Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2016, 18:54   #281
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,252
Благодарности: 778
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 796 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Где, будьте добры, это написано??
уже указывал:
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
если следовать евангельскому сценарию.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2016, 20:29   #282
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,897
Благодарности: 1,918
Поблагодарили 1,568 раз(а) в 1,059 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Посередине сам человек.

Серый Совет?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2016, 20:54   #283
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,553
Благодарности: 534
Поблагодарили 1,198 раз(а) в 877 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Посередине сам человек.

Серый Совет?
Раскачивает благо Маятником крайностей сам человек
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 16:01   #284
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Решила заглянуть, что говорит Учение о мужестве. Какие прекрасные строки!

1.130. Счастье, явленное на вершинах Небесных, приносит мужество батальону бойцов за правду.
Бойцов за правду только батальон! Ещё раз вспоминаешь:
16.07.35. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы.

2.1.11.3. Мужество всем Заповедаю – даже голубь пусть львом станет.
Не Нам нужно мужество ваше, но вам.


2.2.9.6. Сказано: "Случаи будут применить мужество, будут обрывы острые, и пройти их можно лишь Именем Учителя".

2.3.5.6. Если каждая поездка заставляет вас писать духовное завещание и перемена труда делает вас несчастным, значит надо принять лекарство. Следует тогда предписать самые опасные поездки и назначить смену самого разнообразного труда. Разовьется мужество и находчивость, ибо первопричина – страх.

3.013. ...мужество легко возрастает при круговой поруке. Именно все как один, но каждый принесет свои способности.

3.048. Заметьте, удача была лишь там, где было проявлено полное мужество. Мелкие сомнения родят рабскую боязливость.

3.089. Нужно преобороть робость и почуять вихрь спирали, и в стержне вихря иметь мужество спокойствия.
Сколько говорил о мужестве и против страха, ибо у Нас лишь космический научный метод! При входе надо дать себе отчет, где страх и крепко ли мужество?


3.229. Сентиментальность часто принимается за сострадание, гнев – за возмущение и самоохранение – за мужество.

4.039. ...нужно опалить язвы (мысли малодушия и предательства) пламенем потрясения и найти мужество принять боль.

4.128. Считайте каждый час, когда складываете будущее. Главные силы человечества рождаются из прогноза. Откуда мужество? Откуда стремление? Откуда одоление?

4.319. Куда направим мужество? Куда устремим волю? Куда обернемся? К тому же духу-огню. Найдем силы не утомиться, ибо идем и собираем слова знания.

4.438. ...Пространственный Огонь наполняет человека явленным мужеством...

5.010. Наступает Эра Огня, найдите мужество и разум принять ее.

6.586. Устремление духа напрягает мужество, насыщая человека энергией огня.

8.180. Еще не сказано о начале Великой Битвы, как уже кто-то чувствует себя усталым. Что же скажет, когда увидит бесчисленных воинов вражеских? Каждая Юга имеет значительное время, как срок подготовительный, но могут быть ускорения, которые должны необычно нагнетать все силы. Великую решающую Битву нельзя понимать как только войну. Явление Битвы той гораздо глубже. Она протечет по всему Тонкому и земному миру. Она выразится не только в сражениях, но и в небывалых столкновениях народных. Границы между сражающимися будут так же извилисты, как между добром и злом. Многие решительные битвы окажутся непостижимыми для глаза земного. Устрашающие столкновения Тонкого Мира на земном пути выразятся катастрофами. Также мужество земное отразится на Мирах Тонком и Огненном. Великая Битва будет первым звеном соединения миров. Так можно ожидать скорых действий по всем направлениям. Сотрудничество в этой Битве имеет громадное значение. Уже теперь звезда пылающего сердца приносит помощь большую. Если эта помощь не всегда зрима, то можно привести пример, как писатель, оказывающий громадное влияние, все-таки не знает читателей своих. То же самое при сотрудничестве в двух мирах. Нужно быть очень напряженным в дни Битвы. Конечно, она не исключает всех прочих работ каждого дня, но нужно при каждой работе мысленно помнить о послании ее на пользу Света. Также при каждой вражеской стреле нужно сознавать, что принят этот удар во имя Великой Битвы.

8.201. И мужество может быть обретено лишь в сердце. В мозговых извилинах рассудка можно найти разумное распределение сил, но мужество, идущее прямейшим и сияющим путем, не может жить вне сердца; судите его по антиподу мужества – по страху, он прежде всего отзывается на сердце и от него бежит к конечностям.

8.476. Даже самое нежное, самое сострадательное сердце должно быть не лишено мужественности. Сердце есть камень, на котором созидаются твердыни. Может ли стоять твердыня без мужественности и торжественности? При самых тесных обстоятельствах мужественность дает размах кругозору и торжественность устремляет ввысь. Не надо уставать в поисках мужества и торжественности. Мужество может быть или засыпано осколками разрушения, или вообще недоразвито. Это качество принадлежит к разряду развиваемых. Каждое мужество имело испытание в прошлом, но зато воспламенение мужества не трудно, когда клинок его побывал в бою. ...Любовь, заключенная в чистой торжественности, всегда нуждается в защите от темных оскорбителей. Мужество является щитом, и огонь соединяет струи свои в пламенный меч. Не случайно Утверждаю мужество; оно укрепит кругозор.

8.484. "Черное сердце" всегда считалось символом великой опасности. Лишь самое непоколебимое мужество могло быть противопоставлено этому бедствию, но подобное мужество редко находилось. Степень мужества испытывается по силе опасности. Истинное мужество крепнет по напряжению опасности. Наша воительница знает, о какой степени мужества Говорю. Когда темные полчища нападают, следствия бывают различные. При повреждении сущности происходит одержание; но очищенный дух может подвергнуться не одержанию, но болезни. Вы читали, как Наш Брат, бывший уже на высокой степени, тем не менее продолжительно болел от темных противодействий. Подобное следствие нужно иметь в виду, ибо битва велика. Конечно, можно уменьшить влияние темных стрел, но тем не менее нужна и личная осмотрительность. Ту же устремленность следует применить и в накоплении мужества как лекарства от черного яда. Ослабление физическое, конечно, не значит ослабление духовное. Даже наоборот, иногда расходование духовного богатства делается неограниченным.

10.002. Признать огненное существо в себе уже будет радостью духа, но понять это существо как очень великую ответственность уже будет мужеством духа.

10.072. Именно мужество создается при неразрывной связи с Иерархом.

11.597. Также следует познать, что мужество неразрывно с радостью.

12.208. Мысль о Нас, как очищение сознания, подобна смотрению вдаль. Тогда дух человека приобретает особое мужество, которое теплится и переносит через опасности. Без Высшего Мира трудно отправляться в путь.

12.341. Именно борьба с невежеством неотложна, как с разложением и тлением. Нелегка борьба с темным невежеством, оно имеет много пособников. Оно ютится во многих странах и прикрывается различными одеяниями. Нужно запастись и мужеством, и терпением, ибо борьба с невежеством есть борьба с хаосом.

13.549. Сколько дел превосходных утверждается напоминанием о Великом Братстве! Одна мысль о существовании такого Братства уже наполняет человека мужеством. Нужно собрать все мужество, чтобы противостать натиску тьмы. Но что же укрепляет такое сверхчеловеческое мужество? Именно Братство может дать силы несломимые.

Это малая часть подборки, искала вполне определённые слова, но они, похоже, в Письмах.
__________________
1962 г. 250. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 17:06   #285
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Нашла то, что искала:

1964 г. 242. ...во многом знании многие печали. "И кто умножает познание, умножает скорбь". Так было Сказано тысячелетия тому назад. И с тех пор сущность познания и его следствия не изменились. Это - плата за знание. ...знание требует мужества, а Великое Знание - мужества несказуемого.

Даром ничего не даётся, но об этом почти не говорят... Возможно, не претендуют на Знание, но лишь на мнения рассудка.

14.014. Урусвати, можешь ли назвать хотя бы одну Сестру Братства, хотя бы одного Брата, кто не подвергался мучениям и гонениям в земной жизни? Поистине, нельзя назвать таких. Каждый подвиг связан с гонениями. Поединок с тьмою неизбежен, и волны хаоса должны захлестывать смелого борца. ...

Нельзя думать, что расширенное сознание дается без битвы. Каждый, желающий сослужить с Нами, знает, что и ему придется выдержать натиск тьмы. На словах все к тому готовы, но на деле каждый или почти каждый желает по возможности уклониться. Не подумает он, что каждый такой уклон есть лишь удлинение пути.
...
Много ждущих. Пусть они, прежде всего, услышат о трудностях пути. Пусть они ясно представят себе битву с тьмою. Пусть не мечтают избежать ее. Путь к радости не может быть легок.
Радость будет. О радости скажем, но теперь предстанем во всем доспехе духа.


___________________________________

Ещё раз о подставлении другой щеки:

1962 г. 364. "И если тебя ударили по левой щеке, подставь свою правую", - сколько ярого непонимания, глумления и невежества было уявлено относительно этого Завета. Многие даже вывели из него столь любезную некоторым теорию непротивления, между тем как этот Завет имел в виду самую решительную и трудную борьбу и победу. Петухи начинают драться, если один задевает другого. Собаки бешено бросаются друг на друга, если которая-либо из них задирает. От каждого удара кулаком человек приходит в бешенство и бросается на своего обидчика. Ярые вспышки астрала уявляются во взаимных взрывах и, не сдерживаемые волей, превращают людей в зверей, уже совершенно не владеющих собою, как не владеют собой дерущиеся собаки или волки. В этом уявляется астрально-животная природа человека. Но если, получив удар, ярость астрала сдержать и ее обуздать, если силы в себе найти даже для повторного получения удара и новой победы над собою и безумием своеволия астрала, то эта борьба с собою и эта победа над астралом своим явит собою пример необычного преодоления своей собственной природы и обуздания астрального начала в себе. Не непротивление это, но, наоборот, ярое сопротивление, борьба и победа над животным и зверем в себе, над астралом, который безраздельно властвует над волею обычного человека. В своей литературе имеете яркий пример подобной борьбы и победы. Когда Шатов ударил по щеке Ставрогина, и последний, вместо того, чтобы одним ударом сокрушить своего супротивника, отвел руки назад и остался так стоять, пока не покорил в себе зверя, автор, воистину, показал пример победы воли и преодоление ею бешеной вспышки астрала. Внешняя видимость непротивления вызывается ярым противлением и борьбою со своей низшей природой, когда внешние условия понуждают ее проявляться особенно сильно. Явление касалось самого человека, его личности и процессов, происходящих внутри. Непротивление, столь мало понятое, можно и должно уявлять внешне, когда ярый астрал пытается восстать на защиту себя и всего, что он считает своим, и тогда обуздание и победу над ним можно добыть тем, чтобы внешне никак не реагировать на внешние воздействия, являя этим высшую форму равновесия и власти воли над низшим началом в себе. Только сильным под силу этот завет непротивления злому, идущему со стороны, только под силу тому, кто может себя победить и заставить умолкнуть астрал, когда животная ярость и бешенство готовы залить злобой ответной все сознание человека. Не противиться злу, причиняемому ее величеству самости, и стать выше ее и выше всех личных чувств и астральных эмоций будет победой воли над самым опасным и страшным врагом человека. Завет непротивления надо понимать мудро. Он только сильным под силу. Не может Учитель Света быть согбенным непротивленцем и не противиться злу. Он не пошевельнет пальцем для защиты лично Себя, если так надо. Но тех, кто осквернял Храм Господен, Он выгнал из Храма бичом. Это было активным противодействием злу. И Он же Сказал, когда все зло мира устремилось на Него: "Вот идет Князь Мира сего и не имеет во Мне ничего", и Себя не защитил внешне, хотя бы и мог, но Светом внутри восстал против тьмы и ее победил. Надо понимать и различать противодействие внутреннее и внешнее.
__________________
1962 г. 250. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы.

Последний раз редактировалось irene, 08.04.2016 в 17:14.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2016, 19:29   #286
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

21.08.31. ...маленькие, обычные люди любят идти на запятках. Что им до истории, когда их сознание не вмещает вообще понятие ответственности, тем более ответственности перед страною и нацией. Все понимание ответственности заключается в стремлении на возможно продолжительное время сохранить за собою теплое местечко. И конечно, для такого сохранения обычность и мертвенность невежества кажется им наиболее подходящим средством. Но они, бедные, забывают, что обстоятельства меняются и бывает время, когда именно лишь необычность и находчивость творчества могут перенести через открывшуюся перед ними пропасть и сохранить им столь ценимые ими благополучие и жизнь. Да, мир населен автоматами, тенями и действенными ухищрителями зла. И действительно, автоматы, повторяющие, не задумываясь, губительные, отжившие формулы, и тени, не противляющиеся злу, не должны ли они быть поставлены на одну доску с действенными ухищрителями зла?

Е.И. о легкомыслии, как зле, закрывающему человеку путь:

17.08.30. Искоренив величайшее зло легкомыслия, ибо все человеческие устремления к несовершенству развиваются на принципе легкомыслия, мы гигантскими шагами пойдем по указанному пути.
__________________
1962 г. 250. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы.

Последний раз редактировалось irene, 08.04.2016 в 19:31.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 07:56   #287
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,000
Благодарности: 654
Поблагодарили 1,439 раз(а) в 929 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не так давно было возмущение на одно моё сообщение, что Братья поднимают меч и физический в т.ч.. Это было названо кощунством.
Важно цитировать мысль собеседника, чтобы не было домыслов и недопонимания.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 09:46   #288
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не так давно было возмущение на одно моё сообщение, что Братья поднимают меч и физический в т.ч.. Это было названо кощунством.
Важно цитировать мысль собеседника, чтобы не было домыслов и недопонимания.
Ну если так важно... Поставлю.

Хотя я не вижу, чтоб часто встречалось "собеседование" с принятием во внимание процитированного ранее, которое совершенно не сбросишь со счетов. Потому во многих случаях просто отвечаю на прозвучавшую мысль и направляю её к ищущему читателю, а не к собеседнику, которого не сдвинешь.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Андрей С. Вы серьёзно не видите разницы в двух фразах?

Может так увидите

последуют намёки и приписывание стремления непременно физического уничтожения таких "небратьев"

и непременно физического уничтожения таких "небратьев"
Цитата:
Сообщение от irene
последуют намёки и приписывание стремления непременно физического уничтожения таких "небратьев" (хотя сами Братья вынуждены прибегать и к этому).
Я прочитал внимательно. Вслед за приведенной Вами фразой в скобках irene совершенно определенно кощунствует по отношению к Братьям, что они "вынуждены прибегать" к такому физическому уничтожению "небратьев". Более того, в последующих сообщениях irene защищает это, утверждая, что у неё есть примеры таких действий Братьев, но она не хочет искать.
Мне вообще не понятно, может, уже изданы укороченные варианты Учения по "запросам" читателей и мы разные читаем? Почему на этом форуме так часто перекос в разных темах?

Кстати, относительно так любимой хорошести можно прочесть здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=15

Есть ещё письмо Е.И., где она так же ясно даёт понять.

Это не значит, что я против этики отношений и пр. Просто не в Ваших и ни в чьих силах угодить всем личностям.
__________________
1962 г. 250. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 10:20   #289
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,472
Благодарности: 1,078
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 785 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

И все-таки вопрос не раскрыт аж никак. С чем боремся, граждане? Или, как Портос - "Я дерусь, потому что дерусь!"? Зло - конкретно, в чем? Хоть один пример, без цитат, своими словами. Чтобы на пальцах можно было бы спокойно рассмотреть со всех сторон. Обсудить, сделать выводы. Типа, вот иду по улице и вижу - зло... и приступаю к борьбе. Хотя бы так. А то все "в общем виде"...
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 09.04.2016 в 10:22.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 11:16   #290
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,674
Благодарности: 450
Поблагодарили 1,131 раз(а) в 684 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не так давно было возмущение на одно моё сообщение, что Братья поднимают меч и физический в т.ч.. Это было названо кощунством.
Важно цитировать мысль собеседника, чтобы не было домыслов и недопонимания.
Ну если так важно... Поставлю.
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Андрей С. Вы серьёзно не видите разницы в двух фразах?

Может так увидите

последуют намёки и приписывание стремления непременно физического уничтожения таких "небратьев"

и непременно физического уничтожения таких "небратьев"
Цитата:
Сообщение от irene
последуют намёки и приписывание стремления непременно физического уничтожения таких "небратьев" (хотя сами Братья вынуждены прибегать и к этому).
Я прочитал внимательно. Вслед за приведенной Вами фразой в скобках irene совершенно определенно кощунствует по отношению к Братьям, что они "вынуждены прибегать" к такому физическому уничтожению "небратьев". Более того, в последующих сообщениях irene защищает это, утверждая, что у неё есть примеры таких действий Братьев, но она не хочет искать.
И еще здесь я говорю о том, что Вы приписываете Великим Учителям свои домыслы, что они участвуют в физическом уничтожении "небратьев". Большего кощунство я не встречал. Вы судите о самом Высшем от уровня своего сознания.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Etsi ничего не исказила! irene в скобках совершенно определенно сделала кощунственное предположение, что Братья человечества "вынуждены прибегать" к "физическому уничтожению" "небратьев".
И Etsi правильно сделала, что обратила внимание форума на недопустимость такого кощунства по отношению к Братьям человечества.
PS: Интересно, что в той теме Вы отказывались от своих слов, говорили, что Вас неправильно поняли... Но теперь, видимо, подвернулась, как Вам кажется, подходящая цитата, оправдывающая Ваше кощунство.

Последний раз редактировалось Андрей С., 09.04.2016 в 11:22.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 11:54   #291
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 16,156
Благодарности: 48
Поблагодарили 3,404 раз(а) в 2,342 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
И все-таки вопрос не раскрыт аж никак. С чем боремся, граждане? Или, как Портос - "Я дерусь, потому что дерусь!"? Зло - конкретно, в чем? Хоть один пример, без цитат, своими словами. Чтобы на пальцах можно было бы спокойно рассмотреть со всех сторон. Обсудить, сделать выводы. Типа, вот иду по улице и вижу - зло... и приступаю к борьбе. Хотя бы так. А то все "в общем виде"...
Вы зло видите только в том ,,типа иду по улице..........,,? Странно. Явных зло не счесть,а скрытных-якобы ,,добра,, в служении у зла не поддается счету.
Явное к примеру распространение ,изготовление наркотик и сопутствующая к ним деятельность. Или вы сторонник мнения,что у преступников такая же деятельность как ходить на работу у обывателя и они так же работают даже более с риском. Так однажды выразился известный ,ныне покойный актер во всеуслышание,что такие слова являются более злом ,чем сам ,,предмет,,слов
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 12:11   #292
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Интересно, что в той теме Вы отказывались от своих слов, говорили, что Вас неправильно поняли... Но теперь, видимо, подвернулась, как Вам кажется, подходящая цитата, оправдывающая Ваше кощунство.
Конкретно как отказываюсь от своих слов?
Сравните, что я говорю и что Вы:
Цитата:
последуют намёки и приписывание стремления непременно физического уничтожения таких "небратьев"
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И еще здесь я говорю о том, что Вы приписываете Великим Учителям свои домыслы, что они участвуют в физическом уничтожении "небратьев". Большего кощунство я не встречал. Вы судите о самом Высшем от уровня своего сознания.
После этого моего замечания тут же последовала обрезка моего высказывания.
А то, что я писала, то и подтвердила цитатой:
Цитата:
23.04.38. Никто из Великих Учителей не останавливался перед поднятием меча духа и даже физического действия в защиту справедливости. Иначе величайшие вожди народа, и строители, и собиратели государств, среди которых воплощались и Великие Учителя, должны были бы рассматриваться как простые убийцы.
В теме о Сталине также ставила:
Цитата:
не единственное заявление о том, что Вл. вынужден останавливать зло и людей, что с ним срослись:

13 декабря 1927
Рука Моя уничтожила пятнадцать преступников в М[оскве] и четырех в Лх[асе], также в Ам[ерике] и в Л[ондоне]. Конечно, понимаете, как широк фронт битвы.
Я ведь их почти наизусть помню, т.к. для мне самой давно хотелось точно знать, как видят этот вопрос в Братстве.
__________________________________________________ _________________

Продолжу. Здесь несколько цитат из Писем Е.И. о Ганди:

18.04.49. Вы спрашиваете – что значит истинная гибель Ганди? Ганди пережил себя. Святые с полумерами отжили свой век. Призывы к пассивной жертвенности не могут никого зажечь, никого воодушевить к действенному подвигу. Нужны вожди, не боящиеся встать на защиту добра и справедливости.

12.11.46. ...разве проповедь любви и угрозы постом не звучат анахронизмом среди озверелых сознаний? Давно Сказано, что Мир гибнет от полумер и задыхается от попустительства, а сейчас применяются не полумеры, а четверть меры. И, конечно, можно ожидать лишь новых приступов безумия. Сейчас время сильных, настоящих вождей, но некоторые современные вожди забыли, что духовность не только в пальмовой или оливковой ветке, но, может быть, еще больше в пламенном мече. Космос полон великой Целесообразности, но люди не могут этого понять. Меры вчерашнего дня не пригодны уже сегодня.

12.06.47. Ганди давно уже изжил себя, и Конгресс утратил доверие народа полумерами, рожденными убийственной формой непротивления.


10.06.39. Ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию.

Так и Ганди в своем последовании за Толстым впал в то же заблуждение, и уже не раз суровая действительность принуждала его отойти от этой нежизненной формулы и действовать обратно (во время великой Европейской войны). Но сейчас в одном из своих последних интервью в местных газетах в связи с агрессией против Чехословакии Ганди дошел до такой степени абсурда, что советовал всем чехам бросить оружие и просто устлать своими телами всю границу своей земли, ибо он уверен, что ни один солдат неприятельской армии не переступил бы через такую живую преграду!! Но не думаете ли Вы, что, хотя и понадобилось бы немало времени и большое количество перевозочных средств, чтобы обобрать эту живую добычу, германцы прекрасно справились бы с этою задачею?


Прекрасно выражена мысль о теориях непротивления как ментальных теориях и не более у Аэробиндо:

Ауробиндо. Теории Ганди, подобно другим ментальным теориям, возведены на базисе одностороннего рассуждения и ратования за ограниченную истину (истину ненасилия и пассивного сопротивления), которая не может обладать универсальностью.

Последний раз редактировалось irene, 09.04.2016 в 12:17.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 12:27   #293
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,674
Благодарности: 450
Поблагодарили 1,131 раз(а) в 684 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Бог Вам судья.
А я лишь хотел обратить внимание на недопустимость Ваших домыслов о Великих Учителях.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 12:58   #294
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Бог Вам судья.
А я лишь хотел обратить внимание на недопустимость Ваших домыслов о Великих Учителях.
Где домыслы и кого судить будет Бог?
________________________________________________

Зло существует на разных планах и везде с ним надо бороться.
Из приведённых ранее цитат следует о необходимости борьбы с общественным злом. Упоминала также о борьбе с тьмою.

Сейчас поставлю ещё несколько:

Е.П.Блаватская. Правила для учеников. ...осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода абстрактно есть долг каждого члена.

Абстрактно, думаю, в данном случае означает не подменять следственные органы, но говорить о зле в той или иной сфере и доводить до сведения Космические законы, регулирующие эти сферы.

Напр., сейчас на Земле разгул того, что называется спекуляцией (не только в среде людей, но стран), неравноценным обменом. Очень многие не видят в этом зла, не прослеживают, как оно отражается на обществе. Можно показывать на примерах, куда заводит, в какие ситуации. Коротко обобщено здесь:
1963 г. 271. Каждое разновесие есть предтеча хаоса.
Уч.Хр. ЕСТЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ. ...равноценное нужно вернуть дающему или, по крайней мере, оказать ему посильную помощь. ... Живя за чужой счет, люди создают разновесие, которое всегда приводит к боли и страданию. Это основная причина неудовлетворительного состояния современной жизни.


Уч.Хр. НАЧАЛЬСТВА И ВЛАСТИ. Злоупотребление властью и привилегиями со стороны нации, государства, общества или человека и есть то зло, против которого вы, как принесшие клятву члены Храма, должны бороться, ибо здесь затронуты принципы справедливости, которыми вы не имеете права пренебрегать.

17.10.35. Если он не хочет, чтобы его затопили волны хаоса, он должен быть всегда готов противостоять всякому злу. Мы не можем стать непротивленцами злу, не став, в то же время, предателями всего человечества. Долг каждого духовно развитого сознания всегда быть на страже и по мере сил пресекать зло. Ты пишешь правильно — “что есть наша справедливость, пока мы не имеем любви?” Истинно, справедливость без высшего знания, которое дается при раскрытии божественной любви в человеке, есть лишь гримаса ее. Чем ближе к Богу, тем меньше осуждения. Но при этом мы не должны впасть в другую крайность, именно, в непротивление злу. И это непротивление злу приносит вреда еще больше, нежели несправедливость, совершенная по незнанию, но в рвении духа, ибо пострадавший от нее найдет воздаяние, если и не в этой жизни в земном мире, то в надземном, где происходит жатва. Но кто может учесть сферы распространения зла из-за непротивления или малодушного и близорукого попустительства?


26.1.39. К сожалению, принято рассматривать Учение Христа, как учение непротивления злу. Это величайшее заблуждение. Именно Христос сурово обличал всякое зло, всякое лицемерие и нерадивость к добру.

20.1.41. Пусть не боятся возжигать огонь возмущения перед каждою творимою несправедливостью. Если люди перестанут противиться злу, то хаос захлестнет их. Много вреда принесло искажение слов Христа о равновесии, которое было истолковано как разлагающее непротивление злу.

08.11.45. Добро из-за утраты в нем деятельного противодействующего начала стало бездарным почти во всех своих проявлениях. Конечно, добро не может призывать к насилию, но оно обязано защищаться, оно должно бороться и противостоять злу, иначе зло затопит мир. Вся Природа является ареной борьбы, без которой нет жизни, но лишь разрушение. Неучислимый вред принесли проповеди о “непротивлении злу”.

Важно подчёркивать:

11.312. Все зародившиеся монады в одной Монаде Космоса несут ответственность за существование всей Вселенной. Связь между человеком и явлениями Вселенной насыщается обоюдно, и так важно осознать, как один породитель зла задерживает все продвижение.
__________________
1962 г. 250. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы.

Последний раз редактировалось irene, 09.04.2016 в 13:05.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 13:38   #295
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,252
Благодарности: 778
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 796 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Зло существует на разных планах и везде с ним надо бороться.
Из приведённых ранее цитат следует о необходимости борьбы с общественным злом. Упоминала также о борьбе с тьмою.
Здесь бы предложил остановиться и обдумать оформление собственных мыслей. У меня к Вам сразу несколько вопросов. На скольких планах Вы побывали? Зло в каком выражении Вы нашли на каждом из них? Каждый из посещенных планов какой метод борьбы со злом имеет действенным? Всё следует из цитат или все цитаты следуют в подтверждение приобретенного опыта?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 13:51   #296
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 914
Благодарности: 452
Поблагодарили 333 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Где домыслы и кого судить будет Бог?
"Пусть каждый распнет себя, явит самое суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя и только себя! Безмерно вырастем явлением суровости к себе! Если кто не доделал чего в делах, не укоряйте, но, если возможно, сделайте сами. И очень прошу перестать обсуждать друг друга. Право, эта тема должна бы уже наскучить. От постоянного повторения одного и того же нарастут мозоли на мозгах, и тогда как произойдет расширение сознания?" (Е.И.Рерих – американским сотрудникам, 15 января 1930 г)
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 13:56   #297
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,053
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 880
Поблагодарили 3,368 раз(а) в 2,099 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Зло существует на разных планах и везде с ним надо бороться.
Из приведённых ранее цитат следует о необходимости борьбы с общественным злом. Упоминала также о борьбе с тьмою.
Здесь бы предложил остановиться и обдумать оформление собственных мыслей. У меня к Вам сразу несколько вопросов. На скольких планах Вы побывали? Зло в каком выражении Вы нашли на каждом из них? Каждый из посещенных планов какой метод борьбы со злом имеет действенным? Всё следует из цитат или все цитаты следуют в подтверждение приобретенного опыта?
Если бы не было какого-то опыта, если бы не столкнулась с необходимостью соответствовать условиям, то и не интересовала бы тема вглубь. Впрочем, хорошего понемногу. И опыт обсуждать не буду. Как всегда цитаты.
_______________________________

Ещё об истоках зла:

1952 г. 139. Не в деяниях плоти корень зла, но в вековых залежах сознания и в отделении от сына в себе. Сознание отделения, отдельности от Меня и Отца, породило все зло.

Для меня это и есть тот корень, который, будучи открыт Свету и осознан, приводит к гибели растения, дающего плоды зла.
__________________
1962 г. 250. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 14:04   #298
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 7,252
Благодарности: 778
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 796 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Для меня это и есть тот корень, который, будучи открыт Свету и осознан, приводит к гибели растения, дающего плоды зла.
И для меня также. Но почему же мы с Вами не совпадаем ни во взглядах, ни в методах? Некоторая область наложения несомненно есть, но полного совпадения нет. Почему?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 14:39   #299
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,472
Благодарности: 1,078
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 785 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
И все-таки вопрос не раскрыт аж никак. С чем боремся, граждане? Или, как Портос - "Я дерусь, потому что дерусь!"? Зло - конкретно, в чем? Хоть один пример, без цитат, своими словами. Чтобы на пальцах можно было бы спокойно рассмотреть со всех сторон. Обсудить, сделать выводы. Типа, вот иду по улице и вижу - зло... и приступаю к борьбе. Хотя бы так. А то все "в общем виде"...
Вы зло видите только в том ,,типа иду по улице..........,,? Странно. Явных зло не счесть,а скрытных-якобы ,,добра,, в служении у зла не поддается счету.
Явное к примеру распространение ,изготовление наркотик и сопутствующая к ним деятельность. Или вы сторонник мнения,что у преступников такая же деятельность как ходить на работу у обывателя и они так же работают даже более с риском. Так однажды выразился известный ,ныне покойный актер во всеуслышание,что такие слова являются более злом ,чем сам ,,предмет,,слов
Я просила конкретный пример. Вместо общих фраз. Ваш пример - наркотики. Хорошо. Как Вы с этим боретесь?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2016, 14:44   #300
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,472
Благодарности: 1,078
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 785 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Где домыслы и кого судить будет Бог?
"Пусть каждый распнет себя, явит самое суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя и только себя! Безмерно вырастем явлением суровости к себе! Если кто не доделал чего в делах, не укоряйте, но, если возможно, сделайте сами. И очень прошу перестать обсуждать друг друга. Право, эта тема должна бы уже наскучить. От постоянного повторения одного и того же нарастут мозоли на мозгах, и тогда как произойдет расширение сознания?" (Е.И.Рерих – американским сотрудникам, 15 января 1930 г)
Так распинать себя, видимо, не интересно. Кто увидит? А бряцать цитатами о борьбе со вселенским, мировым, суперпуперным-всяким злом - это ж ого-го!

Задала выше простой, тривиальный вопрос - как кто борется со злом, ну хотя бы пустячный пример из жизни... куда ушел ответ видно. Опять в необходимость каких-то глобальный мероприятий, на уровне министерств-управлений... А в каждодневной жизни, где все и проходит у каждого человека - как? Почему об этом - сложнее всего?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 09.04.2016 в 14:46.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страх, его корни и как с ним бороться абрикос Практика Агни Йоги 74 30.05.2008 23:54
Как бороться с дезинтерией и её профилактика Странник Наука, Медицина, Здоровье 6 07.02.2006 08:23
ВСЕ НА БОРЬБУ СО ЗЛОМ!!! Виталий8 Свободный разговор 10 16.04.2005 19:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги