Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2011, 01:55   #41
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Есть такой необходимый этап в жизни каждого человека. Замечательный этап. Вот когда люди его пройдут, то в последствии, в следующих жизнях смогут подойти и к Агни Йоге. Но не ранее...
Мысль интересная, но если бы это было так, то тексты Агни Йоги не уделяли бы столько внимания земному учительству.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...найти того, кто будет отвечать за ваши поступки и действия, давать советы (что читать, что есть, как и какой ноздрёю дышать, кто друг, а кто враг.). Сознание иждивенца. Тогда, .да, путь в Индию, Зов не нужен, там всё это будет реализовано.
Думаю, не стоит столь принижать Индию. Повторюсь, идея учительства, в том числе и в культуре Индии, не в том, что бы на кого-то перекладывать ответственность.
А по моему - вовсе не интересная, а даже очень вредная для агни йога, так как суть огня - сознание, его (сознания) сособ существования - логика, которая есть проявление структурности.
Собственно структурность и есть сознание.

Тот, кто подойдет к Агни Йоге, после прохождения первичных процессов - оказывается в структуре Агни Йоги, а, скажем, не в структуре КалаЧакры.

Вот родился Иисус, и "на начальном этапе" пошел в земную Шамбалу учится у земных Учителей. Получеатся с позиции адониса - был только на подходе к тому, что есть духовность.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 02:00   #42
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
О подключении на Тонком плане писал я сам, можно мне цитировать. И где хоть в одной цитате написано про земное подключение?
И про небесное ПОДКЛЮЧЕНИЕ тоже не написано.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 05:16   #43
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Между Богом и хаосом есть две структуры (в нашем мире). Одна Иерархия Света, другая - иерархия тьмы. Нет ни одного существа, кто бы не находился еще где нибудь, кроме соучастия в этих структурах.
Интересно, к какому лагерю Вы определите структуры современных церквей?
Ответ на это вопрос есть в Новом Завете. Это вопрос о фарисеях церковных и книжниках.
Их надо слушаться и поступать так, как они говорят проповедуя Евангелие. Но на дела их (земные) не обращать внимание, ибо они свое получат полсе смерти.

Так и в каждой структуре (кроме чисто демонических) есть божественный стержень, на котором, как на "елке" висят разные лишние фарисейские "прибамбасы".

Так церковь получает возможность поставить под божественное влияние и светлых, которые легко находят в церковной структуре истинный духовный стержень, и темных, склонных привлекаться к противоположному.

Взаимодействие этих двух структур рождает и в церквях ту энергию, которую светлые используют на благо, а темные во зло.

Это процесс не церковный, и не государственный и не человеческий, а общее условие всего на земле.
Даже в семье есть возможность и любить и ненавидеть.
Не будем бороться с семейственностью из за того, кто любовь в ней превращает в ненависть.
Структура тут не при чем (если она часть культуры), а вот чем ее наполнять - это и есть главный вопрос.

Пока церковь несет культурообразующую миссию - ее деятельность эволюционно оправдана.
Но когда церковь выступает как антикультурная организация - только тогда она - носитель зла.
Поэтому бороться надо не за разрушение церкви и ее структур, но за культурность ее проявлений.
Также и с государством, и с ашрамами.
Если государство - разрушитель культуры - оно гибнет. Если инструмент культурного строительства - оно благо. Так и Рерихи использовали государственные структуры на благо.
Те, кто предлагают разрушить структуру церкви - устремляет к разрушению основ культуры.

Также если разрушить государственные структуры, то завтра люди начнут умирать от голода. По этой причине - государство имеет структуру управления культурными процессами для культурных людей, и также одновременно является инструментом насилия, для приведения безбожников к труду на общее благо.

Или Иерархия Света для верующих, или иерархия тьмы для безбожников. Кто что ищет, тот той частью и пользуется.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 13:49   #44
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,776
Благодарности: 276
Поблагодарили 238 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Структурным управлением является указ, приказ.
Есть два структурных управления - светлое и темное.
Указ - светлое.
Приказ - темное.

Но для Вас, естественно, никакой разницы нет.
По этой ссылке: http://gallery.facets.ru/catalog.php , набрав в фильтре "Приказ", Вы найдете восемь картин Н.К. с этим словом в названиях картин , в том числе в сочетаниях с известными именами.

Но для Вас, естественно, никакой разницы нет.


Последний раз редактировалось beam, 13.11.2011 в 13:51.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 14:13   #45
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,215
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 100
Поблагодарили 3,701 раз(а) в 2,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
- Рерихи, создавшие по Указанию Учителей, ряд культурных, научных, земных организаций, действовали как "землюки", целью которых было оторвать людей от высшего "непосредственного" устремления к небесному.
Зачем же заниматься смысловыми подменами? Как оппонент - так передёргивает. По этому магниту вы сюда и притягиваетесь. Со мною такие примитивные номера не проходят. Разве кто то что то говорил против светских структур? Кесарю - кесарево. Земные институты в большинстве своём обязаны быть структурированными. Но не все. Только земные. Культурные уже должны уходить от структуры и чем больше в них духовного, тем дальше они должны быть от управления.
Но вот скажите, какую духовную организацию создали ЕИР и НКР? Ответ обязателен.
Может они создали Организацию АЙ? Церковь АЙ? Что, думаете умнее Учителей?
Пока что выявляется, что Вы полагаете себя умнее Учителей, которые построили земные --
Ценрт-музей в Америке.
Институт Урусвати - в Индии.
МЦР - в Москве.
Рижское Рериховское общество в прибалтике.
"Мировая Спираль" - в Германии.
Сибирское Рериховское Общество в Новосибирске, и т.д. и т.п,
В том числе много указаний Рерихов о необходимости создания таких структур, как Лига Культуры, к примеру..
Я специально выделил вопрос, Какие Духовные структуры построили Урусвати и Фуяма.? А вы про что отвечаете? Музеи это культурные структуры. Дух там разумеется так же присутствует. как и в любой творческой деятельности. Но музей не есть духовная структура, а директор музея не есть представитель Духовной Иерархи, как и другие сотрудники этой земной структуры. С таким же успехом и "музей Востока" равноценная духовная структура и Лувр и ВДНХ во время своего расцвета.
Рериховские общества создавались не учителями, а самодеятельно и они не есть духовные структуры, а пока просто духовные общества единомышленников. Любая земная структура предполагает земную иерархию. Как только таковая иерархия появится в каком либо "обществе РД", оно будет трансформироваться в земную церковь. что и будет началом её упадка.
Так что ни одного Духовного Общества Урусвати не создала.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 14:44   #46
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,215
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 100
Поблагодарили 3,701 раз(а) в 2,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Активно участвуя на форуме и вообще стремясь к коллективу его участников, уважаемы адонис уже приобщил себя к вполне земной структуре, обойтись без которой, для проявления своего влияния никак не может.
Форум действительно структура. Поэтому он всегда будет отражать мнение главы структуры. Не Агни Йоги, не РД, а именно отражать уровень понимания главного лица. Теперь понятно, почему ни одна земная структура не может быть Истиной? Только ведь я никогда не призывал не вступать в структуры. Как раз я предлагаю диаметрально противоположное - вступать в другие структуры для бесструктурного управления внутри их. Вступайте в КПРФ, ЕД, кружок филателистов и без демонстрации Учителей проводите свою линию. И тогда вся чужая структура будет работать на вас. Я категорически против создания структуры АЙ, ибо опыт всех религия показывает, что перехват земного управления это только вопрос времени. И тогда все земные организации РД входящие в эту структуру будет отражать решения одного земного человека.
Управление АЙ находится вне земного плана, нравится это кому или не нравится. И каждый отдельный агни йог управляется безструктурно своим личным Учителем.
Я потому за эти годы в модераторы и не пошёл, что хочу оставить за собою право быть вне структуры этого форума. А мои посты, та часть которая изменяет чьё либо сознание, и есть - бесструктурное управление.
А я уже вступил. И среди разных структур (таких как КПРФ и прочих) нашел такую - община труда на основе Учения, - культурный центр.

Форум не выражает мнение главы форума, но ограничивает мнения его ответственностью, так как глава форума - реально занимается служением. Эта реальность обнаруживается фактом самого форума.
Давайте рассмотрим структуру на примере Коммунистической Партии. Партия сто лет одна, но смена Генерального Секретаря меняет суть задач всей структуры При одном секретаре вся структура борется с врагами народа, стуча друг на друга, другой Секретарь и вся структура рубит виноградники. Все базовые задачи любой структуры всегда подчиняются личностным качествам руководителя. Любая структура, даже если она будет создана Махатмою, со временем перейдёт в чужое управление. Так было с масонами.Так было всегда. Так будет и с АЙ. если допустить создание земной иерархической структуры.
Действие любой земной структуры всегда будет зависть от одного человека стоящего у верхушки. И не важно, система музеев это, КПРФ, форум или любое другое общество где есть обязательное подчинение низшего высшему. На земном плане это необходимое условие. Но не для Духовных структур, там управление для каждого индивидуально должно находится внеземного Плана.

В принципе, и на земном плане возможно построить боле справедливую светскую структуру, через "Власть Советам". Но об этом я писал в другой теме.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 14:52   #47
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,215
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 100
Поблагодарили 3,701 раз(а) в 2,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кстати, как управляется улей?
Матка управляет остальными с помощью феромонов.
Феромонов у неё может и достаточно, здесь я не в курсе. А вот мозгов и разума для управления маловато, это точно.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 14:59   #48
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,215
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 100
Поблагодарили 3,701 раз(а) в 2,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Структурным управлением является указ, приказ.
Есть два структурных управления - светлое и темное.
Указ - светлое.
Приказ - темное.

Но для Вас, естественно, никакой разницы нет.
.
1921 Ноябрь 23

Весь мир – тело Господне, и воля Наша несет приказ наилучшего выражения Воли Всевышнего.


2.ч.2.III.14. Сравним теперь знание духа и приказ воли. Знание расцветает, являя защиту и освещая основы. Приказ воли устремляется в чужие сферы и покоряет, и присоединяет. Приказ обозначается символом меча и стрелы. Символ знания духа – цветок. Приказ может быть сообщен ученику извне скорою посылкою, тогда как знание духа расцветает изнутри и никаким жезлом не может быть вызвано.

10.203. Без духовных накоплений не имеет смысла приказ – взять все на себя. Он может быть дан там, где есть сердечная связь с Тонким и Огненным Миром. Только такая связь может укрепить при земной битве, как сейчас, тех, кому дан такой приказ.

Очень хорошая фраза: "Без духовных накоплений не имеет смысла приказ – взять все на себя." Взять на себя! Не на земного учителя нагрузить, а на себя.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 19:55   #49
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,210
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 802
Поблагодарили 2,325 раз(а) в 1,393 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ты так и не привел цитату доказывающую что на земном плане не подключают к иерархии или что на земле не бывает звена Иерархии.
Цитат про подключение нет и быть не может. Какой глупец про это будет писать..
Да нет.. написали..

7.227. Жизненность всех начинаний утверждается огненным принципом Иерархии. Ведь только принцип Высшей Иерархии дает равновесие и устремление каждому утверждению. Потому при установлении космических принципов главный импульс есть Цепь Иерархии. Творчество человечества зависит от этих утверждений, и только примыкание к Высшей Цепи приносит нужную силу. Так каждая цепь есть звено большей Цепи, и мощь этой Цепи царствует в Космосе; потому эволюция напрягает каждую малейшую цепь для соединения в великой беспредельной Цепи Иерархии. Так возносится мощь огненной Иерархии, да, да, да!

4.661. Явление цепи Иерархии строится исполнением Высшей Воли

10.097. ..Поистине, кто же вне Иерархии? Только невежды или сознательные обманщики могут под разными кличками затемнять Иерархию.

Иерархия, 101 Так каждый, стремящийся к Иерархии, может выполнять Высшую Волю заданием Свыше. Потому Мы строим Иерархией, потому каждое Указание должно быть выполнено, как сказанное Иерархом. Только так можно исполнить Высшую Волю..

7.421. ..каждый творец жизни есть звено великой Иерархии. Так и Наше Водительство есть великое Наместничество.

6.722. ..Как же творит на Земле Иерарх? Подымая все окружающее. Так чистым пламенем духа Иерарх возносит сферы.

Иерархия, 416 Иерархия есть планомерное сотрудничество ..

7.031. Познание целесообразности есть признак сотрудничества с Нами.

14.783. ...каждая крупица Прекрасного уже делает человека сотрудником Высших Сил.
... без приобщения к Прекрасному невозможна эволюция.

О подключении на Тонком плане писал я сам, можно мне цитировать. И где хоть в одной цитате написано про земное подключение? .
Разве творцов нет на Земле? Сотрудничества нет? Прекрасного нет?
Если написано про человечество, то имеется в виду только та часть которая в надземном? Разве на Земле невозможно выполнить Высшую Волю?
Примыкание, звено, цепь, Иерархия.. это о чем?
Агни-йогов нет на Земле? Разве они вне Иерархии? Они все в Надземном?
И приведенные цитаты разумеется только часть.. В Учении много написано про работу Братства, сотрудничество и сотрудников.
Для кого дано Учение? Разве не для тех кто живет на Земле?
Разве "подключение" к Иерархии обязательно должно быть при факелах с вручением корочки?
И если про это не написано значит и не бывает подключения на Земле?


1967 г. 595. (Гуру). Постепенно ученик достигает такой ступени, когда сотрудничество с Иерархией Света становится постоянным и происходит во всех оболочках, во всяких условиях, находится ли он на Земле или вне тела. Эта ступень сотрудничества делается ясносияющей, ибо свет, который в нем, находится в постоянном животворном обмене со Светом Иерархии. И тогда связь со своими иерархическими звеньями не прерывается и не зависит от того, воплощены близкие духи на Земле или находятся в Мире Надземном. Твердыня – место проявления и встречи всех Миров.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 13.11.2011 в 20:21.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 08:44   #50
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,210
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 802
Поблагодарили 2,325 раз(а) в 1,393 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кстати, как управляется улей?
Матка управляет остальными с помощью феромонов.
Лет 20-30 проводился эксперимент..
В строящийся термитник, вертикально вставили стекло. Когда термитник вырос вокруг него, стекло вытащили и посмотрели как были построены ходы. Ходы были построены стык в стык, словно стекла не было. Как по плану. Который существовал только в объединеном сознании термитов..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 08:49   #51
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,210
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 802
Поблагодарили 2,325 раз(а) в 1,393 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Выполнять указания земные это и будет вид рабства..
стало быть указание типа "не ищите земного учителя, а ищите небесного" говорится обычно рабам?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 09:18   #52
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любая структура, даже если она будет создана Махатмою, со временем перейдёт в чужое управление. Так было с масонами.Так было всегда. Так будет и с АЙ. если допустить создание земной иерархической структуры.
Так будет и с каждым человеком, и с культурой, и с самим человечеством - но возникнет новое.
Да, когда-то в будущем и Учение окажется архаичным, но к тому времени новое вино нальется в новые мехи.
И Учение перевоплощается, поэтому - пока организация работает на благо - она неизбежно необходима, и требует поддержки правильными средствами.

Я сам когда-то закрывал собственные устаревшие организации, или перенацеливал деятельность существующих, так как жизнь быстро меняется - энергетический эволюционный фокус никогда не стоит на месте - только успевай отслеживать. Также многое в самом себе постоянно устаревает. Так что же - сразу ломать не дав проявиться на земле?
Ломать не строить больших навыков не надо.

Лучше можно подумать - каковы могут быть лучшие формы земного уительства - ашрамы, академии, философские кружки, рериховские общества, научные школы, или что?

Но все равно выявляется основная тема форумов этого сайта - помочь друг другу разобраться в сложности первичных пониманий элементов бытия, и гун, и структуры человека, и т.д.
То есть сайт выполняет функцию (частично, конечно) земного ученичества.
Потому я его учредителей и поддерживаю не выходя за рамки их покровительства, то есть их ответственности за результаты работы сайта. Ведь это их личная карма.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 14.11.2011 в 09:21.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 09:24   #53
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим структуру на примере Коммунистической Партии.
Может быть еще рассмотреть структуру темной иерархии? Не стоит. Лучше рассмотреть структуру человека и его энергетику. Основная тема форумов, пока не уровне только человека.
Затем структуру семьи и ее энергетику. Энергетику и структурность рода, народов, и культур, рас и человечества в целом - то есть планетарной Иерархии Света.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 09:27   #54
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кстати, как управляется улей?
Матка управляет остальными с помощью феромонов.
Феромонов у неё может и достаточно, здесь я не в курсе. А вот мозгов и разума для управления маловато, это точно.
Парадокс в том, что есть сущства вообще не имеющие мозгов, и даже нервной системы, и, поверьте, тоже думают. Например амеба - одноклеточное животное, охотится на других одноклеточных, или мидузы.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 10:39   #55
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кстати, как управляется улей?
Матка управляет остальными с помощью феромонов.
Лет 20-30 проводился эксперимент..
В строящийся термитник, вертикально вставили стекло. Когда термитник вырос вокруг него, стекло вытащили и посмотрели как были построены ходы. Ходы были построены стык в стык, словно стекла не было. Как по плану. Который существовал только в объединеном сознании термитов..
Интересная мысль.
Интересно - а эта же структура находится рядом с термитником, или кто-то из термитов является ее носителем?
Как думаете?

Вот бы убрать из термитника матку и посмотреть - смоут ли термиты получить небесное управление непосредственно из пространства без носителя этой структуры - конкретного термита - главы структуры?
Полагаю, что нет.

Вот муравей бегает целый день вне муравейника - и ничего.
Попробуйте посадить его в банку - через час - сворачивается калачиком и гибнет. Почему? Ведь пространственная "бесструктурная структрурность" остается.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2011, 21:08   #56
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,215
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 100
Поблагодарили 3,701 раз(а) в 2,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Сейчас в очередной раз перечитываю письма Елены Ивановны (на это раз в девятитомном издании МЦР). Поражаешься тому, сколько усилий приложила она для создания земной иерархической структуры
Вы структуру то назовите, или у неё нет названия? Или нет структуры? Как она называется, кто управляющий вверху земной структуры, кто ниже? По каким принципам идёт структуирование? Иерархическая структура подразумевает подчинение одного духовного лица другому духовному лицу. Кто кому подчиняется?
Если Руководитель общества выбирается снизу, это ещё не структура, но может ею стать когда будет назначаться сверху. Или сам руководитель назначит себе заместителя. Тогда. да, будет структура. Если человек собирает вокруг себя единомышленников с равными правами, это не структура. Рижское Общество не было структурой ни во времена ИЕР, ни позже.
Кстати, Христос был земным учителем только на начальном этапе. Основная деятельность Апостолов началась с того момента, как они самостоятельно разошлись в разные стороны, став земными учителями. Только самодеятельность, нет другого Пути в Шамбалу. И никогда не было. Следуя даже за таким Учителем как Христос - никуда не придёшь, пока не пойдёшь самостоятельно. Правда Учителя никогда и не водили по земному плану за собою учеников дольше определённого срока.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
И по этой отлаженной цепи передаются четкие, конкретные Указания Учителя, касающиеся вполне определенной земной деятельности.
Нельзя смотреть на мозаику в упор. Про ЕИР писал уже много раз. То, что происходит в момент выдачи Учения не есть пример для дальнейшего. Выдача нового требует СВИДЕТЕЛЕЙ, отсюда и прямое руководство на том этапе. Так же и Христу нужны были апостолы, но это не значит что суть учения Христа в том, что бы ждать прямого земного руководства Учителя. Тогда суть христианства заключалась бы в том, что бы ждать когда придёт Христос и скажет. "бросай дела. пошли с о Мною". Ведь так было с Петром, так учитель набирал учеников. Значит и со всеми остальными должно быть точно также? за 2000 лет ни разу не повторилось. Ни разу. То, что было между Христом и апостолами никогда больше не повторялось ибо это не правило. а частный случай момента выдачи учения. Частный фрагмент мозаики. . Точно так же, то, что было при ЕИР не повторится и как пример использован быть не может. Никакой земной структуры Она после себя не оставила. Были разрозненные общества которые никому на земном плане не подчинялись. Всё руководство заповеданное Матерью - обращение к Владыке и не нужно придумывать другого, земного.
Я вас, Лена К, понимаю, вы нашли себе земной фокус которому служите. Отсюда ваша позиция. Ваше право. Пока ваш фокус не создаёт собственную структуру или не входит в другую структуру, больших проблем нет. С уходом личности, вокруг которой собраны люди, эгрегор распадётся, книги забудутся, последователи будут искать другой земной фокус к которому прилепится. Ведь привычка ждать"новых откровений" атрофирует собственные возможности к поиску. Ценно только добытое и прочувствованное самостоятельно. Ведомый по своей внутренней сути не может без ведущего. Вы называете это служением земному учителю. Ради Бога!
Настоящая проблема РД будет тогда, когда появится массовость и подобных земных фокусов вокруг "земных учителей" станет больше и они решат создать структуру, то есть - Церковь. Йоги могут оказаться в меньшинстве и в оппозиции. Вот для этого и нужна была эта тема, что бы осветить методу по которой извращались все предыдущие Учения. Высвеченная и осознанная, хотя бы частично, методология угрожающая Учению теряет "фактор внезапности". Во всяком случае у многие задумаются прежде чем радоваться возможной массовости АЙ и с размышлением будут обращать внимание на различные возникающие земные фокусы, я уже не говорю про структуры. Включится попытка распознавания, если задать вопрос: Зачем? Спросите из "зачем тебе земной учитель?", "зачем тебе земной фокус?". Ответы будут не вразумительные.
Не будем недооценивать будущую ситуацию. Те богословы, христианские мужы. которые низводили Оригена и прочих подвижников, ведь никуда не исчезли. Они далеко не дураки и так же, по закону Кармы, будут рядом и методика у них по заземлению отработанная. И координировать их деятельность будут не с физического плана.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 18:56   #57
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кстати, как управляется улей?
Матка управляет остальными с помощью феромонов.
Матка не управляет ульем. На самом деле рабочие пчёлы управляют маткой. А феромоны матки подавляют развитие рабочих пчёл в маток, создают идивидуальный запах семьи и ещё некоторое количество функций, но не одна из них не управляет семьёй.

Это просто для информации.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 22:37   #58
Sapfire
 
Рег-ция: 17.12.2007
Сообщения: 97
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

«…несколько монахов спорили, собравшись у трепещущего флага. Один из них сказал: „Флаг является неодушевленным предметом, и не что иное, как ветер заставляет его колыхаться“. На это другой монах возразил, что „и флаг и ветер — неодушевленные вещи, а колыхание вообще невозможно“. Третий протестовал: „Колыхание вызвано определенным сочетанием причин и следствий“, — в то время как четвертый предложил следующую версию: „В конце концов, нет колышущегося флага, это просто ветер сам собою движется“. Спор разгорался, но Эно прервал его замечанием: „Ни ветер, ни флаг, а ваш разум колышется“. Горячий спор моментально прекратился. Ученый священник Инсю был потрясен утверждением Эно, таким убедительным и авторитетным. Выяснив вскоре, кто был этот Эно, Инсю попросил его поведать ему об учении учителя с горы Желтая Олива»
Sapfire вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 23:18   #59
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,210
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 802
Поблагодарили 2,325 раз(а) в 1,393 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Порядок противоположность хаосу.
Структура это порядок, правила, какой-то закон по которому выстроен порядок. Незамечающий этот порядок, может увидеть хаос.

Беструктурность - значит беспорядочность, без правил, хаотичность. Отсутствие каких либо правил или упорядочивающих законов.

Даже огонь может показаться хаотичным. Но и в нем есть "вертикальная структура".
В АЙ мало (3 раза) употребляется слово "структура".
В каких случаях?..
"..Спиральная структура заложена во всех токах.."
"...структуру Мира Высшего.."
"..любящими структуру пламени.."


Не лучше ли при обсуждении Иерархии и управления пользоваться словами "порядок", "построение", "строение", "упорядоченность", "гармония (гармоничность)" и т.д.?
Строение Бытия, строение Космоса, строение огненное, порядок Мира, порядок мысли, упорядоченность планеты, упорядоченность обихода и т.д.

__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 04.12.2011 в 23:40.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2011, 23:37   #60
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,723
Благодарности: 1,547
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Беструктурность - значит беспорядочность, без правил, хаотичность. Отсутствие каких либо правил или упорядочивающих законов.
Ну согласись - это лишь аспект понимания - когда бесструктурность приравнивается к беспорядочности. Есть и другие... Применение такого аспекта в данном случае - это ведь заранее выставить оппонента ...


Давай рассмотрим как мы по жизни ведём ребёнка. Вот ты ведёшь коляску - управление движением - полностью структурировано - лужи объезжаются именно посредством того как ты управляешь.
Вот ты ведёшь ребёнка за руку и ему 2 годика - практически тоже самое - но часть шагов он делает сам.
Вот ему 5 лет - он скачет рядом, но уже структурирование тоньше - ты лишь управляешь голосом...
Вот ему 17 - как мудрый вождь семьи ты приучаешь его самостоятельно делать выводы по жизни и отвечать.
Вот ему 25 - ... Лишь в редких и трудных случаях он приходит к тебе посоветоваться...
Вот ему 40....
Понимаешь?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление массовым сознанием Wetlan Наука, Медицина, Здоровье 7 31.05.2013 19:43
Ручательство в Иерархии adonis Учителя 26 25.08.2011 21:56
Управление временем Dentarion Свободный разговор 56 29.12.2006 16:19
Созидательные иерархии Miona Свободный разговор 0 15.05.2006 11:21

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги