Христос и Владыка М.

[Nomad Grimm]

Испытываю трудности в сим понимании:


Кто Христос? И кто Владыка в сравнении с ним? Написано: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу." А еще написано: "Рок может отклонить удар от вас, если вы будете помогать явлениям Христа, который отдал Себя за Истину."

И вот это:"Ученики должны счастье узнать в Любви Христа." И еще это"Любите Меня - сила ваша растет любовью.
Щит Мой - любовь.
Улыбка Моя осветит вас.
Дорожите признаками Святого Общения." Это сейчас о Владыке М?

А связь какая М и Христа? В книге "Зов" они переплетаются в подобных призывах. Почему?
Отдается внимание и Владыке М. и Христу. И они переплетаются между собой в одно и в то же ремя разное. Так кто же Христос и Владыка М?

[Владислав Валерьевич]

Тоже не понимаю и хотел бы знать. Читая Грани, порой кажется, что это одна Индивидуальность, но вряд ли это так. Впрочем, не знаю. В Гранях есть такая фраза "В прошлом Христос, ныне Мория, в будущем Майтрейя". В АЙ есть рассказ о женщине, которая не знает кого выбрать Будду или Майтрейю. Сам Будда является и говорит, что нужно жить будущим. Вообще, одно время думал, что Будда, Христос, Кришна - это одна Индивидуальность. Но кто знает... Для меня тяжело в некоторой степени обращаться к Майтрейе, сложнее, чем ко Христу. Наверное потому что о Христе мы знаем гораздо больше..

[mika_il]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Тоже не понимаю и хотел бы знать. Читая Грани, порой кажется, что это одна Индивидуальность, но вряд ли это так. Впрочем, не знаю. В Гранях есть такая фраза "В прошлом Христос, ныне Мория, в будущем Майтрейя". В АЙ есть рассказ о женщине, которая не знает кого выбрать Будду или Майтрейю. Сам Будда является и говорит, что нужно жить будущим. Вообще, одно время думал, что Будда, Христос, Кришна - это одна Индивидуальность. Но кто знает... Для меня тяжело в некоторой степени обращаться к Майтрейе, сложнее, чем ко Христу. Наверное потому что о Христе мы знаем гораздо больше..

Между утверждениями "одна Индивидуальность" и "Единая Индивидуальность", "одно Эго" и "Единое Эго" должна бы быть некая отсылающая к чему-то важному разница. Вы не находите?

[Amarilis]

Сообщение от Nomad Grimm

И вот это:"Ученики должны счастье узнать в Любви Христа." И еще это"Любите Меня - сила ваша растет любовью.
Щит Мой - любовь.
Улыбка Моя осветит вас.
Дорожите признаками Святого Общения." Это сейчас о Владыке М?

Вероятно подразумевается единение личности с Высшим "Я".

Сообщение от Nomad Grimm

А связь какая М и Христа? В книге "Зов" они переплетаются в подобных призывах. Почему? Отдается внимание и Владыке М. и Христу. И они переплетаются между собой в одно и в то же ремя разное. Так кто же Христос и Владыка М?

Образы Будды, Христа и Майтрейи в своем единстве образуют Единое Эго, потому предуказанное Пришествие правильно понимать, как проявление этих Трех Величайших Образов. Весь Восток ожидает пришествия Мессии, и каждый народ дает Ему самое прекрасное и близкое себе Имя, часто не ведая, что Носители Этих Имен могут быть одним и тем же Эго... (Письма Е.И.Рерих)

[glory]

"13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира. Утверждение это можно найти во всех древних Учениях. Так, и в Египте, в древнейших "Мистериях Изиды и Озириса" имеется пророчество, что наступит время, когда неутешная Изида соберет разбросанные по всему Миру части растерзанного тела Озириса и воссоединит их воедино, и только тогда наступит мир на Земле. Смысл ясен, но мало, кто вдумывается в него. Никого нельзя убеждать, каждый должен прийти к этому осознанию сам. Достаточно имеется намеков и указаний во многих Учениях. Чуткое сознание получит радость новому нахождению и просветлению.
Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство". Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. Впоследствии записи эти были опубликованы гностиками под названием "Большие Вопросы и Малые Вопросы Марии Магдалины". Они имеются в печати сейчас, и мой Юрий имел в Наггаре том "Большие Вопросы Марии Магдалины"; второй том был уничтожен.
Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира.
Передайте мисс Микер то, что, Вы думаете, она может воспринять. Но проявите осторожность. Важно, чтобы она восприняла и полюбила Учение, все остальное уже второстепенного значения. Вел[икие] Владыки вовсе не стремятся утвердить вполне свое истинное Величие. Пусть каждый принимает или вмещает, что ему ближе. Только когда сознание начинает прозревать, можно подсказать новую формулу. Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так, Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки Великого Сострадания."

"07.12.1935 Е.И.Рерих А.М.Асееву Много имен у Владыки М., и каждый избирает то, которое ему ближе. Если выбирать по времени, то, конечно, Имя Майтрейи ближе."

[Nomad Grimm]

Благодарю вас за ответы. Мира и Света вам!

[Nomad Grimm]

Я понял кажется. Вл. М. спросил Иисуса (заболевшего смертельно в то время), не будет ли он против, если Вл. М. войдя в его тело закончит выполнение Миссии Иисуса? Тот (дух Кут Хуми) с радостью согласился. Повторяю, после этого Дух Кут Хуми покинул тело Иисуса, и в него вошёл Вл. М. и завершил эту высокую Миссию. Получается все просто. Владыка М и есть Христос. Христос - ОДНО ИЗ МНОГИХ ЗВАНИЙВладыки М. Христос и Владыка М - одно. Христос это Его звание.

[m_maria]

Сообщение от Nomad Grimm

Я понял кажется. Вл. М. спросил Иисуса (заболевшего смертельно в то время), не будет ли он против, если Вл. М. войдя в его тело закончит выполнение Миссии Иисуса? Тот (дух Кут Хуми) с радостью согласился. Повторяю, после этого Дух Кут Хуми покинул тело Иисуса, и в него вошёл Вл. М. и завершил эту высокую Миссию. Получается все просто. Владыка М и есть Христос. Христос - ОДНО ИЗ МНОГИХ ЗВАНИЙВладыки М. Христос и Владыка М - одно. Христос это Его звание.

Не могли бы вы привести источник такого вашего вывода?

[m_maria]

Сообщение от Nomad Grimm

Я понял кажется. Вл. М. спросил Иисуса (заболевшего смертельно в то время), не будет ли он против, если Вл. М. войдя в его тело закончит выполнение Миссии Иисуса? Тот (дух Кут Хуми) с радостью согласился. Повторяю, после этого Дух Кут Хуми покинул тело Иисуса, и в него вошёл Вл. М. и завершил эту высокую Миссию.

Не любопытства ради...
Пожалуйста приведите хотя бы, где вы вычитали то, что Кут Хуми вышел из тела Иисуса, а Владыка Мория вошёл в него...

[m_maria]

Сообщение от m_maria

Не любопытства ради...
Пожалуйста приведите хотя бы, где вы вычитали то, что Кут Хуми вышел из тела Иисуса, а Владыка Мория вошёл в него...

Спасибо,
Я уже нашла тут же ниже...

"13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира. Утверждение это можно найти во всех древних Учениях. Так, и в Египте, в древнейших "Мистериях Изиды и Озириса" имеется пророчество, что наступит время, когда неутешная Изида соберет разбросанные по всему Миру части растерзанного тела Озириса и воссоединит их воедино, и только тогда наступит мир на Земле. Смысл ясен, но мало, кто вдумывается в него. Никого нельзя убеждать, каждый должен прийти к этому осознанию сам. Достаточно имеется намеков и указаний во многих Учениях. Чуткое сознание получит радость новому нахождению и просветлению.
Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная.В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство".

Написано, что, в теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми]
Это определённого рода показатель, что не на самом деле имело место быть, а
в теософ[ской] литературе можно найти указание об этом.

[glory]

«16.08.1944 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Не следует опасаться слияния Учителей и Спасителей человечества в единый Любимый Облик, разве все эти величайшие Воплощения не являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа? Каждый человек избирает наиболее близкий ему Аспект и путь к Нему. Не говорил ли Кришна: «На всех путях ко Мне Я встречаю тебя». Для меня Рама и Кришна, Зороастр и Лао Цзы, Будда и Христос, Майтрейя и Калки Аватар – все сливаются в Едином Облике грядущего Мессии.

08.06.1948 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Также интересен упоминаемый гностиками факт воплощения в Иисуса перед выходом Его на проповедь Величайшего Духа, который дал все Учение и принял позорную смерть. Это – ИСТИНА. Христос был Величайшим. Любя Его, мы любим всех Великих Учителей человечества. Он истинный Мессия всех народов и Великий Аватар Вишну в нашей Манвантаре.

28.06.1948 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Великий Путник - конечно, Христос. Но кто же Сам Христос? В своей книге "Эзотерическое христианство" Безант приводит место из гностиков*, где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух, после распятия тела, в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам Надземных Сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как "Большие и малые вопросы Марии Магдалины", но до наших дней дошли лишь обрывки малых вопросов. Все это истина. И этим величайшим Духом был, конечно, все тот же Единый Аватар Вишну*.

11.03.1951 Е.И.Рерих – А.М.Асееву На Востоке принята Истина, что Единый, Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот – Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим новый сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа Аватара Вишну, который проявлялся как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в иных Обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических. Может быть, сердце Ваше подскажет Вам многое Несказуемое и Неописуемо Прекрасное. Не бойтесь летать мыслями как можно выше, как можно шире. Могу сказать Вам, что Франциск Ассизский есть воплощение Учителя К.Х., а Фома Кемпийский – Учителя Иллариона, он же Апостол Павел. Также Вы знаете и Сергия Радонежского, столь близкого каждому русскому сердцу. Спасители эти подвизались на всех поприщах жизни, на всех путях знания истинного. Труды их сжигались, и сами они подвергались жестоким гонениям. Но все эти знания хранятся в пространстве на нерушимых скрижалях Акаши. Будет время, когда эти рекорды будут читаться просветленными сознаниями.»

[Said]

Сообщение от Nomad Grimm

Я понял кажется. Вл. М. спросил Иисуса (заболевшего смертельно в то время), не будет ли он против, если Вл. М. войдя в его тело закончит выполнение Миссии Иисуса? Тот (дух Кут Хуми) с радостью согласился. Повторяю, после этого Дух Кут Хуми покинул тело Иисуса, и в него вошёл Вл. М. и завершил эту высокую Миссию. Получается все просто. Владыка М и есть Христос. Христос - ОДНО ИЗ МНОГИХ ЗВАНИЙ Владыки М. Христос и Владыка М - одно. Христос это Его звание.

Сообщение от m_maria

Написано, что, в теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми]
Это определённого рода показатель, что не на самом деле имело место быть, а
в теософ[ской] литературе можно найти указание об этом.

Надземное, 166 Урусвати знает насколько скудны сведения истории о самых замечательных деятелях. Не только несправедливость человеческая, но и нечто иное способствует такой скудости известий. Не думаете ли, что сами великие деятели избегали такого прикрепления к листам папирусов? Поистине, Великие Учителя не желали жизнеописаний и даже иногда уничтожали летописи о Себе. Можно видеть, что оставались основы Их Учений, но быт жизни не был запечатлен. И сейчас Мы даем характер Учения, но не должны вносить малые черты, которые будут истолкованы житейски.
Обратимся к великому философу Анаксагору. Известны основы Его Учения, которые были новы для многих веков. Даже и теперь поучение о нерушимости материи, как основного вещества, может считаться неустаревшим. Также Его мысль о Высшем Разуме может быть проявлена и новейшими учеными. Можно видеть насколько жизнеописание философа не предуказало Его характер как человека. Между тем, Он был представителем замечательного века. Он впитал утонченность мысли Греции. Он ценил искусство и много раз помогал советами Периклу. Таким образом, Он был внутренним рычагом многих мероприятий. У Него достаточно было достоинства защитить друга и предпочесть изгнание лишению чести.
Утверждаю, что можно дать самую блестящую оценку Его деятельности, но Он не желал запечатлевать преходящих событий. Уже тогда втайне сердца, Он предчувствовал будущий подвиг. Многие Великие Учителя соединяли Учение с будущим Своим Путем. Так можно усмотреть целое ожерелье драгоценных жизней. Не следует удивляться, что некоторые звенья были более затемнены, но такие преддверия лишь вели к спешному внутреннему накоплению.



" Снова получил параграфы Братства, II части (до 170-й стр.). Великая радость была почуять, что Великий Путник был философом Анаксагором. Так его Прекрасный Облик обрисовывается с другой стороны. Одно лишь недоумение, – насколько помню, Анаксагор в своём Учении проводит нечто вроде геоцентрической точки зрения. Но возможно, что последователями его истинные воззрения неправильно или неточно переданы. Вообще, я очень люблю греческую философию, и всё, что осталось в моей памяти по окончании философского факультета, – это осталось от греческой философии." ( Письма Е.И.Рерих.)

приведите пример в воплощениях М.К.Х. было воплощение Анаксогора?

[Said]

Сообщение от Nomad Grimm

Получается все просто. Владыка М и есть Христос. Христос - ОДНО ИЗ МНОГИХ ЗВАНИЙВладыки М. Христос и Владыка М - одно. Христос это Его звание.

А вот, что на это говорит сам Владыка М.

"Высокий Путь" 760. 26 апреля.
"...
Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли. Я любуюсь, как вы просто воспринимаете Личность и великую Сущность Христа.
..."

[mika_il]

Сообщение от Nomad Grimm

Испытываю трудности в сим понимании:


Кто Христос? И кто Владыка в сравнении с ним? Написано: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу." А еще написано: "Рок может отклонить удар от вас, если вы будете помогать явлениям Христа, который отдал Себя за Истину."

И вот это:"Ученики должны счастье узнать в Любви Христа." И еще это"Любите Меня - сила ваша растет любовью.
Щит Мой - любовь.
Улыбка Моя осветит вас.
Дорожите признаками Святого Общения." Это сейчас о Владыке М?

А связь какая М и Христа? В книге "Зов" они переплетаются в подобных призывах. Почему?
Отдается внимание и Владыке М. и Христу. И они переплетаются между собой в одно и в то же ремя разное. Так кто же Христос и Владыка М?

Два фокуса Иерархии. В УЖЭ это два Высоких Образа и два Владыки, направляющих два потока Эволюции – Космической и Человеческой. Учитывая утверждение из «Зова» «произнесший «Красота» - спасён будет», сам я не склонен рассматривать Их иначе (чем как Высокие Образы). Именно Образ способен донести всё переживание Красоты. «Следите сердцем за Нашим внушением.» Всё остальное – историчность, факты, догадки и спекуляции – не способно, и в чувстве красоты есть нечто трансцендентное (одухотворяющее). Это как в пояснениях, данных когда-то теософам, перефразируя может быть сказано так: чувство красоты принадлежит Высшему либо обыденному, в зависимости от того, что преобладает – духовное переживание или чувство конкретной пропорции.

Несколько дополняющих мыслей:

«Зов» можно читать по-разному. Умом. Сердцем. Умом и сердцем. Так, кто-то идёт по Пути в поисках неведомых зовущих Владык, я иду потому что ясно слышу - «МЫ» зовут и не могу не идти.

«Я это вы, вы это Я» - это призыв Мории. Потому что есть только одно Истинное Я, общее всем. «Храмина всем, всем Един». Утверждение чистого Я есть - Мы.

«О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу» - это призыв Христа. Потому что невозможно уверять в любви к Человечеству, не живя для и ради Человечества. «Образ Человеческий творится энергией Человечества». Каков слуга, таков и господин; каков поп, таков и приход; каково почитание – таково и воздаяние.

Оба Образа, надо полагать, имеют непосредственную связь с общечеловеческими поисками Бога. Единая Жизнь = Единый Бог и Единое Человечество = Божественный Сын, Воплощенный Бого-Человек. Говорят, на горе Мориа обитал Единый Бог избранного народа. Говорят, на горе в земле Мориа Бог избрал и возвысил человеческое потомство благочестивого праотца. Нужно лишь прозреть сокрытые образы хорошо известных иносказаний, чтобы понять: «И Гора Мории, принявшая жертву, сохранит сокровище сердца... Явленная Гора не испытание, но поручение.»

Единение и главенство Жизни (потока Космической Эволюции) – первоочередное. Высокий Образ Мории, объединяя наиболее нравственную и, следовательно, наилучшую часть человечества, и устремляя её в Беспредельность Творческого Космоса, творит рождение Христа – появление совершенного типа человечества, появление Новой Расы. Уже можем видить, как прежнее видение о Христе – образ чаяний нищающего человечества о близости Бога, распятый на кресте синаногой (церковью), монополизировавшей Истину и Суд, - отвергается революционерами духа. Не случайно Мориа закладывает новый Образ – несгибаемый Дух, с ранами человеческих проб и ошибок, готовый учиться у каждого встречного об Истинном Боге. Так, Мориа и Христос спешат навстречу друг другу. «Думайте о великом даре любви к Единому Богу и умейте развить великий дар прозрения в будущее Единство человечества.»

Можно много раз произнести «Красота!», но обещанного Спасения от духовного обнищания не последует. Просто произнести ещё ничего не значит. Но стоит один раз пережить доподлинное состояние этого восхитительного чувства, и память переживания, тщательно сберегаемая в сокровищнице сердца, впредь не позволит произнести его неправильно. И Спасение будет приходить раз за разом в момент действительной необходимости. Нет смысла спорить о Красоте Образов разных учений и разных народов. Есть справедливость соизмерить каждый Образ с собственным сокровенным, чтобы приять хотя бы часть Его. «Каждый видит астральное клише через цвет своей ауры. Чем полнее аккорд ауры, тем вернее изображение. »

[m_maria]

Сообщение от mika_il

Два фокуса Иерархии. В УЖЭ это два Высоких Образа и два Владыки, направляющих два потока Эволюции – Космической и Человеческой. Учитывая утверждение из «Зова» «произнесший «Красота» - спасён будет», сам я не склонен рассматривать Их иначе (чем как Высокие Образы). Именно Образ способен донести всё переживание Красоты. «Следите сердцем за Нашим внушением.» Всё остальное – историчность, факты, догадки и спекуляции – не способно, и в чувстве красоты есть нечто трансцендентное (одухотворяющее). Это как в пояснениях, данных когда-то теософам, перефразируя может быть сказано так: чувство красоты принадлежит Высшему либо обыденному, в зависимости от того, что преобладает – духовное переживание или чувство конкретной пропорции.

В Иерархии нет двух Фокусов.
От двойного фокуса может быть косоглазие...
А дополняющие цитаты хороши.

«Я это вы, вы это Я»

Это говорит Мория и Христос одновременно.