Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2017, 19:08   #1021
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Проблема в том, что даже представители научного сообщества одни и те же факты интерпретируют по-разному. Вас это не смущает?
Закон Ома тоже по-разному интерпретируют? Или теорему Пифагора?
Это и есть признак научного познания, когда нет абсолютного, законченного познания. Картина мира носит вероятностный характер и все время дополняется и уточняется, по мере новых открытий.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.07.2017 в 19:12.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:11   #1022
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Опора на "канон" - тоже признак религиозного сознания.
Именно. И вот, например, сейчас в геологии как раз тектоника плит канонизирована вместе с теорией геодинамо. А до этого тектоника воспринималась как ересь. Учёные - тоже люди, и они все разные, и верующих среди них хватает. Плюс, что даже важнее, обильное финансирование даётся под модные вещи, поэтому любым неортодоксальным теориям пробиться гораздо сложнее, да и редакторы научных журналов не зря критикуемы за предвзятость в пользу мейнстрима (и она тоже, во многом, вызвана борьбой за место под солнцем).

Тысячелетия религиозного мракобесия даром не проходят.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:13   #1023
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Но уж в основных своих положениях она сто раз была подтверждена, и никаких континентальных структур земной коры на дне океанов не обнаружено. Это 100%.
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Картина мира носит вероятностный характер и все время дополняется и уточняется, по мере новых открытий.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:18   #1024
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
И вот, например, сейчас в геологии как раз тектоника плит канонизирована вместе с теорией геодинамо. А до этого тектоника воспринималась как ересь.
Опять религиозная терминология. Какая ересь?
Да не как ересь, а как гипотеза., и только потому, что не хватало убедительных фактов. У меня есть книги начала 70-х годов прошлого века по тектонике, в которых она названа "гипотезой". И после множества дискуссий, перепроверок, накопления новых данных и новых измерений на протяжении нескольких десятилетий огромное большинство ученых признало ее правоту. Она объясняет почти все, что раньше было необъяснимо. Это и есть научный метод познания.
Не пытайтесь науку приравнять к религии. Это лишний раз выдает в вас религиозника.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:22   #1025
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,689
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 193
Поблагодарили 712 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Ошибаетесь, я вообще убрал любые вывески, и готов принять только то, на что найдутся достаточно убедительные факты.
Давайте начнем с самого общего: Беспредельна или конечна Вселенная? Каков наш выбор?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:23   #1026
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Давайте начнем с самого общего
А давайте не будем?))
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:32   #1027
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,689
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 193
Поблагодарили 712 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Давайте начнем с самого общего
А давайте не будем?))
Почему? Может быть потому, что ответ на этот вопрос НИКОГДА не может быть доказан, даже математической индукцией. А потому этот основной вопрос ВСЕГДА останется вопросом ВЕРЫ. Но если самый основной вопрос о Вселенной приходится брать на ВЕРУ, то как можно с ней бороться?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:35   #1028
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
И после множества дискуссий, перепроверок, накопления новых данных и новых измерений на протяжении нескольких десятилетий огромное большинство ученых признало ее правоту.
Так должно бы было быть, но увы. И сейчас "адепты" тектоники так же давят "еретиков", как ранее другие авторитеты давили их предшественников. Есть, знаете ли, учебники, а есть реальная "научная жизнь".

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Она объясняет почти все, что раньше было необъяснимо.
Ну, в общем-то, такова каждая господствующая научная теория - ровно до того момента, пока какая-нибудь "гипотеза" не окажется ещё более "научной". А Вы говорите про какие-то "100%"...
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:43   #1029
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Ну, в общем-то, такова каждая господствующая научная теория - ровно до того момента, пока какая-нибудь "гипотеза" не окажется ещё более "научной"
Еще одно заблуждение. Новое знание не отрицает предыдущего, если то было приобретено научным методом. Оно лишь уточняет или ограничивает сферу применения предыдущего. ОТО не отрицает "Начал" Эвклида. И никакая новая геологическая теория, если она вдруг появится, не докажет, что строение земной коры океанического дна одинаково со строением континентальной - просто потому, что это не так.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:44   #1030
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,659
Благодарности: 56
Поблагодарили 4,707 раз(а) в 3,216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Давайте начнем с самого общего
А давайте не будем?))
Почему? Может быть потому, что ответ на этот вопрос НИКОГДА не может быть доказан, даже математической индукцией. А потому этот основной вопрос ВСЕГДА останется вопросом ВЕРЫ. Но если самый основной вопрос о Вселенной приходится брать на ВЕРУ, то как можно с ней бороться?
Так во что же вы верите? В конечность ,или в бесконечность? Если вы верите в бесконечность ,то это считаете признаком истинности?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:49   #1031
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
А потому этот основной вопрос ВСЕГДА останется вопросом ВЕРЫ.
Наука никогда не сможет всего познать. Горизонт знания всегда будет отодвигаться, и то, что за горизонтом, будет объектом веры. Потом эта вера будет разрушаться с приходом на ее территорию науки, и будет переноситься дальше. Вот поэтому, если раньше Махатмы у Блаватской были сугубо земного происхождения, у Е.Рерих они переносятся на планеты Солнечной системы, а в современном ченнелинге нам вещают уже иногалактические Сущности.
Это будет до тех пор, пока наука не найдет способа неограниченно долго продлевать сознание человека. Тогда мифология и религия станут просто без надобности.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.07.2017 в 19:50.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:51   #1032
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,689
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 193
Поблагодарили 712 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Давайте начнем с самого общего
А давайте не будем?))
Почему? Может быть потому, что ответ на этот вопрос НИКОГДА не может быть доказан, даже математической индукцией. А потому этот основной вопрос ВСЕГДА останется вопросом ВЕРЫ. Но если самый основной вопрос о Вселенной приходится брать на ВЕРУ, то как можно с ней бороться?
Так во что же вы верите? В конечность ,или в бесконечность? Если вы верите в бесконечность ,то это считаете признаком истинности?
Спросите об этом ребенка или человека не знакомого с современной космологией, все вам ответят о беспредельной Вселенной. Это знание принесено нами из Тонкого Мира, и всегда присутствовала как ВЕРА на Земле. Также лично для меня служит доказательством моя гипотеза об устройстве Вселенной. Мы берем за Аксиому беспредельность Вселенной и... всё остальное получаем как логическое следствие. Кто готов следить за моей логикой приглашаются.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 19:54   #1033
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,689
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 193
Поблагодарили 712 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Наука никогда не сможет всего познать.
Это подразумевает неявно, что Вы верите в бесконечность Вселенной. На это возражу так. Понятие фрактал Вам знакомо? Это самоподобное образование. Если Вселенная самоподобна, то даже в случае ее беспредельности ее можно познать с любой наперед заданной точностью.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:02   #1034
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Это подразумевает неявно, что Вы верите в бесконечность Вселенной.
Опять это религиозное "верю" - "не верю".
Разве нельзя просто - не знать, и все?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:09   #1035
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,689
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 193
Поблагодарили 712 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Это подразумевает неявно, что Вы верите в бесконечность Вселенной.
Опять это религиозное "верю" - "не верю".
Разве нельзя просто - не знать, и все?
Можно. Но можно ведь и ЗНАТЬ. Что бы Вы выбрали, если б могли?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:19   #1036
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Можно. Но можно ведь и ЗНАТЬ.
Когда можно знать - знаем.
Когда можем только предполагать - предполагаем.
Когда вообще нет достоверной информации - не выдумываем сказки о непознанном и не становимся верунами, а честно признаёмся в своем незнании.
Вот эта позиция будет единственно достойная.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:20   #1037
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,659
Благодарности: 56
Поблагодарили 4,707 раз(а) в 3,216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Давайте начнем с самого общего
А давайте не будем?))
Почему? Может быть потому, что ответ на этот вопрос НИКОГДА не может быть доказан, даже математической индукцией. А потому этот основной вопрос ВСЕГДА останется вопросом ВЕРЫ. Но если самый основной вопрос о Вселенной приходится брать на ВЕРУ, то как можно с ней бороться?
Так во что же вы верите? В конечность ,или в бесконечность? Если вы верите в бесконечность ,то это считаете признаком истинности?
Спросите об этом ребенка или человека не знакомого с современной космологией, все вам ответят о беспредельной Вселенной. Это знание принесено нами из Тонкого Мира, и всегда присутствовала как ВЕРА на Земле. Также лично для меня служит доказательством моя гипотеза об устройстве Вселенной. Мы берем за Аксиому беспредельность Вселенной и... всё остальное получаем как логическое следствие. Кто готов следить за моей логикой приглашаются.
Так вы верите,или вам в ваших умозаключениях нужны доказательства? И не понятно.Разве гипотеза может являться доказательством истины? Абсурд же.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:24   #1038
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,689
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 193
Поблагодарили 712 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Можно. Но можно ведь и ЗНАТЬ.
Когда можно знать - знаем.
Когда можем только предполагать - предполагаем.
Когда вообще нет достоверной информации - не выдумываем сказки о непознанном и не становимся верунами, а честно признаёмся в своем незнании.
Вот эта позиция будет единственно достойная.
"Мнение, наука, Озарение" помните цитату приводил. Метод науки - диалектика. Вероятностный подход сейчас почти победил диалектику. По диалектике - "Электрон также неисчерпаем как и атом", а по теории вероятностей, можно сказать, что вероятность беспредельной делимости материи скажем больше 0.5 (или Ваша цифра). Короче прошу оценить вероятность беспредельной делимости материи с высоты Вашего незнания.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:26   #1039
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Еще одно заблуждение. Новое знание не отрицает предыдущего, если то было приобретено научным методом.
Здесь вопрос в том, что считать "знанием". Вот Вы почему-то приравниваете "научные теории" и "наблюдаемые факты", хотя это ведь не одно и то же. И если "знанием" считать теории, то Ваше утверждение неверно, а если наблюдения, то лишь отчасти верно (инструменты могут поменяться довольно радикально), т.е., строго говоря, снова неверно.

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
ОТО не отрицает "Начал" Эвклида.
Зато отрицает, например, "дальнодействие" ньютоновской гравитации. Не
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
уточняет или ограничивает сферу применения
а отрицает напрочь. А вот квантовая механика с её "запутанностью", похоже, вновь в какой-то форме это самое "дальнодействие" вводит. А "Начала" Эвклида отрицать очень сложно просто потому, что их легко проверить безо всяких сложных и дорогостоящих инструментов. Нужен лишь здоровый мозг.

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
И никакая новая геологическая теория, если она вдруг появится, не докажет, что строение земной коры океанического дна одинаково со строением континентальной - просто потому, что это не так.
Только в том случае (да и то без гарантий), если "не так" - результат прямых и точных наблюдений, а не выводов по множеству косвенных данных, особенно, "статистических". В остальных случаях - всё может быть.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2017, 20:27   #1040
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,715
Благодарности: 703
Поблагодарили 2,331 раз(а) в 1,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения Махатм

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Проблема в том, что даже представители научного сообщества одни и те же факты интерпретируют по-разному. Вас это не смущает?
Закон Ома тоже по-разному интерпретируют? Или теорему Пифагора? Это и есть признак научного познания, когда нет абсолютного, законченного познания. Картина мира носит вероятностный характер и все время дополняется и уточняется, по мере новых открытий.
Основной критерий для принятия новой гипотезы — соответствие этой гипотезы современным научным данным и сегодняшнему уровню знания. Поэтому существует проблема в дополнении и признании новых гипотез в современном естествознании.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демография и воплощения Dron.ru Свободный разговор 67 29.12.2016 10:53
Параллельные воплощения Vitaliy8 Свободный разговор 522 03.01.2016 12:56
Мы и наши воплощения Kay Ziatz Лютня Ориолы 0 24.04.2009 09:50
Воплощения Рерихов Александр75 Свободный разговор 7 08.01.2008 12:24
Воплощения в разных народах Michael Основы Агни Йоги 5 28.10.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги