Диалог с властью.

[Восток]

Сообщение от migrant

Народ наш сейчас достоин гораздо лучшего, но вот... время сейчас такое, что Россия должна перехватить инициативу, но для этого нельзя быть сильной державой, каким был СССР. Вспомним хотя бы слова Учителя, который считает Индию тоже своей страной, и потому не даёт ей проявиться во весь рост... Так что не надо нас мерять философией Бисмарка.

Думаю что в данном случае - Бисмарка- Бабушки - можно понять более глубже. Оно ведь понятно, что достоин лучшего(а какой достоин худшего?) Но ты пожалуй судишь по самой верхней планке - по философии, по лучшим людям. Но карма то взвешивает в целом - и по вороватости и по литрам выпитого, по состоянию дорог...
Про инициативу- согласен - но разве стремление к чётким и сильным позициям - как тенденция - не есть показатель правильного движения страны?

[Чантор]

Может, глядя на сегодня, стоит увеличить спектр оценки и понимания происходящего. Народ, проходя через исторические периоды, учится самостоятельности. Подвигнуть народ к самопроявлению – тяжелейшая эволюционная задача для Ведущих. Это задача, которая решается много миллионов лет. И советский период с тоталитарной политикой, подавляющей всякую попытку к самопроявлению – необходимый урок, необходимое давление на сознания для его пробуждения. Либерализм, начатый Горбачёвым – следующий этап становления сознания наций. Так тюрьма сменяет свободу, свободу – тюрьма. И далее, по Закону Ритма, в году эдак ~ 2060(через 70-и летний цикл), от либеральной политики останутся лишь сладкие воспоминания, когда участие народа в управлении страной снова станет мечтой.
Д.А.М. – высокий дух, один из “трёх побегов”, упоминаемых в пророчествах Немчина, имеющий Санкцию на правление, своим народом расстрелянный в прошлом воплощении великий князь(13 июня 1918 г.). Полагаю, в нашем случае, народ менее достоин своего правителя.

[Georgy]

Сообщение от Восток

А может быть так и надо - а то привыкли мы как-то - всё широкими мазками, да по полотну истории.... И нет скрупулёзного анализа, нет детализации, а там глядишь и человек уже не конкретный - а так себе - статистическая единица. И таким макаром - мы как философы - космополитизируемся, но уровень дураков всё тот же, и дороги всё так же - не очень.
Так что мне кажется - глаз видит детали - это качество зрения - лишь бы летел высоко.

И пока - у него - как у Наполеона - никто не полёг, а даже небольшая но победа на счету. Ведь по делам судите...

Про ДТП с автобусами, похоже, Вы не в курсе, и потому поняли всё наоборот. И не высоко, и деталей не видит, и общая картина ложная.

И много людей погибло для мирного то времени. Не единожды называлась причина, на трассе автобус или машина ни с того, ни с сего выехала на встречную полосу... Водитель заснул от непомерной переработки. Эксплуатация рабочих в мелких и средних предприятиях российского капитализма - запредельная. Рвётся там, где тонко, где особые условия. Автотранспорт, авиатранспорт, мелкие авиакомпании, даже ж.д.

Поговорили, пошумели, похоронили погибших. Выдан Указ Президента - с нового года все автобусы оборудовать ремнями безопасности. И во всём многодневном говорении в СМИ, в том числе и в интервью Президента по этому поводу - ни слова о коренной причине - о сверхэксплуатации рабочих, о сверхэксплуатации техники. Системные причины. И таких следствий как эта серия громких аварий всё больше.

Тут и последняя катастрофа на ГЭС в строку. А в интервью начальника станции он быстренько назвал причину - "наверно, производственный брак в турбине..." А она до этого 30 лет отработала, а её сейчас на повышенную нагрузку, денежки надо кое-кому заработать...

Но о системе - ни слова. Табу. Вот и приходится мелкими "национальными проектами" отделываться, называть их "стратегией" - когда это простая обязанность государственного чиновника...

[Пандора]

Сообщение от migrant

Но давайте всё же сделаем кратенький анализ по Д. Медведеву. .

Это это так же бессмысленно, как анализировать только одну бусину из бус.
Медведев не в одиночку стоит во главе страны.
Сколько времени русский народ в свое массе хотел второго Сталина?
Многие хотели , чтобы правитель России навел в ней порядок.
Что теперь в России есть?
Если народу в своей массе будет нужен мудрый вождь, который поведет страну в светлое будущее, то такой вождь появится.
Но только после того, как этого захочет большая часть народа.
А нам, нужно помнить:"Осторожно с желаниями, они имеют свойство выполняться"

(это к вопросу против танка в босоножках )

[Пандора]

Сообщение от Юрий Ананьев

Системные причины. И таких следствий как эта серия громких аварий всё больше.

Износ оборудования..
Для замены и ремонта нужны большие вложения.
Таких техногенных катастроф ( при безответственном правлении) может становиться больше и больше.
Этому придется уделять внимание и деньги, не зависимо от желания.
Иначе шутка Бога :"А тогда я вам отключу "свет" " может стать не шуткой.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

И во всём многодневном говорении в СМИ, в том числе и в интервью Президента по этому поводу - ни слова о коренной причине - о сверхэксплуатации рабочих, о сверхэксплуатации техники. Системные причины. И таких следствий как эта серия громких аварий всё больше.

Ну, может быть так и надо?
У меня опыт был - управления маленькой командой - и я по началу ошибку делал - пытался самолично исправить все детали, и в конце концов заметил, что просто перегружаю атмосферу и указаниями и долгими объяснениями и поиском того что надо исправить. И в итоге пришёл совершенно к другому решению - во-первых люди сами должны хотеть, а значит сами будут искать пути оптимизации. А вот задача главного - просто невзначай подсказывать иногда детали и главное эту самую атмосферу желания работать поддерживать.
Проблема перегруза - это ведь не его президента задача - если он будет вникать во все мелочи - потеряет стратегию и темп. Главное то он сказал - Россия вперёд! А остальное - многое зависит уже и от нашей - конкретных людей осознанности.
Лидер и вождь - это всего лишь выражение нашей общей кармы -
и в частности если мы - от себя играя в логически обоснованную и весьма критичную "мудрость на местах" - создадим атмосферу осуждения - то и ему ничего не останется как соответствовать - защитница кармы заставит.
Тут мне думается надо видеть общую системность отношения к... - и восточная этика по отношению к лидеру - совершенно инная. Это там на западе - лидера можно судить рядить, и критиковать всё что на глаза попадётся, ну и естественно он будет соответствовать - и можно запросто застукать президента в овальном кабинете и всем миром обсуждать что же он там такого делал. Какой запрос(карме) - такой и отклик.

[Wetlan]

Сообщение от Elentirmo

Да весь день сегодня трезвонят по ТВ, что ДАМ предложил народу поучаствовать в создании послания к Фед. собранию.

Молодец!

[Wetlan]

Сообщение от АРУПА

Пока могу сказать только одно - ближайшее будущее за многопартийностью с разными концепциями.

Именно многпартийностью пришел к власти Гитлер. И как раз Германия, в наши дни, начинает осознавать утопие такой структуры. Зачем же предлагать ходить по опознанным вязким тропам?
Вы не слышали, что у нас в Германии обьявили Зеленые?
Они призвали своих членов голосовать за SPD. Отдать свои голоса за социалистов а не за свою партию.Дабы избежать раздробленности. Мое уважение Зеленым. Не ожидала.
А это именно как раз лозунг-призыв против многопартийности. Выстраданный опыт. Жизнь сама на него наводит.

[Пандора]

Газета ВЗГЛЯД ведет онлайн-трансляцию происходящего в Ярославле.

http://www.vz.ru/politics/2009/9/14/326123.html

[Wetlan]

Сообщение от Дмитрий777

Благо конечно, только вот наверное полностью логического обоснования все таки не существует.

А я бы сказала (условно) - скорее зло (введение в заблуждение)
Ибо, логики для этого не достаточно. И в этм утопие.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Я понимаю, что вы повторили лишь Бисмарка, ....

Ты тоже кого-то повторяешь приписывая и М. и П. неумение или незнание своих дел и некомпетенотности их ведения. А не приходило в голову, что ты просто мог не дорости до их возможностей видения Будущего?
Вобщем как всегда! И как в анегдоте - недостающий взгляд в будущее - "...а ну их нафиг (дрова) дорубим завтра" I__ __I

[Wetlan]

Сообщение от Odulf

Д.А.М. – высокий дух, один из “трёх побегов”, упоминаемых в пророчествах Немчина, имеющий Санкцию на правление, своим народом расстрелянный в прошлом воплощении великий князь(13 июня 1918 г.). Полагаю, в нашем случае, народ менее достоин своего правителя.

К сожалению, похоже что, так оно и есть.

[Georgy]

Сообщение от Восток

1. Ну, может быть так и надо?
2. Проблема перегруза - это ведь не его президента задача - если он будет вникать во все мелочи - потеряет стратегию и темп.
3. Главное то он сказал - Россия вперёд!
4. Лидер и вождь - это всего лишь выражение нашей общей кармы

1. Может быть так и надо. На Востоке. Буддизм, так как он сложился в массах на Востоке, имеет на знамени своём главное слово - карма! - и хоть трава не расти, - карма, и всё. Благословенному видней, кому царствование, кому крестьянствование.

2. Опять не про то... Я говорю, он вникает в мелочи, он погряз в мелочах, мыслит, пишет мелко, отдельно взятая мелочь не вырастает у него в адекватное обобщение, но так и остаётся "мелочью", не связанной с общими тенденциями - о стратегии, о темпе, о культуре как определяющем факторе - ноль. Хотя именно это он и называет "стратегией".

А настоящая его стратегия как бы за кадром, как бы само собой разумеется - скопировать западную "идеальную" для него политическую систему, переделать народ под эту "идеальную" систему. Это звучит чётко и безвариативно.

И вот с этой стратегией - 3. Россия, вперёд! В светлое прошлое. Незыблемая частная собственность, двухпартийность, "демократия". Западные штампы, даже на самом Западе давно уже подающие признаки стагнации - наша великая цель! Вперёд назад, Россия!

А Вы его Востоком меряете... Не говоря уж об основных идеологемах Живой Этики, желательных вроде бы на рериховском форуме - Община, Иерархичность управления, Вождь-Учитель...

И 4. "Лидер и Вождь" ...
Нет Лидера, тем более Вождя в его лице.
Хотя, конечно, каждому своё. Дискуссию, видимо, нужно прекратить, Вы просто думаете о своём, не слыша собеседника, как в п.2. И у Вас свой образ страны. У меня свой. Я живу здесь, в России, не на Востоке, не в Западной Европе и останусь при своём.
Всего доброго, будьте здоровы!

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Это это так же бессмысленно, как анализировать только одну бусину из бус.
Медведев не в одиночку стоит во главе страны.
...
(это к вопросу против танка в босоножках )

Стоит ли опять возвращаться к разговру о роли личности в истории... И по поводу Дмитрия Анатольевича... Хороший человек, грамотный, но... время требует других лидеров. И они появятся, будьте уверены.
Ну и о том, что он всего лишь член команды - тоже понятно, только вот кто ж ту команду собирал? И это важно.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Но ты, пожалуй, судишь по самой верхней планке - по философии, по лучшим людям. Но карма-то взвешивает в целом - и по вороватости, и по литрам выпитого, по состоянию дорог...

Дорога ложка к обеду. И для России сейчас не менее важна сильная власть. Почему? Да потому что уже происходит тот самый исторический период, который требует решительных мер. И время наше обозначено крайне важной необходимостью участвовать в переделе мира. Старые границы рухнули, более того, провалились в небытиё империи и союзы наций, начинает формироваться некие новые исторические общности стран и народов... И где мы в этой истории?

Ну а по поводу дураков, дорог и литров... Так они, пороки, есть у каждого народа, так почему мы всё считаем и оцениваем русский народ только по дорогам и дуракам, голодоморам и иным порокам? Попробуйте про евреев что-то плохое сказать - антисемитизмом пахнёт. Некрасиво, де... А русских пинать, выходит, можно? Стерпят и утрутся?

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Износ оборудования..
Для замены и ремонта нужны большие вложения.
Таких техногенных катастроф ( при безответственном правлении) может становиться больше и больше.
Этому придется уделять внимание и деньги, не зависимо от желания.
Иначе шутка Бога :"А тогда я вам отключу "свет" " может стать не шуткой.

Был перестройка. И в стране пришли к решению, что капитанами экономики станут представители частного капитала. Они де, эффективнее управляют производством, а гос. система, сказали нам, устарела и неэффективна. И только частная инициатива способна вытащить страну из грязи... В результате, частный капитал изнасиловал промышленность, выкачал последние силы из советского авто-, электро-, агро- и горной промышленности, довёл основные средства до почти полной негодности, ну а вырученные средства перевёл в оффшорные зоны... В связи с этим простой вопрос: чем они лучше тех самых Басаевых и Радуевых, Бен Ладена и иных террористов? Оказывается, что на них закон не писан. То есть в российском законодательстве, в Конституции записано, что:

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Но на самом деле власть народа оказалась минимальна. На его глазах обирают страну и он ничего поделать не может!

[АРУПА]

Обобщу сказанное на предыдущих двух страницах, потому что прозвучало много значимых вещей из разных уст, но порядок в дискуссию это не внесло. Сначала о жертвах: их принесено несметное количество со стороны света и это принесло долгожданные плоды - сознание у людей просыпается, но этому с яростью нечеловеческой препятствуют оставшиеся слуги тьмы. Они используют последние из самых изощренных средств воздействия на человека и прибегают к поистине дьявольской хитрости. Что объясняет бездействие светлых духов не имеющих щита. Пока только джинны (без сомнения в русле промысла Братства) тянут на своих "загорелых" плечах эволюцию человечества. Чтоуже несогут незамечать интересующиеся люди. Медведев по моему мнению отличается от Путина тем, что он искренне "недопонимал" что делает правитнльство России на данный момент, атеперь к нему это понимание постепенно приходит, и в отличае от Путина ему видимо невсеравно на чьей стороне силы быть. Дмитрий Анатольевич по крайней мере вносит свою лепту в дело строительства невого мира, он своими действиями показал народу страны истинное лицо и цели существующей власти, чего вряд ли допустил бы Путин.
Звучали предложени "вразумить президента" объяснив ему в чем наше счастье, но лучше вразумять народ, а что бы он вразумлялся, неплохо было бы рожать поколение связанное с эволюцией, а для этого нужно жестко пресечь пропаганду секса, конечно другого рода инфоримацией. А Путин и вообще "идеология" ЕР никуда не ведет ни к восточным(духовным) ценностям ни к западным(материальным) они, я бы сказал, "кайфуют, балансируя над пропастью, между молотом и накавальней".

[Восток]

Сообщение от migrant

И где мы в этой истории?

Мы там, где мы себя поставим.

Например научимся уважать лидера - глядишь и подходящего пришлют

вот часто обращаюсь к модели монголии и Чингиза - Дикий совершенно необузданный народ - но был способен на верность, уважение, способен принять яссу - и этот народ получает и соответствующего Вождя - так?

Сообщение от migrant

Некрасиво, де... А русских пинать, выходит, можно? Стерпят и утрутся?

Я вообще то не о том - ты меня совсем не понял. А если об этом - то вся и надежда - что не стерпят и станут подниматься с ушей на ноги.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...если мы - от себя играя в логически обоснованную и весьма критичную "мудрость на местах" - создадим атмосферу осуждения - то и ему ничего не останется как соответствовать - защитница кармы заставит...

Не знаю, может тебе из Казахстана виднее, но вот в России сейчас говорят власти, что власть в стране не выражает волю народа. И на пальцах объясняют ей какие у неё задачи и как их надо выполнять. Может быть, ты не в курсе, но среди политических кругов в России стали бестселлером три книги "Проект Россия". И это вам не Г. Каспаров со своими маршами несогласных. Это серьёзно. То есть я хочу сказать, что в России сейчас не критикуют и не ругают власть, а ждут реальных дел. И не просто общих разговоров, а предметного и конкретного диалога. Более того, в стране есть вполне здравая элита, не просто самопровозглашённая элита, а интеллектуальная и нравственная часть общества, которая запускает свои проекты. К примеру, все мы недавно были свидетелями поездки Патриарха Кирилла на Украину - это тоже часть такого диалога. Отмахнуться не удастся, поэтому стороны выжидают. И статья Дмитрия Анатольевича, полагаю, некая преамбула такого диалога. Так что поживём - увидим. И если Дмитрий Анатольевич несколько расширит своё "хождение в народ", то это будет замечательно. Это и будет частью той демократии о которой так любят говорить, но не исполнять власть народа наши либералы.

[Georgy]

Сообщение от migrant

Пропустил. Разве это верное суждение о карме народа? А как же судьба (карма) народа израилева? А карма народа американского? Два-три человека всего были приближены. Предали. Весь народ пожинает последствия...

И потом, как это - "карму", внутреннее, духовное, философское определение - дорогами и литрами мерять?..

А... понял, поллитра выпил - одна карма, литр - уже две...
_________________________________________________

...И здесь же, чуть серьёзнее,
об аналогии с "великим князем".
"Записи и предсказания В.Немчина" одному только П.Глобе, вроде бы, известны. И он же год назад ввёл эту аналогию. Чтобы в самих "записях" конкретно о Д.А. что-то упоминалось, не припомню что-то.

Год назад П.Глоба по некоторым числовым и прочим сходствам сам ввёл в СМИ похожесть, аналогию с князем расстрелянным.
Но всякую ли аналогию нужно так буквально понимать?

И кстати, известна ли хоть одна революция, перед которой царствующие особы не получали из Высокого Источника предупреждения, Совет лучший, чтобы вместо революции эволюционно измениться государственной политике? И часто ли такой Совет принимали? И что делали с Посланными?..

Это к вопросу о карме народной, через действия личностей приходящей...