Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2010, 21:21   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,782
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,965
Поблагодарили 7,033 раз(а) в 4,797 сообщениях
По умолчанию Агни Йога, 53. Яд сомнения

Агни Йога, 53 Так же нужно возвращаться к змеиному яду сомнения. Два вида сомнения — одно, свивающее логово во тьме, неподвижное и колючее, другое, всегда ползающее, скользящее и вертящееся. Обычно первое принадлежит молодости, второе — старости. Основа не столько боязнь, сколько лживость натуры. Вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя. Пробуйте пытаться уловить кончик сомнения. Не связывайте свой шаг этими пятнистыми путами. Истинно, легче носить змею на груди, нежели обвиться удавом сомнения.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 10:11   #101
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Но тогда надо различать, где сомнение, а где нет.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Указывается вред сомнения вообще, как само состояние психики.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Конечно, в каких то случаях оно может сыграть положительную роль, так же как и страх. Хотя страх сам по себе нехорош.
Наверное, тут дело в том. что существуют похожие внешне, но разные по внутреннему качеству явления.
Тому, кто привык внимательно отслеживать свое эмоциональное и духовное состояние, не составит труда отличить мгновения "слабости духа", или "малодушия", которые сразу ведут к сомнению, от той ментальной нерешительности, которая возникает при вхождении человека, например, в доселе неизвестную область знаний.

То же самое со страхом. Отвратительные, обессиливающие моменты страха совершенно отличаются от состояния осторожности, внимательности, зоркости - это даже противоположные вещи, несмотря на то что внешне выглядят похоже.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 18:33   #102
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Анализ строк Учения о сомнениях все-таки не дает ограничивать вред сомнения только к словам Учителя.
вот еще один анализ
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Так почему же в АЙ ставится табу на такое явление как сомнение???,пресекая тем самым свободу выбора.
Выполняю обещание.
Просмотрел все, связанное с сомнением. Нет в Агни йоге никакого пресечения свободного выбора.
Есть четкие указания, в чем вредно сомневаться: в Учении, в Надземном, в Огненном мире, в основах и т.д.
Неоднокартно указывается, что сомнение пресекает или ослабляет течение того процесса, в котором человек сомневается. Например, мешает приему посылок, если человек сомневается в самой возможности посылки. Прерывает связь с Братством, если человек в этой связи сомневается и т.д.
Говорится о том, что сомнение коренится в невежестве.
Каждый раз, когда говорится о сомнении, можно понять, на что в данном случае направлено внимание.
Нет ни слова о бездумной вере или бездумном принятии. Наоборот!
Размышления не только не запрещаются, но поощряются. Рекомендуется брать знания отовсюду, быть открытым всему сущему. Подходить без предубеждения и предрассудков. Помнить, что нет запретных областей.

Вобщем, у меня сложилось такое мнение:
Сомнение вредит в конкретных вещах. Но делать из за этого запрет на познавание или движение не надо. Просто в основе всех наших познаваний и размышлений должно лежать не робкое сомнение, а мужественное устремление к намеченной цели. Нужен путь равновесия. Путь, который держится на огненном процессе размышления, а не на страхе усомниться или на страхе совершить ошибку.
Да и сама тема кстати Вера и сомнение со знакомым автором )
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 18.06.2010 в 18:37.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2010, 15:50   #103
Вектор
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Друзья, может ли быть познание без сомнения?
Да, такое возможно - но это уже высший пилотаж.

Такое познание основывается на функционировании "колокола" (чакра сахасрара - седьмая чакра).

Суть этого функционирования заключается в том, что человек постоянно находится в контакте с Творцом, и руководствуется Его "наставлениями".

Человек в этом случае полагается на Бога и в нем нет места сомнению.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 09:59   #104
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Друзья, может ли быть познание без сомнения?
Агни Йога, 53:«Человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя», - отсюда растут сомнения.
Суждение от себя, от своего уровня знания и понимания приводит к сомнению в том, что в этот уровень не входит.
Так как мы - результат воспитания, традиционного (часто атеистического) образования... Нас учили доверять только тому, что доказано наукой.

Но если у человека достаточно накоплений, и потому он уже обладает интуицией, тогда она (интуиция) и поможет пройти мимо сомнений...

_________


Е.Рерих:
«Но гоните маленькие мысли, избегайте всякого умаления, ибо умаление дел порученных есть умаление Учителя, есть предательство и нанесение трещин основанию, на котором зиждется и ваше благосостояние и общее благо. Гоните все сомнения, ибо где сомнение, там рост сознания невозможен. Сомневающийся, не доверяющий не может надеяться на доверие Учителя, следовательно, и путь продвижения ему закрыт.
Мне так хотелось бы научить вас хранить каждое указание, каждый намек Учителя и Гуру, ведь это такие сокровища! Найдите в себе огненное устремление к выполнению великого задания несения света Культуры. Думайте, что вы живете в стеклянном доме, потому будьте осмотрительны во всех поступках и речах ваших. Насыщайте всю деятельность вашу красотой служения. Храните радость в битве, ибо знаете сужденную победу при насыщенности самоотверженного напряжения» (17.12.30).

Последний раз редактировалось Etsi, 20.03.2012 в 10:04.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 15:11   #105
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Шикарно, Эколог. Прям в точку. Именно лживость это подмена истины мнимостью, выдумкой, ложью. Такова же и суть сомнения. Оно возникает в душе как мнимость, но с претензиями на действительность.
Есть и другое мнение - что сомнение рождается от разочерования, когда ущемлено самость. Правдивость бы спасла, говоря - сам виноват что ошибся, попал в самообман, а не та вещь в которую уверовал... Возмем на пример Христианство, оно у Бёме, Франциска, правдиво, а у Ваьски, что любит выпить по праздникам, разочеровало... и не на что положится, кроме пузыря, а виной невежество.

Так, сомнение убывает веру, когда только вера может дать победу. Возмём атлета, сомневающийся в успехе, или военного, или отшельника. Только верующий при неудаче не отступит, а сомневающийся уже потерял силу к успеху.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:01   #106
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 6,016
Благодарности: 510
Поблагодарили 470 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Друзья, может ли быть познание без сомнения?
Из Вики:
"...Следует отметить также, что сомнение присуще в большей или меньшей степени любому суждению, и определённость или окончательность суждения никогда не является абсолютной. Суждение может считаться окончательным, или абсолютно определённым лишь в случае привязки к определенной ограниченной (фиксированной) точки зрения (так сказать, одной системы координат).

Сомнение считается фундаментальным отличием мыслящей и немыслящей природы (кибернетического устройства). Задачи, стоящие перед существами мыслящими, имеют инвариантный набор решений, без эмпирических «взвешиваний» обойтись невозможно. Любое взвешивание может быть сделано только с допустимой погрешностью, а в конечном счёте это означает наличие сомнения в достаточном, для данного случая точности этого взвешивания. По своей природе, вычислительной машине не присуще сомнение. Состояние неопределённости парализует действие машины. Это в свою очередь означает, что пока вычислительная машина не начнёт сомневаться, до того не получим конкурента человеческого разума в лице искусственного интеллекта. Для такого случая учёные должны найти алгоритм решения уравнений с множеством неизвестных, программисты — запрограммировать машину, и если машина сможет их решать, мы получим мыслящее киберустройство. А это сделать невозможно, в силу невозможности решить уравнение с n-ным количеством неизвестных. Сомнение является признаком мыслящего существа..."
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:13   #107
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 7,894
Благодарности: 752
Поблагодарили 1,519 раз(а) в 1,164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Так, сомнение убывает веру, когда только вера может дать победу. Возмём атлета, сомневающийся в успехе, или военного, или отшельника. Только верующий при неудаче не отступит, а сомневающийся уже потерял силу к успеху.
Так полагаю, что и через сомнение нужно пройти, чтобы его выявить. Иначе подкосит в неподходящий момент. Но тут уж противная сторона постарается, если знания чего-то стоят.

Последний раз редактировалось элис, 09.01.2015 в 17:15.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:19   #108
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 6,016
Благодарности: 510
Поблагодарили 470 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Так, сомнение убывает веру, когда только вера может дать победу. Возмём атлета, сомневающийся в успехе, или военного, или отшельника. Только верующий при неудаче не отступит, а сомневающийся уже потерял силу к успеху.
Так полагаю, что и через сомнение нужно пройти, чтобы его выявить. Иначе подкосит в неподходящий момент. Но тут уж противная сторона постарается, если знания чего-то стоят.
Элис, здравствуйте! А Вы ознакомились с мнениями участников в этой теме?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:23   #109
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 6,016
Благодарности: 510
Поблагодарили 470 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53. Яд сомнения

Конечно, речь идёт не о победе атлета...
Цитата:
...определённость или окончательность суждения никогда не является абсолютной.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:25   #110
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 7,894
Благодарности: 752
Поблагодарили 1,519 раз(а) в 1,164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Элис, здравствуйте! А Вы ознакомились с мнениями участников в этой теме?
Здравствуйте,Борис. Пока нет.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:30   #111
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
По своей природе, вычислительной машине не присуще сомнение. Состояние неопределённости парализует действие машины.
Это либо неграмотное, либо просто устаревшее мнение. Современные экспертные системы (подвид искусственного интеллекта) как раз зачастую работают с нечеткой логикой, которая моделирует мыслительный процесс человека-эксперта. В некоторых случаях такие системы показали такие результаты, на которые человек оказался неспособен и именно в условиях отсутствия определенности...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:35   #112
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 7,894
Благодарности: 752
Поблагодарили 1,519 раз(а) в 1,164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение

Это либо неграмотное, либо просто устаревшее мнение. Современные экспертные системы (подвид искусственного интеллекта) как раз зачастую работают с нечеткой логикой, которая моделирует мыслительный процесс человека-эксперта. В некоторых случаях такие системы показали такие результаты, на которые человек оказался неспособен и именно в условиях отсутствия определенности...
Но ведь это не природа вычислительной машины, то о чем Вы говорите.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:37   #113
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 6,016
Благодарности: 510
Поблагодарили 470 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
По своей природе, вычислительной машине не присуще сомнение. Состояние неопределённости парализует действие машины.
Это либо неграмотное, либо просто устаревшее мнение. Современные экспертные системы (подвид искусственного интеллекта) как раз зачастую работают с нечеткой логикой, которая моделирует мыслительный процесс человека-эксперта. В некоторых случаях такие системы показали такие результаты, на которые человек оказался неспособен и именно в условиях отсутствия определенности...
Вычислительная машина всегда...работает по алгоритму, заложенному в программе.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:37   #114
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,614
Благодарности: 1,571
Поблагодарили 1,387 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53. Яд сомнения

Люди добрые, яд в небольших дозах - лекарство. Это не ересь, а суровая правда жизни. Сомневаться в выбранном пути - плохо, но сомневаться в своих суперпуперных продвижениях по этому пути - нормально. Трезвая оценка.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:44   #115
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но ведь это не природа вычислительной машины, то о чем Вы говорите.
А у вычислительных машин есть природа? Вычислительная машина, это на самом деле очень простая вещь, работающая на основе очень простой булевой алгебры. Все остальное сложнейшее многообразие того, что происходит в компе, зиждется на этой крайне простой логике. Все зависит от заложенной программы. Соответственно экспертная система по природе ничуть не менее соответствует "природе" компа, чем например Интернет Эксплорер...
Человеческий мозг, как я понимаю, работает тоже на очень простых базовых принципах нейронных сетей и использует нечеткую логику...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:45   #116
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 7,894
Благодарности: 752
Поблагодарили 1,519 раз(а) в 1,164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
[

Вычислительная машина всегда....
железо, механика.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:45   #117
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 6,016
Благодарности: 510
Поблагодарили 470 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53. Яд сомнения

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
...
А можно осознавать, что ничего не знаешь в совершенстве, что за каждой мыслимой точкой находится бесконечное поле для познавания и исследования, и идти вперёд - последовательно и твёрдо.
...
В таком случае, можно утверждать, что конкретный тезис, например, о сомнениях никак не включает всю полноту Истины. Сомнение происходит не само по себе, а лишь в том случае, если подсознательное являет тебе некую неудовлетворенность...в результате которой и возникает желание найти причину этой неудовлетворенности. Это яляется в свою очередь стимулом поиска ответа.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:46   #118
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 7,894
Благодарности: 752
Поблагодарили 1,519 раз(а) в 1,164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но ведь это не природа вычислительной машины, то о чем Вы говорите.
А у вычислительных машин есть природа? ..
Как у любой вещи.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:46   #119
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Вычислительная машина всегда...работает по алгоритму, заложенному в программе.
Не всегда. Попробуйте пописать программы на Прологе...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2015, 17:49   #120
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 6,016
Благодарности: 510
Поблагодарили 470 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 53

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Вычислительная машина всегда...работает по алгоритму, заложенному в программе.
Не всегда. Попробуйте пописать программы на Прологе...
Программа нижнего уровня...всегда...алгоритм.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Агни Йога, 517. Пульс Космоса Sputniki Размышляя над Агни Йогой 3 20.03.2012 11:53
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Агни Йога, 393. Кому все дозволено? Серёга Размышляя над Агни Йогой 23 26.09.2009 13:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги