить. Итак - обратимся к банальной логике и честности... и рассмотрим фразу:
Цитата:
а я рассуждаю с точки зрения Гуру
Можно ли эту фразу понять как заявление о том что человек называет себя Архатом и Небесным Гуру? - Любой шахматист или военначальник может просчитать ситуацию "думая" за противника и даже признаться в том что ставит себя на его место. Будет ли это его заявление признанием в том, что он уже предатель?
Скажу иное - очень часто - в размышлениях ставлю себя на место другого человека, чтобы понять как можно лучше. Можно ли сделать вывод, что тем самым - я ВЫДАЮ себя за другого(или судя по Вашим словам даже за третьего)?
Я прекрасно понимаю, что есть нюансы логики и русского языка - которые мы можем понимать по разному. Но вот я всё до "винтиков" объяснил, и теперь - когда всё прозрачно - дело остаётся ТОЛЬКО за Вашей честностью. Да...- нет. Правда-Ложь. Право - Лево Иного пути уже нет - понимаете? Есть что сказать - или юлить выберете?
Если бритая, тогда все ясно. От нее как от зеркала Свет Высоких истин отражается в голову не входя...
Юлить не буду, лучше промолчу. Как говориться медицина здесь бессильна. Скажу лишь, что когда человек говорит о том, что его непосредственным Иерархическим звеном является Учитель Небесный и на основании этого выстраивает свою позицию в том, что ему учитель не земле уже не нужен выводы напрашиваются сами....
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 18:58   #2725
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому, тот, кто спрашивал меня - почему я считаю невозможным для человека непосредственная связь с Небесным - отвечаю. Снимите одежды, выбросьте паспорт, покиньте семью, питайтесь подаянием, примите отречение, погрузитесь в нирвану, и тогда проповедуйте непосредственную связь с Небесным.

Иначе получается болтовня, и профанация Истины, если проповедник - не святой саньясин, а сидящий у телека или ПК человек, пришедший с работы на государственную систему. Шудра, как все мы в эпоху Кали - век невежества и собственных частных предсатвлений об Истине.

О Небесном, к сожалению, в этом разделе я писать не могу, так как модераторы удалят (и правильно сделают) - не в тему.

По этой причине и Ваше прекрасное высказывание - не о земных учителях, а о небесных.
уточните, пожалуйста, причину... потому что кто-то сидит у ПК или потому что жизнь выставляет условием постоянное обновление форм (и для сознания тоже)?..

давайте рассмотрим оба случая... первый Вы описали - снимите одежды, выбросьте паспорт и т.д...
и не столь "радикальный" - человек имеет из одежды минимальную смену на сезоны; паспорт тихо лежит в дальнем уголке, пока не понадобится - не самому человеку, а какой-нибудь инстанции, которая иначе способна устроить ненужные хлопоты; семья сама сбежала по очевидной причине; работает ровно за столько, сколько предложат, и благодарен, что хватает не умереть с голоду; бежит от всего, что привносит в жизнь лишнюю суету; постоянно погружен во что-то - лишь ему одному понятное...
обращали ли Вы на таких внимание?.. знаете ли Вы погружены они в земное или небесное?.. почем Вам знать, что один из них не сидит сейчас по ту сторону монитора, и не улыбается обрисованному Вами образу?.. а ведь я описал лишь один из возможных вариантов... )

Цитата:
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. 19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
с тем же успехом Вы могли просто объявить - считаю невозможным, потому что не вписывается в мои представления... )

пожалуй, никто не отрезюмирует бесконечную тему столь же просто, как это сделала Etsi... ))
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 19:39   #2726
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,907
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 987 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

мика, этси конечно молодец. но так как в этой теме говорится о Учителе с позиций А.Й. то это должен быть человек с которым происходит внутреннее перерождение ученика. А как забивать гвозди покажет и сосед. В этом отношении видимый враг не может быть врагом ибо он твой учитель.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 21:13   #2727
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
пожалуй, никто не отрезюмирует бесконечную тему столь же просто, как это сделала Etsi... ))
Спасибо, mika_il , но
я ждала примерно этого:
Цитата:
этси конечно молодец. но так как в этой теме говорится о Учителе с позиций А.Й. то это должен быть человек, с которым происходит внутреннее перерождение ученика.

Said говорит о духовном учителе...
Сейчас скажу крамольное...

Мы можем быть учителями по любой отрасли человеческого знания и умения,
но мы НЕ ИМЕЕМ ПРАВА быть Учителями духовными!!!

Это дело сверхчеловеческого уровня развития, то есть дело Архатов.
А Архатов среди нас много ли???

Учитель духовный слишком высокое звание, оно не под силу человеку.
Мы, которые еще просто люди, можем быть друг другу только братьями, пусть даже старшими, если преуспели!

«Учитель – это тот, кто, ставши как малое дитя, вошел в Око Треугольника в Квадрате внутри Семи и кто тяжким трудом души приобрел свое Одеяние Бессмертия, которое надлежит сохранять незапятнанным, – не из страха испачкать его, но дабы грязь, брошенная в это Одеяние, отскочив, не ударила бросавшего» (Учение Храма).


Последний раз редактировалось Etsi, 24.11.2011 в 21:21.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 21:13   #2728
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
: чему Вы бы хотели учиться? и хочу спросить у тех, кто хочет учить: а чему Вы хотели бы научить людей? Просто, боюсь, что мало кто задумывался над этим вопросом и потому хотелось бы услышать конкретный ответ.
Слишком замысловатая формула, Аметиста.
Всё, что требуется, в данном случае - "учительства -ученичества",в русле темы, - открыть сердце Высшему.
Ответ кажется простым, на самом деле - не очень. В нём - Альфа и Омега. Творит в данном случае Дух Святой - любовь.
Вот он и задаёт тон в данном вопросе, и содержит все ответы.
Вы, просто, не можете знать в каждый конкретный момент, чтО для вас важно, и приоритетно.
Естественно - хотеть стать богом. А значит - научиться любить и отдавать.
Но выходит на передний план, в каждый отдельный момент, всегда тот аспект личности, который нуждается в трансформации, в связи с выше сказанным. Этот аспект и предстанет в полной "красе" перед изумлённым сознанием, часто неожиданно.
Мне кажется, это может быть ответом, и на сейчас, и на перспективу.

Последний раз редактировалось aurora, 24.11.2011 в 21:21.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 21:29   #2729
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
...в этой теме говорится о Учителе с позиций А.Й. то это должен быть человек с которым происходит внутреннее перерождение ученика. . .
И в этом смысле , Земной учитель ничем не отличается от Небесного.
За частоколом слов, - потерян смысл в этой теме. Как это часто и бывает.
Передаётся в обоих случаях не информация, хотя и это не исключено, а нечто более ценное.

Последний раз редактировалось aurora, 24.11.2011 в 21:31.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 22:07   #2730
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,901
Благодарности: 2,246
Поблагодарили 2,990 раз(а) в 2,214 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Если бритая, тогда все ясно. От нее как от зеркала Свет Высоких истин отражается в голову не входя...

Последний раз редактировалось Восток, 25.11.2011 в 01:16.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 22:14   #2731
фантазия
 
Аватар для фантазия
 
Рег-ция: 22.10.2009
Адрес: Сибирь
Сообщения: 31
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для фантазия с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Alexandr5,
Цитата:
Уважаемая Фантазия.
Если бы мне понадобился текст Учения, которого у меня нет, Вы могли бы мне помочь его получить?
Да, если у меня есть то, что Вам понадобится.
фантазия вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 22:38   #2732
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать, как бы Вы смогли определить, имеет ли Ваш учитель заветную связь с Высшим или не имеет? Он Вам сам скажет об этом, и Вы поверите ему или ещё каким способом?
способ этот довольно прост и сложен одновременно. Почему-то я уверен, что вы знаете о нем.
Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Недавние попытки подискутировать с нарисовавшимися тут последователями дэви марии и нараямовцами неплохой пример показали. Попробуйте их разуверить в их "идеалах" - бесперспективное занятие.
фанатиков и изуверов как разуверить в их "идеалах"? И для чего? Если для охранения других заниматься разуверением - это и будет для других. А эти фанатики и изуверы так и останутся при своем. Это вопрос психологии и др.
Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Они тоже искали себе земного небесного.
Что значит тоже? Как можно искать земное небесное одновременно. Что вы имелии в виду?
Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Вы в своих устремлениях вполне себе можете получить аналогичную картинку.
Вы знаете какие устремления ведут к этому? Давайте начнем с головы. Готов ученик - готов ему и учитель. Что мы видим в этой ситуации? Мы видим лжеучеников и лжеучителей ни к чему не готовых. И о чем разговор?
Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Адонису в связи с Учителем ваша сторона отказывает, как же вы тогда сможете признать в ком земном наличие связи с Высшим, с вашим то распознаванием?
Вопрос не во мне лично и моей стороне. Я говорю о принципиальных вопросах Живой Этики, которые, считаю, искажены в интерпретации адониса.
Например, он вел разговоры как-то о том, что есть такие духи, которые переходят на Высшие Планеты для дальнейшей эволюции. И что по его мнению это достаточно часто. Между тем Учение говорит о том, что это редчайшие случаи. И что ответственность за Землю берут абсолютно все продвинутые духи. И это обязанность.

Что касается вопроса земного учителя, то налицо явное желание адониса притянуть за уши каждую мысль, каждое слово его оппонентов в оправдание своих интеллектуальных теорий. Между тем Учение Живой Этики говорит четко и ясно всем - имейте каждый земного учителя. Также у нас перед глазами пример великих Духов, у каждого из которых были реальные земные Учителя. У Христа был Земной Гуру, у Рериха.

Против адониса говорят ФАКТЫ, а не какие-то личные моменты, которые он хочет видеть по отношению к нему. Да, возможно, кто-то терпит поведение такое, и кончается терпение. Все это несущественно по сравнению с ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ МОМЕНТАМИ.

Адонис изобретает велосипед. Придумывает неизвестно как и откуда появившихся земных учителей, Архатов, Агни Йогов и т.п. и т.п. Каким образом все эти индивидуумы возникли? Из ничего? И зачем они возникли на плотном плане, когда могли себе спокойно "существовать" в этом ничто?!
Если рассуждать логически, то родившись на плане земном Дух имеет какое-то поручение, это во-первых в случае Высоких Индивидуальностей, а во-вторых, Дух должен чему-то научиться, как это происходит с большинством. НО даже пример Христа говорит, что все равно нужен земной Гуру для того, чтобы пробудить сознание, дать ему правильные направление, помочь вспомнить Духу его Миссию и т.д. и т.п.

Зачем спорить с ФАКТАМИ? Жизнь так сама установила, что на земном плане нужен земной учитель. Только пройдя стадию послушания, испытания и героя можно уже говорить о каком-то зарождении нового земного учителя, но не ранее. Об Архатах разговор вообще особый.

Так что давайте следовать логике Жизни и фактам и быть последовательными в рассуждениях.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 22:39   #2733
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Вам до этого, как до Киева рачки. знать цитаты. не значит быть АЙ.
Это все ваши аргументы по этой теме?
Цитата:
1968 г. 391. (Июль 20). Почему-то люди обычно хотят умалить. Не получая сами непосредственно от Учителя, они полагают, что и другие этого делать не могут. Отсюда и отрицание, и умаление, и непризнание
Миона, моё устремление к Учителю гораздо полезнее вашего общения...
В "Гранях"1955 г. 034. (Янв. 1 изложены признаки, по которым можно судить о том идет получение или нет.
Цитата:
Творите со Мною. Творчество, насыщенное энергиями Моими, особую силу имеет воздействия на людей. Трудно по-земному учесть пределы и силу этого воздействия. Но оно несомненно, и именно на сознаниях, еще мало ассимилировавших высшие воздействия. На них оно явно заметно. Этим совместное, то есть объединенное творчество с Учителем особенно ценно – силой воздействия на людей. Энергии Света кристаллизуются в самих словосочетаниях, влияя на нервную систему и центры.
1) Первым признаком совместного творчества с Учителем будет его необычность и своеобразие,
2) вторым – неисчерпаемость,
3) третьим – новизна,
4) четвертым – огненность,
5) пятым – сила, возвышающая дух,
6) шестым – многогранность
7) и седьмым – устремленность в будущее пламенная.
В чем ваша необычность и своеобразие, в чем неисчерпаемость. в чем новизна и огненность ( кстати вы знаете что это такое - огненность, фокус вы наш земной ). Если в вас этого нет, но ваши слова о получении огненных даров от Учителя не белее чем пустословие.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
[И здесь участвует "третья сила", которая Небесного Учителя не может иметь по многим прежним своим должочкам. Вот они и будут стараться всех остальных заземлить до своего уровня и в идеале в последствии создать земную церковь..
Наряду с Учением Христа 2000 лет Учителем Белого Братства Апостолом Павлом была создана церковь, была создана Христианская религия. В Переводе слово Религия - означает восстановление связи. Т.е. Христианская церковь была создана для того, чтобы простые люди смогли восстановить связь с Царство Божьим, в современной трактовке Миром Огненным.
Церковь ИМЕЕНО должна быть заземлена, т.е.своим основанием, своими ножками Лестница Иакова должна быть на Земле, чтобы связать землю с небом и чтобы люди смогли по образованному мосту восходить в Царство Божье.
С этих позиций Завет Учения, Данный Владыкой " Все имейте учителя на земле " имеет именно то, что первая ступенька Иерархии должна находиться именно на Земле, чтобы подходящие к Учению смогли вступить на Путь Восхождения.

Церковниками были Святой Антоний, положивший основание монашеству, Франциск Ассизский. Фома Кемпийский, Сергий Радонежский, Акбар Великий, мечтавший создать " Религию Солнца", Святой Индии Рамакришна установил, что все религии суть лесенки, приставленные к бочке с одним и тем же огненным напитком.
В наше время Н.К. Рерих дал определение Культуре, ( Почитанию Света ) как синтезу Религии, Искусства и Науки. Неужели все эти Великие люди в вашей трактовке являются землюками ?
Но , также, если судить по книге Лео Таксиля " Священный вертеп "были и те, в лоне церкви предавался чудовищным извращениям. В средние века некоторые папы были темными иерофантами и даже, так называемая Священная Инквизиция, созданная Игнатием Лойолой, была вроде спецназа темных.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
[Почти уверен, что с церковниками - землюками мне уже приходилось бороться на заре христианства.
Так с кем вы боролись, Адонис? С первыми или вторыми? Или в отсутствие распознавания со всеми без разбора ?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
[Тогда они заземляли Учение Х. С тех пор учились не только церковники, но и те кого они гнобили. Учителя понимали, что в середину Кали Юги, в самой её нижней точке, Учение Христа не могло быть принято в полной мере. Поэтому Учитель Х и не давал основных понятий. Говорил притчами, оставил одну заповедь "Любите друг друга"
Разве одну ?По-моему в Нагорной проповеди их изложено 10, а первой стоит Заповедь : Возлюби Господа Твоего всем сердцем, всем помышлением своим.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
[...и собственным подвигом показал Путь через Воскресение. Даже при такой видимой "малости" ученики ещё несколько сотен лет строили Общины, пока Церковь окончательно не победила на физическом плане. Сейчас другие космические сроки и уже дано понятие Иерархия.
Понятие Иерархии - Лестницы Иакова было дано еще 2000 лет тому назад, если вы хотите знать...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
[......И у церковников - землюков шансов гораздо меньше. Вот и этой темой у них выбит фактор неожиданности, озвученная возможная и скорее всего - неизбежная проблема, уже будет встречена подготовленными к этому сознаниями. Эту битву по Теме "земной фокус" сторонники земного на данном этапе проиграли подчистую, им остаётся только ругаться на мою персональную личность..
Скорее была проведена разведка боем, позволившая выявить зияющие бреши в познании Учения. Если вы не знали даже самого элементарного, того, что первая Запись Учения была дана 24 марта 1920 года, то победа будет за нами, за землюками.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Здесь они могут отрываться по полной. Но тема, её суть, уже не в их власти. То, что они называют моей самостью, в определённом месте называется "вызвать огонь на себя". Пришлось подставится, но зато как заиграла вся тема.
Звезду Героя, или орден " За Победу " предпочтете. !?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 24.11.2011 в 22:48.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 22:52   #2734
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Эта тема об учителе, о земном учителе. Она, похоже, нескончаема, так как сколько людей, столько представлений и об учителе. И ничего в том страшного нет, если наши представления о том, кто есть учитель, не совпадают. Если ум пытлив и желает чему-то научиться, то и учитель появится. Сосед Дядя Вася, показавший как починить дверной замок, тоже учитель, так как он научил простому, но полезному делу. Учителей земных в миру ровно столько, сколько желающих учиться (учеников), но не наоборот. Сидящий за партой в обычной школе, но ненавидящий ее и тех, кто там работает, тех, кто лишает его радости и свободы - не ученик, и те, кто там работает «учителем», для него учителями не являются.
эта тема задумывалась не как спор о том нужен ли земной учитель и т.д. и т.п. Вопрос это вообще решен в Живой Этике давно одним предложением - имейте каждый учителя на Земле. Просто и понятно. Эта тема задумывалась о том, что каждый имеющий свое представление о земном учителе (вы правильно заметили их бесконечно много) поделиться информацией о своем конкретном земном гуру. Будь то: его родители, соседи, друзья, коллеги по работе, священники, духовные подвижники, последователи различных сект, йог, релиий и т.д. и т.д.

Так было в этой теме в самом начале. Предлагаю продолжить. Вижу больше смысла в обсуждении ДЕЛ И ПОСТУПКОВ РЕАЛЬНЫХ ЗЕМНЫХ ГУРУ в данных момент существующих. Это и есть зерно этой темы. Реальные земные учителя. Предлагаю всем об этом помнить.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 23:02   #2735
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Между тем Учение Живой Этики говорит четко и ясно всем - имейте каждый земного учителя.
Только вначале шлоки стоит - если спросит молодой, подходящий к Учению, поэтому для вас - да, так и есть. И далее пояснение, даже для такого начинающего - на начальном этапе.
Мыло - мочало - начинай тему сначала.
Тема не окончится ещё сотню лет, как минимум. Ибо средние сознания будут подгонять всё под себя.
Цитата:
Агни Йога, 273. Разрешается смысл пониманий разных взаимоотношений Учителя и ученика. Именно, не похожи ступени приближения к Учению. Столько привлекательности на первых ступенях и столько ответственности на последующих!
Замечено в астральном мире, что обладающие средним сознанием не стремятся в высоту. Среднее состояние избавляет их от мучений, но в то же время не накладывает обязательства самоотверженной работы. То же самое наблюдается в росте духа. Первые зовы и приятны и благостны, и состояние опекаемого дитяти неответственно, но сознание растёт, и дух становится достоин особых поручений. Каждое поручение противоречит ветхому земному разуму и потому сопряжено с трудностями и опасностями.
Истинно, мало кто научается радоваться преодолеванию препятствий! И многие готовы даже пожалеть о прошлом среднем сознании. Указы становятся кратки и работа зависит от самодеятельности
Это только начало долгой, долгой битвы между йогами и последователями, которые не понимают что такое самодеятельность и что такое ответственность.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 23:19   #2736
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Учитель духовный слишком высокое звание, оно не под силу человеку. Мы, которые еще просто люди, можем быть друг другу только братьями, пусть даже старшими, если преуспели!
скажу только Вам...)) тяжесть небесного свода должна лежать на плечах Атланта... подумайте о функциях Учителей - небесных и земных... внимательно вчитайтесь в "Голос Безмолвия", что там говорится об Учителе и о Начале Пути... Начало... слово-то какое неоднозначное... Слово... в Начале было Слово...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 23:23   #2737
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. ...
Мне кажется, что логика "или-или" здесь не верна. Учение, скорее, построено на логике "и-и".
Можно иметь земного учителя и в тоже время самому быть земным учителем; быть фокусом и самому ориентироваться на фокус; и получать и давать...
Собственно, это и есть основа построения Иерархии - бесконечная цепь из учителей и учеников.
Можно всё. Особенно йогу. Но не всё полезно. Учение построено не на логике, а на Сердце. Серебряная нить связывает с одним и только с одним Учителем, без всяких "и-и". Устремление может быть только к одному "или - или", или к земному или к Позвавшему. Сторонники земного никогда не смогут использовать такие слова как "Зов", "Серебряная нить", "Ответственность". Это всё не для них и мимо них.
Цепь она конечно бесконечная, но для каждого начинается с единственного звена, с единственного, без всяких "и - и".
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2011, 23:44   #2738
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Только вначале шлоки стоит - если спросит молодой, подходящий к Учению, поэтому для вас - да, так и есть. И далее пояснение, даже для такого начинающего - на начальном этапе. Мыло - мочало - начинай тему сначала. Тема не окончится ещё сотню лет, как минимум. Ибо средние сознания будут подгонять всё под себя.
Привожу параграф из Живой Этики для тех, кто хочет знать достоверно, а не так, как вы интерпретируете. И пусть каждый понимает наиболее полезно для Общего Блага, а не для его величества самости:
Цитата:
4.103. Взаимоотношения Учителя и ученика.

Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий».

Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.

Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.

Урусвати слышит лишь под Нашим контролем.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только начало долгой, долгой битвы между йогами и последователями, которые не понимают что такое самодеятельность и что такое ответственность.
Понимание, если вы хотите поговорить о нем, не на словах видно, а в деле, в поведении человека, его отношениях с окружающими его людьми. Пусть каждый видит Свечу горящую и называет ее Светом. И приходит к этому Свету. Но не видет Свеча Света своего и не может каким-то образом рассказывать о самой себе, потому что дело ее Жизни - гореть Делами и освещать Мыслями на Общее Благо, а не чадить словами и дымить мыслишками о самой себе.
Пусть миру будет хорошо.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 00:56   #2739
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,901
Благодарности: 2,246
Поблагодарили 2,990 раз(а) в 2,214 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Привожу параграф из Живой Этики для тех, кто хочет знать достоверно, а не так, как вы интерпретируете. И пусть каждый понимает наиболее полезно для Общего Блага, а не для его величества самости:
Цитата:
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.

Урусвати слышит лишь под Нашим контролем.
Кстати - давно заметил что порой конкретное и узкое понимание слов - может завести не туда.
Вот мы читаем шлоку - и в чём здесь скрытый оборот явления? Неужели всё плоско?
Мне кажется что если бы имелось в виду имейте Земного Учителя - так бы и писалось. Нет? Или вот мол захотелось Учителю - эдак вычурно выразиться... Однако я вижу что он ВСЕГДА предельно точен - вот в чём загвоздка то.

Отсюда внимание: слабонервным не читать!!!

как вариант понимания предлагаю следующее прочтение:

изберите Учителя (будучи ещё...) на Земле.

Все имейте Учителя (пребывая) на Земле


Понимаю, что кого-то может пустить в корчи, - но возможно ли корректно опровергнуть данный вариант понимания?


Последний раз редактировалось Восток, 25.11.2011 в 00:58.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 01:46   #2740
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,901
Благодарности: 2,246
Поблагодарили 2,990 раз(а) в 2,214 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Все имейте Учителя (пребывая) на Земле
Цитата:
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги