Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2020, 17:32   #1
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Бессмертие эзотерика-практика

Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.

Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет):

http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173


Мой вопрос (valeov):
Цитата:
Ну а смысл всей этой истории? Зачем создавать себе Небесного Зародыша?

Вот умирают два человека: один мирянин, а другой пусть даос создавший себе бессмертного разбойника. В чем разница?
И ответ Затойчи:
Цитата:
Один умирает, другой нет.
Понятно вопросов больше не имею
В Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет.

Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще.

И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?

Спасибо
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2020, 19:40   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.

Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет):

http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173


Мой вопрос (valeov):
Цитата:
Ну а смысл всей этой истории? Зачем создавать себе Небесного Зародыша?

Вот умирают два человека: один мирянин, а другой пусть даос создавший себе бессмертного разбойника. В чем разница?
И ответ Затойчи:
Цитата:
Один умирает, другой нет.
Понятно вопросов больше не имею
В Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет.

Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще.

И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?

Спасибо
Тоже одно время занимался такими вопросами. А потом ответил на них - за раз))))
1. Есть актуальное реальное бессмертие. И все в сути своей бессмертны. Что касается смерти - это лишь название смены "расходников" - оболочек.
2. При определённом уровне знания - жизнь некоторых оболочек можно продлить на столько на сколько нужно.
3. Знание о подобном мастерстве-знании - естественно проникало и проникает в человеческий социум.
4. ...И естественно обрастает целым сонмом - трактовок, свидетельств, мифов фейков, ... объяснений "заточенных" под понимание простого человека. Тысячи разных понятий, слов, терминов, формул и т.д. и т.д. Появляется целые кучи школ, псевдо-мастеров, факиров, сенсеев, шифу, гуру, и проч. И весь этот сонм явлений - на 99,99 - замешен на выгоде - деньгах, власти, имидже и проч.
5. Естественно на ТЕ ЖЕ 99,99% всё это очень далеко от реальности с одной стороны, но имеет некоторую ценность если поддерживает мечту, стремление к знаниям и совершенствованию с другой

Отсюда - два вывода
1 Все эти инфы и вопросы хороши - если свидетельствуют о неком верном направлении.
2 Не стоит даже пытаться создавать точные и важные "химикаты"(ответы и выводы в том числе)на основе расхожих в обществе анекдотов и мифов.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 08:25   #3
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша?
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 09:54   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша?
Ну, не знаю как сказать... Я бы(для себя) не стал бы называть это так.

А в целом и общем - прихожу к выводу, что сейчас воплощено очень много людей с Небесным Зародышем. Даже уже одно то, что кармический сценарий довольно сильно смещён сейчас именно в инфо-сферу, в решение прежде всего морально-нравственных и этических задач, тогда как вопросы выживания много слабее чем раньше.
Другое дело - что мы со всем этим - делаем?


Последний раз редактировалось Восток, 15.08.2020 в 09:59.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 10:01   #5
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,718
Благодарности: 3,683
Поблагодарили 600 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост?
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 12:20   #6
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Восток, я встречал людей которые пытались практиковать "Алхимию и Бессмертие" Ли Куань Ю, но как бы результат неизвестен. Плюс Константин Серебров выкатил свою версию в "Даосские практики накопления и сохранения энергии".

Как по мне, то в этих книгах много нюансов, которые можно понять неправильно и годами там себе что-то воображать... Да, были поколения которые этим занимались, может китайцы сейчас прокачивают и разбираются. Но я уже не из того поколения, одержимого эзотерикой.

И вы правильно упомянули Небо и Мастера, а еще скорее всего и Школу нужно добавить. Константин Серебров на это хорошо так намекает, но наши намеков не понимают...
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 16:32   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
но как бы результат неизвестен
Да всё просто же - нет ни у каких известных авторов и школ - НИКАКИХ результатов - кроме факирских. Включая и Ошо.
Вот просто тупо нет. Впечатления есть, загруженные мозги есть - реальных изменений - нет.
Цыганщина на уровне грубых психических манипуляций...
Игра на аффекте у любопытных и ротозеев, и мошенничество с заработком - вот и весь их удел.
Если человек просто пораскинет умом - то тут же и поймёт - что если настоящие школы есть - то будут шифроваться на порядки жёстче чем партизанское подполье.
Если есть достигшие - то будут прятать и камуфлировать свои достижения - от любого свидетеля.

Последний раз редактировалось Восток, 15.08.2020 в 16:33.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 12:26   #8
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И оно например говорит о "Крылатом ребёнке" в Чаше
Я с АЙ не сильно знаком. Там только теория или есть по практике?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост?
Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично.
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 12:30   #9
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Восток
"Крылатом ребёнке" в Чаше
Если кто знает, то можете поделиться информацией как создать себе "Крылатого ребенка" в Чаше
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 12:37   #10
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,718
Благодарности: 3,683
Поблагодарили 600 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично.
Очень хорошо, что вы это понимаете. Это ведь, как показывают мои исследования, один из ключей к реальному бессмертию, безотносительно к традиции, к которой принадлежит алхимик.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 09:34   #11
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,718
Благодарности: 3,683
Поблагодарили 600 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?
А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"?
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 12:12   #12
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"?
В даосской йоге когда этот товарищ начинает расти, то его предлагают даже ... выгуливать. В общем реальная астральная проекция. Плюс есть видимо и другие признаки, я пытался узнавать, но с небольшим успехом. У Затойчи монетка ко лбу пристает Он говорит, что раньше был одним, а сейчас он два. Вообще в рунете встречаются такие товарищи-практики, вот можете глянуть что пишет ХАМ на этой вкладке и следующей про тонкое тело и Амриту:
http://ariom.ru/fo/p1994987.html#p1994987
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 05:54   #13
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.
Вы читали "Эликсир жизни"? Информация как раз по теме:
Цитата:
Следовательно, станет понятно, что обычная идеалистическая концепция "бессмертия" не только по сути своей ошибочна, но и невозможна с материальной и метафизической позиций. Эта мысль, независимо от того, лелеят ли ее теософы или нетеософы, христиане или спиритуалисты, материалисты или идеалисты, есть сумасбродная иллюзия. Но реальное продление человеческой жизни возможно на период настолько долгий, что он может показаться чудесным или невероятным тем, кто считает срок существования непременно ограниченным максимум двумя сотнями лет. Оказывается, мы можем избежать удара, наносимого смертью, и вместо того чтобы умереть – сменить внезапное падение в темноту на переход к яркому свету. И это возможно сделать настолько постепенно, что переход от одного состояния существования к другому сведет до минимума все шероховатости, так что будет практически неосязаем. Это совсем иная задача, которая вполне по плечу оккультной науке. Здесь, как и в других случаях, правильным образом направленные средства достигнут результата, а причины произведут следствия. Вопрос конечно же в том, что это за причины и как, в свою очередь, их необходимо произвести. Приподнять – насколько это возможно – завесу, скрывающую этот аспект оккультизма, и является целью настоящей статьи.
https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D...B7%D0%BD%D0%B8
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 06:27   #14
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Вы читали "Эликсир жизни"
Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 06:41   #15
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,718
Благодарности: 3,683
Поблагодарили 600 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
«Теория без практики - мертва, практика без теории - слепа», эту цитату приписывают полководцу Александру Суворову. Я с практикой теософской алхимии долго разбирался, но только когда подтянул теорию, дело сдвинулось с мёртвой точки.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 15:43   #16
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Да, в "Эликсир жизни" есть интересная информация. Потому тут и написал, может кто что знает, значит, был прав
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 15:08   #17
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Вы читали "Эликсир жизни"
Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 18:01   #18
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Вы читали "Эликсир жизни"
Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью.

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 22.08.2020 в 18:03.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 19:17   #19
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью.
Беспредельное творчество и сражение? Не подходит? Опять же не одно и то же удовлетворение страстишек а каждый шаг, каждый день - в новое открытие и достижение и уровень пользы?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2020, 18:40   #20
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бессмертие эзотерика-практика

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
А вдруг ... эволюция?
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смерть и бессмертие gog Свободный разговор 50 28.05.2021 09:21
19.05.07 Жизнь и бессмертие Владимир Чернявский ОКЦ 1 16.03.2021 22:35
Эзотерика с улыбкой Эдуард. Осознание красоты спасет Мир 188 27.10.2020 10:16
Москва:Лекция "Что такое старение и возможно ли бессмертие?" Владимир Чернявский Дельфис 0 14.09.2016 18:44
Москва:Лекция «Бессмертие как инженерная задача» Владимир Чернявский Дельфис 0 20.01.2013 11:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги