Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2013, 07:08   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,782
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,965
Поблагодарили 7,033 раз(а) в 4,797 сообщениях
По умолчанию Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 127 Энергия и воля - властители кармы. Отрешившийся от себя, устремлённый к Общему Благу, преданный в битве, радостный в труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его владыкою своей кармы. Осознание озарения можно понять как чувствознание. Конечно, это чувствознание может отлететь или же не создаться. Эти метеоры духа блуждают в пространстве, унося счастливые возможности бессознательного человечества.
Сознание Архата даёт преимущество, но и полно ответственности. Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи, противоставляя своё разумение и волю натиску стихий.
Встреча со стихиями для невежды лишь сказка, но вы уже знаете, как часто стихии привлекаются к реальной жизни людей. Учение не раз показывало на воздействие физических явлений на состояние человеческого организма. Энергия может составить координацию стихий с напряжением человеческого организма. Воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия. Так неприступная карма может подлежать человеческому воздействию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 20:42   #161
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот к примеру - для того чтобы понять что хотел сказать Юрий Николаевич - надо бы таки СОЗНАТЕЛЬНО (осознанно))) понять весь строй его мысли. Ну, хотя бы ради того чтобы не делать явных глупостей.
Чтобы понимать Владыку, также надо понять весь строй его мысли. Иначе, если понимать буквально некоторые вещи, да еще танцевать при этом от нашей печки, также получается абсурд. Например, если принять буквально, что настоящего не существует, то совершенно логично выясняется, что будущего нет и подавно, и оно никогда не наступит, поскольку оно реализуется только в настоящем моменте, которого нет))
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:30   #162
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
да еще танцевать при этом от нашей печки, также получается абсурд.
Вот именно - не стоит танцевать от своей печки...

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
надо понять весь строй его мысли.
Полностью согласен - надо. Но разбор все статьи например sntamo - вообще "блеск осознанности" и выдёргивания цитат из контекста:
Цитата:
Вы опять искажаете смысл цитаты. Здесь не говорится, что "живите как надо...", а говорится,
То есть человек говорит о том что искажается смысл цитаты и совершенно не читал самой статьи: Вот её завершение:
Цитата:
но сразу, всем существом, старается жить так, как надо.

Последний раз редактировалось Восток, 19.03.2013 в 21:35.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:34   #163
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от sntamo Посмотреть сообщение
ЗЫ: Осознанность не отвергает стремление в будущее, но до этого, видимо, мы еще не скоро дойдем.
Осознанность не то что не отвергает, она проясняет, что имеется в виду под устремлением в будущее. Поскольку осознанность (по крайней мере то, что я под ней понимаю, или "сознательность", по "Граням") помогает постичь природу и суть творчества.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:38   #164
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Например, если принять буквально, что настоящего не существует,
Именно надо принять и буквально и метафизически. Это тот самый счастливый момент смысла когда все сути сходятся. Разобраться же - совершенно просто - надо отследить свой собственный поток событий, времени и процессов и честно ответить себе - сколько буквально - длится это самое настоящее? Это не сложно, если подходить непредвзято.
Настоящее - всего лишь иллюзия ума. На самом деле - есть лишь поток процессов во времени.

Последний раз редактировалось Восток, 19.03.2013 в 21:50.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:49   #165
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Чтобы понимать Владыку, также надо понять весь строй его мысли.
Так вот продолжу - в данном случае действительно ЮН - совершенно не касался этого мифического момента про здесь... А вот ОСОЗНАННОСТЬ в его статье - очевидно апеллирует не к моменту настоящего а напротив - к будущему. (это если именно рассматривать мысль статьи целиком)
Уже само то, что его слова цитируют как этакое опровержение - просто пример невежественного применения якобы логики.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:00   #166
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
надо отследить свой собственный поток событий, времени и процессов и честно ответить себе - сколько буквально - длится это самое настоящее? Это не сложно, если подходить непредвзято.
Не знаю как у вас, а у меня настоящее длилось всю жизнь. И продолжает длиться дальше. Совершенно непредвзято.
Вы, конечно, можете считать мою жизнь несуществующей, но это ваше имхо, и ничего больше))

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.03.2013 в 22:04.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:09   #167
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Кстати, вот древняя мудрость, сказанная Владыками: "Живите не в настоящем и не в будущем - живите в Вечном".
А что такое Вечное, как не Вечное Настоящее?
Сущность, добившаяся непрерываемого сознания, живет именно в Вечном, поскольку для нее настоящее длится вечно (экзотерическая трактовка, так скажем))).

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.03.2013 в 22:10.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:14   #168
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Кстати, вот древняя мудрость, сказанная Владыками: "Живите не в настоящем и не в будущем - живите в Вечном".
А что такое Вечное, как не Вечное Настоящее?
Сущность, добившаяся непрерываемого сознания, живет именно в Вечном, поскольку для нее настоящее длится вечно (экзотерическая трактовка, так скажем))).
Ну, я об этом и говорил. Просто ради точности и правды надо таки принять Вечное как Вечное. А момент настоящего понять как иллюзорный момент ума.
Если же речь идёт о Настоящем как противопоставлении НеНастоящему, искусственному и пр. - то тут полностью согласен.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:22   #169
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Речь просто о том, что для сознания нет ничего, кроме настоящего. Вся жизнь и вся вечность - в одном миге настоящего. Есть настоящее, которое уже ушло (прошедшее настоящее, его нет), и есть настоящее, которое еще не пришло (будущее настоящее, его тоже нет). Разница только в том, что второе можно творить.
Осознанность как минимум делает жизнь богаче, ярче и полнокровней, а человека - сильней. Постоянные думы о будущем в ущерб текущему моменту, который проживается кое-как, без внимания к нему, превращает человека в осла с вывешенной перед мордой морковкой. Он обкрадывает сам себя: жизнь, единственное его благо, проходит тускло, напрасно и безвозвратно.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.03.2013 в 22:26.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:32   #170
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Речь просто о том, что для сознания нет ничего, кроме настоящего. Вся жизнь и вся вечность - в одном миге настоящего. Есть настоящее, которое уже ушло (прошедшее настоящее, его нет), и есть настоящее, которое еще не пришло (будущее настоящее, его тоже нет). Разница только в том, что второе можно творить.
Нет. Всё не так. Прошлого не существует как такового для расхожего наблюдения. Но если приглядеться - мы увидим постоянный Вечный процесс перехода потенций прошлого в будущее через динамику - которая естественно нам (нашему уму) более видна как некое настоящее.
К примеру - что есть процесс разворачивания кармы как не реализация некогда созданной в прошлом потенции? Уверенны ли Вы, что Ваше прошлое - прошло полностью и совершенно? Предлагаю в контексте этой мысли ещё рассмотреть цитату:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Люди слишком устремлены к настоящему. Когда говорится против воздаяния, то устремленный в настоящее не поймет даже жизненности этого завета.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:44   #171
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Нет. Всё не так.
Все именно так, если вы рассмотрите вопрос непредвзято, общаясь только со своим сознанием))
Цитата:
Но если приглядеться - мы увидим постоянный Вечный процесс перехода потенций прошлого в будущее через динамику
Как сказал один мудрец - "это не время проходит, проходим мы". Точнее, линия нашего сознания, вечное настоящее.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.03.2013 в 22:46.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:46   #172
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Нет. Всё не так.
Все именно так, если вы рассмотрите вопрос непредвзято, отбросив любые цитаты и общаясь только со своим сознанием))
К этим выводам я пришёл до того как встретил эти цитаты в книгах Учения....
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:50   #173
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
отбросив любые цитаты и общаясь только со своим сознанием)
То, что отбрасывает Высокие свидетельства и поучения - и есть чаще всего ум. Который есть убийца реального.
Да и вообще отбрасывание хорошо лишь как проверочный момент самостоятельного мышления. А в целом - надо как раз всё собирать, анализировать, и лишь потом отбрасывать ненужное.

Последний раз редактировалось Восток, 19.03.2013 в 22:51.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:52   #174
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
К этим выводам я пришёл до того как встретил эти цитаты в книгах Учения....
Я уважаю любые выводы, добытые в результате мыслительного труда. Не намерен их оспаривать, ибо они корректируются, если таковое случается, только самим создателем.
Мои выводы, к которым я пришел после множества экспериментов и размышлений, я изложил. Если коротко, то без максимально полносознательного проживания каждого момента жизни любое устремление в будущее бессмысленно. Каждый день убеждаюсь в их и только их правильности.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.03.2013 в 22:58.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:58   #175
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
без максимально полносознательного проживания каждого момента жизни любое устремление в будущее бессмысленно
Я бы сказал иначе. Именно устремление в будущее - есть способ максимальной сознательности потока жизни...))) (отслеживаете разницу?)

Более того - без устремления в будущее - даже самое обыкновенное действие - как раз и окажется самым несознательным. Например человек протянул руку и взял книгу.... Как он может быть сознательным, в этом конкретном и сиюминутном действии - если он делает это незная зачем? А вот это самое ЗАЧЕМ - будет как раз таки устремлением прочитать, понять, соприкоснуться... То есть сама сознательность есть направленность к задачам будущего в потоке перемен - времени.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 23:00   #176
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например человек протянул руку и взял книгу.... Как он может быть сознательным, в этом конкретном и сиюминутном действии - если он делает это незная зачем? А вот это самое ЗАЧЕМ - будет как раз таки устремлением прочитать, понять, соприкоснуться... То есть сама сознательность есть направленность к задачам будущего в потоке перемен - времени.
В таком разрезе - согласен. Это естественно.
Под устремлением в будущее я имею в виду мыслетворчество отдаленного будущего.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 23:08   #177
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
В таком разрезе - согласен. Это естественно.
Под устремлением в будущее я имею в виду мыслетворчество отдаленного будущего.
Просто если рассмотреть подробно даже мельчайшие процессы, моменты и действия - всё окажется совершенно таким же. Мыслетворчество стратегического будущего - по сценарию - совершенно аналогично осознанности любого сиюсекундного действия...
Сам вопрос сознательности - это и есть полное соответствия задачам направленным в будущее - как в моменте, так и глобально.

Последний раз редактировалось Восток, 19.03.2013 в 23:10.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 23:14   #178
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мыслетворчество стратегического будущего - по сценарию - совершенно аналогично осознанности любого сиюсекундного действия...
Оно аналогично по отношению к переживанию собственно процесса творчества. Именно в этом для меня нет противоречия между осознанностью каждого момента и устремлением в будущее - потому, что я рассматриваю устремление в будущее как творчество в настоящем, а не как-либо еще.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 23:14   #179
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Сам вопрос сознательности - это и есть полное соответствия задачам направленным в будущее - как в моменте, так и глобально.
А вот несознательность - это если даже банальные простые ошибки рассмотреть - это отсутствие учёта прошлого, плохая память и внимательность в прошлом... отсутствие расчёта динамики происходящего и отсутствие понимания для чего и зачем. Разве бывают иные несознательности?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 23:16   #180
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Оно аналогично по отношению к переживанию собственно процесса творчества. Именно в этом для меня нет противоречия между осознанностью каждого момента и устремлением в будущее - потому, что я рассматриваю устремление в будущее как творчество, а не как-либо еще.
Ну, а почему только творчество? А если я просто иду и зазевался? Забыл например что гололёд и.... Разве такое падение не будет проявлением несознательности? Например именно не учётом прошлого?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Агни Йога в Германии Lutis Рериховское движение 49 24.12.2006 20:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги