Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2004, 14:37   #161
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 244 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

aenohe

Респект!

Столько подмен понятий пытаются внести, что не хватает ни слов ни эмоций.

Мне тоже один товаришЧ сказанул,:"А может ЕИ ошибалась."
На что я сказла, как же ты можешь и главное для чего читаешь Агни, если ты сомневаешься в правоте ЕИ Рерих (читай в правоте Братства).
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 16:29   #162
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,785
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев

Цитата:
Сообщение от Michael
Повторюсь еще раз, наверно освобождаться надо от "бытовых", "астральных" отношений, которые и дружбой то назвать нельзя.
Тогда, как Вы считатете - что можно назвать дружбой? Есть ведь разные степени дружбы - "приятель", "друг", "закадычный друг", "настоящий друг"?
Вчера попался параграф из Граней близкий к буддизму.

12.635. (Окт. 17). Не привязывайтесь ни к чему, и вам нечего будет терять. Не очаровывайтесь никем и ничем, и не придется разочаровываться. Словом, не проявляйте крайностей нежелательных чувствований на полюсах, чтобы не вызывать неизбежности кармических переживаний. … Сдержанность чувств ведет к овладению ими. Серебряная узда духа накладывается на чувства ученика. Биполярность чувствований ставится под контроль воли. … Пока не утвердится власть духа над тремя оболочками, его облекающими: физической, астральной и ментальной — власть его над всякою плотью останется мечтою.

О дружбе - я имею ввиду высокую степень созвучия, а не просто отношения из-за которых так тяжело бывает ходить к кому-то в гости и т.д.

В Гранях также встречается фраза ~Верных друзей берегите, верных так мало друзей.~ Но, по крайней мере, они существуют.

Цитата:
Не знаю, мне кажется, обращаться в спорных вопросах в поиске "ключей" к традиционным учениям временами очень даже полезно.
Временами полезно, временами вредно.
Я скорее соглашусь с тем, что после Учения Живой Этики и книг Е.П.Б. гораздо легче знакомится с традиционными Учениями. Это многие отмечают, отметил и я, когда читал Евангелия.

Цитата:
Сообщение от Michael
намеренно назову темными лишь крайнюю часть спектра, это те, кто сознательно противодействуют эволюции разными способами, прекрасно зная о ней и даже во вред себе. (тех кто несознательно, можно назвать отемненными/омраченными).
Цитата:
А как отличить - "сознательно" противодействует или "несознательно"?
Такие (из крайней части спектра), думаю, редко попадаются на пути неготовых сознаний (разве когда проходят мимо по своим делам или в особых случаях). Они "въявь" попадаются на пути Высоких Духов (Святых, Подвижников, Учителей), для которых вопрос распознавания уже решен. "Обычных" же людей Защищают.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 16:47   #163
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,785
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию

[quote="Сергей Мальцев"]
Цитата:
Сообщение от aenohe
ну есть в АЙ понятия враг и темный. я привел абзац из ПМ где черным по белому написано: "бесчисленные(?!) гнусные шаммары", "Братья Тьмы". прямо так с большой буквы. никто не хочет объяснить наличие этих слов в ПМ с точки зрения буддизма?
Цитата:
Так вроде приводилось мнение - что, возможно, это делалось в политических целях - разве нет?
Если в политических, то в каких?

А если не в политических?

Так можно долго блуждать в сомнениях, т.к. ответ на эти вопросы система образования не дает.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 19:58   #164
Jimmy Ionic
 
Рег-ция: 01.04.2004
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mia-elena
Мне тоже один товаришЧ сказанул,:"А может ЕИ ошибалась."
На что я сказла, как же ты можешь и главное для чего читаешь Агни, если ты сомневаешься в правоте ЕИ Рерих (читай в правоте Братства).
а почему бы собственно и нет ? критичность ума - хорошая вообще говоря, вещь. подвергать сомнению нужно абсолютно всё. попробуйте например открыть какую-нибудь книгу по высшей математике и начать её изучать - далеко вы уйдёте в плане понимания прочитанного если будете принимать всё бездоказательно ?
Jimmy Ionic вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 20:00   #165
Jimmy Ionic
 
Рег-ция: 01.04.2004
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

и вообще, я из прочтения этого треда так и не понял, кого же вы всё таки причисляете к тёмным ? какие критерии помимо "ну не нравится он мне. рожей не вышел" ?
Jimmy Ionic вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 20:14   #166
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aenohe
Мне кажется, я слышал замечания о том, часть концепций в агни-йоге есть неправильное понимание буддизма.
я слышал, что ЕИ возможно что-то неправильно понимала сама, и в буддизме и в сообщениях своего Учителя.
я слышал о первенстве докрин буддизма в отношении агни-йоги, и что им должно быть отдано предпочтение в "спорных" вопросах (= в вопросах, в которых буддисты не согласны с агни-йогой)
я слышал что к ЕИ выдвигались претензии в использовании понятий, не существующих в буддизме и не используемых в теософии, понятий, скорее всего берущих начало в Учении Храма. и исползование этих понятий выдвигали как признак некомпетентности ЕИ в буддизме и теософии и непринятии их концепций.
и все это делают люди, к буддизму реального отношения не имеющие, не аутентичные представители традиции, а в лучшем случае буддологи, позволяющие себе трактовать что-то так или эдак и пользующиеся своим авторитетом и отсуствием аутентичных представителей религии. = за буддизм решают не спросив его.
Давайте по пунктам - если Вы что-то утверждаете относительно написанного здесь - приводите, если не затруднит, конкретную цитату, и аргументы против ее выводов - попробуем обсудить.

Цитата:
Сообщение от aenohe
я не думаю что я ошибся в определении.
Извините, мне кажется, Вы меня не поняли полностью - я имел в виду разницу между самой АЙ и ее толкованиями - повторюсь - Вы ощущаете эту разницу? На основании чего Вы свое толкование АЙ считаете истинным?

Цитата:
Сообщение от mia-elena
Столько подмен понятий пытаются внести, что не хватает ни слов ни эмоций.
На мой взгляд, подмены уже давно были внесены - Иерархия для многих неотличима от церкви или секты, Учитель является "одержателем", а ученик - "одержимым", общение с учителем и получение учения заменено медиумизмом и т.д. Поэтому, на мой взгляд, многие понятия АЙ нуждаются в очищении.

Цитата:
Сообщение от mia-elena
Мне тоже один товаришЧ сказанул:"А может ЕИ ошибалась." На что я сказла, как же ты можешь и главное для чего читаешь Агни, если ты сомневаешься в правоте ЕИ Рерих (читай в правоте Братства).
Понимаете, если мы будем продолжать идеализировать Е.И. и свое понимание того, что писала Е.И., то люди начнут считать, например, кошек - "темными группировками". Да и неизвестно, что лежит в неопубликованных дневниковых записях. Поэтому, на мой взгляд, желательно все-таки учиться думать своей головой.

Цитата:
Сообщение от Michael
Вчера попался параграф из Граней близкий к буддизму.

12.635. (Окт. 17). Не привязывайтесь ни к чему, и вам нечего будет терять. Не очаровывайтесь никем и ничем, и не придется разочаровываться. Словом, не проявляйте крайностей нежелательных чувствований на полюсах, чтобы не вызывать неизбежности кармических переживаний. … Сдержанность чувств ведет к овладению ими. Серебряная узда духа накладывается на чувства ученика. Биполярность чувствований ставится под контроль воли. … Пока не утвердится власть духа над тремя оболочками, его облекающими: физической, астральной и ментальной — власть его над всякою плотью останется мечтою.

О дружбе - я имею ввиду высокую степень созвучия, а не просто отношения из-за которых так тяжело бывает ходить к кому-то в гости и т.д.
В Гранях также встречается фраза ~Верных друзей берегите, верных так мало друзей.~ Но, по крайней мере, они существуют.
Тут, на мой взгляд, некое противоречие есть - с одной стороны, привязанность не одобряется, с другой - употребляется слово "друг", которое в нашей культуре обычно ассоциируется, в том числе, с привязанностью (см., например, словарь Ожегова). Я для себя решил это так - правильнее говорить не сколько о дружбе, сколько о доверительных и близких отношениях.

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
А как отличить - "сознательно" противодействует или "несознательно"?
Такие (из крайней части спектра), думаю, редко попадаются на пути неготовых сознаний (разве когда проходят мимо по своим делам или в особых случаях). Они "въявь" попадаются на пути Высоких Духов (Святых, Подвижников, Учителей), для которых вопрос распознавания уже решен. "Обычных" же людей Защищают.
Спорно все это, на мой взгляд. Кто-то может вроде бы и "сознательно" противодействовать и не шибко сильно, а кто-то - наоборот, "несознательно" и сильно.

Цитата:
Сообщение от Michael
Если в политических, то в каких? А если не в политических?
У меня несколько гипотез. Первая - это упая, благая уловка для привлечения людей. Вторая - подготовка для управления паствой в целях реализации строительства Звенигорода, третья - борьба между разными тайными обществами, школами и т.п. Четвертая - тоже благая уловка, элемент мотивировки людей на более активное сопротивление внешнему злу - чтобы люди не были равнодушными...
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 21:15   #167
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 244 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

Jimmy Ionic
Без комментариев.)))
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 21:38   #168
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 244 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

Сергей Мальцев
"Понимаете, если мы будем продолжать идеализировать Е.И. и свое понимание того, что писала Е.И., то люди начнут считать, например, кошек - "темными группировками". Да и неизвестно, что лежит в неопубликованных дневниковых записях. Поэтому, на мой взгляд, желательно все-таки учиться думать своей головой. "

Так вот НЕ понимаю. и понимать не собираюсь..

Если для Вас Елена Ивановна, являющаяся для нас передатчиком мыслей и идей Белого Братства, Учителей Шамбалы, НЕ является авторитетом, которому верить можно и нужно бесприкословно, значит
и Агни Йога ВАМИ ставится под сомнение..

Хаос......... вот что Вы вносите...,
Интересно а кому или чему Вы верите на 100%) и что НЕ ставите под сомнение.?? Впрочем , и так дальше уже просто некуда.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2004, 23:52   #169
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Извините, мне кажется, Вы меня не поняли полностью - я имел в виду разницу между самой АЙ и ее толкованиями - повторюсь - Вы ощущаете эту разницу? На основании чего Вы свое толкование АЙ считаете истинным?
Извините, мне кажется, Вы меня не поняли полностью - я имел в виду разницу между самой АЙ и ее толкованиями - повторюсь - Вы ощущаете эту разницу? На основании чего Вы свое толкование АЙ считаете истинным?

я ощущаю другую разницу. я ощущаю что под видом очищения толкований агни-йогу пытаются очистить от ее источника и ряда важных концепций. и это не скрыть.

вы хотите чтобы я обсуждал вопросы сектантских подходов в агни-йоге? при всем моем уважении, не с этими людьми. нет. поищите себе другого собеседника. человек, который говорит что Братства для него то ли нет, то ли нет причин доверять ему, я не буду с ним говорить. зачем? он идет своим путем, а я своим. пусть идет. куда хочет.

и про кошек с медиумизмом вы утрируете. я не читал дневников. и я не считаю кошек "темными группировками", а медиумизм проводом к Учителю. вы хотите просветить меня в толковании Учения? и что же вы мне скажете? что Братству неизвестно зачем доверять, а "Братьев Тьмы" не существует? у меня есть три источника сейчас. теософия, агни-йога и еще один (буддийский кстати). я читал часть истории Братства. а вы нет. я знаю о чем говорю. вы хотите объяснить мне что то, что здесь заявляют - правда? нет. это не правда. я читал, я знаю что это неправда. но я не могу вам этого доказать. вот и все. желаю удачи.
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 01:18   #170
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aenoh
у меня есть три источника сейчас. теософия, агни-йога и еще один (буддийский кстати). я читал часть истории Братства.
вы же понимаете, что читать это одно, а до истины докопаться крайне сложно…тем более Братство, далось оно вам…это практически невозможно в силу того что мы не просветлены и находимся тут в сансаре, и даже не в чистых горах, а в городе… подвержены тем условиям которые довлеют на наше тело, речь, ум.
мы загрязнены всем чем можно, сердце захломлено, ум блуждает в нечистых мыслях куда нам до Них…лично мне как до луны на велосипеде… и кстати до истинной реальности вообще судя по ЕПБ не добраться в здравом уме и твердой памяти, мозги у нас не те, а искать истину никто не запрещает, как и высказывать свое мнение, святыни на этом форуме вроде никто еще не попирал…хотя с другой стороны ведь не треснет ни Будда, ни Иисус ни кстати Рерихи от того, что кто-то их не признает за идеал… треснут те, кто приварился, пристрастился к ним как к наркотику и боится потерять смысл жизни, кому нечего терять, тот свободен в хорошем смысле слова – «непривязанность»…

вот из ЕПБ «Что есть истина?»
Цитата:
«Истина — многогранный кристалл, и невозможно охватить взглядом сразу все его грани; и если нет на свете даже двух человек, которые рассматривали бы эти грани под одинаковым углом (даже если их желание найти истину одинаково искренне), то чем же им в таком случае можно помочь? Коль скоро физический человек — ограниченный в своих возможностях и окруженный со всех сторон иллюзией — не может разглядеть истину в свете своих земных восприятий, то мы говорим о необходимости развивать в себе внутреннее знание. С того времени, когда Дельфийский оракул возвестил вопрошающему: "Человек, познай себя", мир не знал более высокой и важной истины. Без внутреннего восприятия человек не в состоянии познать даже многие относительные истины, не говоря уже об абсолютной. Перед тем как постигать какую-то абсолютную истину, человек должен познать себя, т.е. приобрести внутренние чувства, которые никогда его не обманут. Абсолютная истина — символ Вечности. Никакой конечный разум не в состоянии вместить в себя бесконечность, и, следовательно, воспринять абсолютную истину ему тоже не по силам. Для того чтобы достичь состояния, в котором он способен видеть и ощущать ее, ему необходимо парализовать в себе все чувства внешнего, телесного человека. Нам, конечно же, скажут, что эта задача не из легких; и многие люди, узнав об этом необходимом условии, несомненно, предпочтут довольствоваться относительными истинами. Но приближение даже к земным истинам требует прежде всего любви к истине ради нее самой, ибо в противном случае никакое постижение невозможно. А кто в наш век готов возлюбить истину ради нее самой? Много ли найдется таких, кто готов искать, принимать и воплощать в жизнь истину в нашем обществе, где для достижения успеха необходимо заботиться прежде всего о внешнем виде, а не о внутренней реальности, и делать ставку на самовосхваление, а не на подлинные добродетели? Мы вполне осознаем, насколько труден путь к восприятию истины. Эта чистая небесная дева нисходит только на благоприятную (для нее) почву. И эта почва есть беспристрастный, непредубежденный разум, освещенный чистым Духовным Сознанием; но и то и другое — редкие гости в цивилизованных странах. В наш век пара и электричества, когда человек вынужден жить в сумасшедшем темпе, практически не оставляющем времени для размышлений, все, что ему остается, это отдать себя на милость ветров и течений, которые несут его от колыбели до могилы, привязанного к прокрустову ложу традиций и условностей. Но всякая условность есть заведомая ложь, ибо во всех случаях это "имитация чувств в соответствии с общепринятыми стандартами" (определение Ф.У. Робертсона); а там, где есть имитация, не может быть истины. "Истина — алмаз, сокрытый в глубине; а те вещи, что лежат на поверхности нашего мира, взвешиваются на неверных весах традиции", — сказал Байрон; и справедливость этого замечания хорошо известна тем, кто вынужден жить в удушающей атмосфере социальных условностей и кто, несмотря на свое искреннее стремление учиться, не решается признать столь желанные истины из-за страха перед жестоким Молохом, именуемым Обществом.»
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 08:05   #171
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,476
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,775 раз(а) в 3,193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от mia-elena
Столько подмен понятий пытаются внести, что не хватает ни слов ни эмоций.
На мой взгляд, подмены уже давно были внесены - Иерархия для многих неотличима от церкви или секты, Учитель является "одержателем", а ученик - "одержимым", общение с учителем и получение учения заменено медиумизмом и т.д. Поэтому, на мой взгляд, многие понятия АЙ нуждаются в очищении.
Сергей, Вы сейчас говорите о интерпретации и понимании текстов Учения. И здесь Вы правы во многом. Действительно, описанные тенденции имеют место быть.
Но, как я понял из разговора, у Вас претензии не к интерпретациям и последователям, а к самим текстам Агни Йоги, и Вы считаете, что было бы лучше, если бы кое-чего там не было. Что бы некоторые понятия были бы оттуда убраны или приведены в соответствие с буддийскими канонами. Я правильно Вас понял
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 08:31   #172
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jimmy Ionic
и вообще, я из прочтения этого треда так и не понял, кого же вы всё таки причисляете к тёмным ? какие критерии помимо "ну не нравится он мне. рожей не вышел" ?
Да, здесь пошел узкоспециальный разговор, видимо заявленная тема всерьез почти никого не интересует. Все же я осмелился, не прибегая к слишком умным словам тему раскрыть. Читайте здесь: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=31281#31281
Все же больше, чем ничего.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 09:45   #173
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,785
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Я для себя решил это так - правильнее говорить не сколько о дружбе, сколько о доверительных и близких отношениях.
OK!

Цитата:
Спорно все это, на мой взгляд. Кто-то может вроде бы и "сознательно" противодействовать и не шибко сильно, а кто-то - наоборот, "несознательно" и сильно.
В жизни всяко бывает. Я специально дал "теоретическое" определение темных как некоей крайности, а остальных назвал омраченными. Мера вреда вещь трудно измеряемая нами.

Но могу сказать, что та "крайняя часть спектра" вредит сильно по определению, особенно если учесть, что не только сами, но и через других. Те кто вредят несознательно, но сильно наверняка делают это под влиянием из Тонкого Мира (то о чем пишет Роман Анненков).
Именно с влияниями оттуда связана бОльшая часть столкновений с темными в повседневной жизни. При некоторой наблюдательности приобретается соответствующий опыт.

Цитата:
Сообщение от Michael
Если в политических, то в каких? А если не в политических?
Цитата:
...третья - борьба между разными тайными обществами, школами и т.п.
Это ничем не отличается от приписывания личной неприязни и интриганства Высоким Духам, в которых этого нет по определению.

Я уже писал о критериях, которые помогают понять действия Братства, речь об Основах или Космических Законах. Иначе, наше сознание склонно судить по обычному уровню.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 09:58   #174
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,785
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Понимаете, если мы будем продолжать идеализировать Е.И. и свое понимание того, что писала Е.И.,
Идеализировать Е.И. Рерих (в "церковном" смысле), конечно, нецелесообразно, это отдаляет. Но и прежде чем себя считать "правее", чем Е.И. надо крепко подумать.

Ну а уж свое понимание идеализировать и вовсе неполезно.

Цитата:
то люди начнут считать, например, кошек - "темными группировками".
В Учении Соизмеримость является одним из оснований действия. ...

Можно вспомнить пример одного святого (имя не помню), который держал кота, он говорил ~"У **** (Святого) был лев, а мы малы, у нас кот".

Кошки - потенциальный источник угрозы, но каждый решает сам, держать ли ему кошку дома.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 11:53   #175
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Инесса, это история, как в учебнике. Там не нужно ничего осмыслять.

И это не буддисты в "буддийском" смысле слова. Для буддистов Учение Братства - ересь (это видно даже сейчас в претензиях к агни-йоге и теософии.) Гималайская Ветвь "строит" свое Учение на нескольких разных "религиях". И то, в том виде в котором она все это делает, этого просто нет в миру, его нельзя "собрать" объединив эти религии, потому что те части, которые его составляют, из этих религий давно изъяты и выброшены, или перетолкованы "философски". Потому с одной стороны они говорят: о, это буддизм и мы буддисты. а с другой когда их прижимают как с Синнетом, начинают делать уточнения, что ни в каком известном буддизме их Учения нету. Вот и все. Все просто. Не надо напрягаться.

что вас так достает? ну есть это Братство. ну не висит оно в воздухе. я слышал библиотеки там огромные, и историю они тоже изучают. в чем проблема? в том что кто-то может заглянуть в пару бумажек и потом бегать и кричать: черт, черт, все не так!


каждый имеет право на веселье.
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 13:08   #176
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mia-elena
Интересно а кому или чему Вы верите на 100%) и что НЕ ставите под сомнение.??
Людям верю, если они не дают повода сомневаться. Относительно идей - наверное, поначалу под сомнение ставится все. А если появляются основания, то можно доверять. Например, после анализа не ставятся под сомнение - закон причин и следствий, что существует путь к освобождению от страданий, и др. - законы физики, например.

Цитата:
Сообщение от aenohe
при всем моем уважении, не с этими людьми.
Цитата:
Сообщение от mia-elena
Так вот НЕ понимаю. и понимать не собираюсь..
Цитата:
Сообщение от aenohe
я не читал дневников.
К сожалению, опыт показывает, что видение себя "светлым" может приводить к своеобразной гордыне, от которой, на мой взгляд, может быть непросто избавиться - как мне кажется, это одна из обратных сторон деления на "светлых" и "темных".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Но, как я понял из разговора, у Вас претензии не к интерпретациям и последователям, а к самим текстам Агни Йоги, и Вы считаете, что было бы лучше, если бы кое-чего там не было. Что бы некоторые понятия были бы оттуда убраны или приведены в соответствие с буддийскими канонами. Я правильно Вас понял?
Не совсем так - на мой взгляд, претензии к текстам предъявлять не имеет смысла. "Претензии" именно к интерпретациям и отношению к текстам.

Цитата:
Сообщение от Michael
Это ничем не отличается от приписывания личной неприязни и интриганства Высоким Духам, в которых этого нет по определению.
А из-за чего сделан вывод о личной неприязни? На мой взгляд, такая борьба может вестись без всякой личной неприязни. По поводу интриганства - под эту категорию, в принципе, могут подпадать любые скрытные действия, а в политике таких большой процент. На мой взгляд, учитывая идеи о Мировом Правительстве, ложах и т.п. - вполне можно предположить, что Братство что-то делает скрытно.

Цитата:
Сообщение от Michael
Кошки - потенциальный источник угрозы, но каждый решает сам, держать ли ему кошку дома.
На мой взгляд, угроза не больше чем от собаки или хомячка. Конечно, если держать дома дикую кошку - например, рысь - это действительно может быть очень опасно.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 13:31   #177
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,785
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
На мой взгляд, угроза не больше чем от собаки или хомячка. Конечно, если держать дома дикую кошку - например, рысь - это действительно может быть очень опасно.
От собаки может быть более явная угроза, например от бультерьера.
Но люди не знают о ней или знают, но отмахиваются ...
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 13:38   #178
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
К сожалению, опыт показывает, что видение себя "светлым" может приводить к своеобразной гордыне, от которой, на мой взгляд, может быть непросто избавиться - как мне кажется, это одна из обратных сторон деления на "светлых" и "темных".
мой опыт показывает что видение себя "образованным" может приводить к своеобразной гордыне, от которой, на мой взгляд, может быть непросто избавиться - как мне кажется, это одна из обратных сторон деления на "образованных" и "сектантов".

Вы не хотите понять что вам говорят. зачем этот пафос? при чем здесь ваш опыт? я не читал дневников, и поэтому я автоматически отношусь в "сектантам" и мое понимание не может быть правильно? вы лжете сами себе. дневники не способны объяснить в агни-йоге как Учении ничего. в личной жизни ЕИ может быть, в тех ошибках которые она делала учась, и которые не вошли в законченный текст, может быть. но смесь бытовой информации, частных указаний и текста Учения - это не новый взгляд. это взгляд более запутанный. я читал первые пару тетрадей. там написано по чем продавать картины Рериха. это что-то объясняет вам в Агни-Йоге? мне нет. не надо бегать с Дневниками как с торбой.
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 13:44   #179
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aenohe
Инесса, это история, как в учебнике. Там не нужно ничего осмыслять
скинь на ЛС, плз.. что за история-то?

Цитата:
И это не буддисты в "буддийском" смысле слова. Для буддистов Учение Братства - ересь (это видно даже сейчас в претензиях к агни-йоге и теософии.) Гималайская Ветвь "строит" свое Учение на нескольких разных "религиях". И то, в том виде в котором она все это делает, этого просто нет в миру, его нельзя "собрать" объединив эти религии, потому что те части, которые его составляют, из этих религий давно изъяты и выброшены, или перетолкованы "философски". Потому с одной стороны они говорят: о, это буддизм и мы буддисты. а с другой когда их прижимают как с Синнетом, начинают делать уточнения, что ни в каком известном буддизме их Учения нету. Вот и все. Все просто. Не надо напрягаться.
я бы не стала всех буддистов и буддизм в одну такую смирную кучку складывать, ну это мягко говоря неразумно… а про то чего что нет в миру и нельзя собрать объединив религии… а вы откуда знаете про «это» в таком случае? как понимаю из тех трех: аи, теософия и буддийский текст? а я опираюсь на будду, дхарму и сангху, мне это тоже дает возможность не заскучать… думаю что нет таких тем, которые не висят у нас перед носом и говорится открытым текстом, только слышит тот кто имеет соответствующий приемник /датчик, если нету такового датчики не сработают и пролетит мимо кассы инфа или др., примерно как с теми, кто самоходом идет на поиск Шамбалы будучи не позванным – ничче не найдет, даже если будет рядом стоять…а также те кто с сознанием хинаяны попытается практиковать тантру… сознание великая вещь…напрягаться не стоит во всех случаях, эт лишнее, согласна.

Цитата:
что вас так достает? ну есть это Братство. ну не висит оно в воздухе. я слышал библиотеки там огромные, и историю они тоже изучают. в чем проблема? в том что кто-то может заглянуть в пару бумажек и потом бегать и кричать: черт, черт, все не так!
меня абсолютно ничего не достает… просто всегда считала что про Братство всуе упоминать или разглогольствовать нет смысла… ну есть оно и есть, вы же сами написали выше что нашли текст в буддийском источнике про Братство, там что так и написано – Братство? никогда не поверю что о сокровенном можно с легкостью распространяться где угодно… на форуме в частности..

Цитата:
каждый имеет право на веселье.
веселимся дальше… \/
смешная мартышка
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2004, 13:52   #180
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

господа не верят в оккультизм?
я видел на практике что от кошек может быть вред и согласен полностью с ЕИ по этому вопросу (именно с ЕИ а не с ее толкователями всех мастей). вам неизвестно, что животное не владеет своим сознанием в сколько нибудь серьезной мере и легко (намного легче чем человек) подпадает под влияние чужой воли? это так. это оккультизм. кошки это "темные группировки"? кошки это животные, которых можно использовать для исполнения своей воли, так же как любое другое животное.
этого не написано в буддизме? мои соболезнования. нужно читать дневники, чтобы это узнать? нет не нужно. буддийские трактаты тоже для этого читать не обязательно. но если кому-то жизненно необходимо доказать что это известно где-то еще, и потому не выдумка ЕИ... это известно в североамериканских культурах. там вам скажут что можно использовать для этого даже бабочку.
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Кундалини-йога и Агни-йога R10100 Свободный разговор 49 22.09.2013 12:37
Темный город goshka Первые шаги 12 22.04.2013 01:57
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги