Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.06.2016, 23:07   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вопрос то иначе стоит. О масштабе кармических последствий для США. И их причине.
В этой связи рекомендую недавно вышедшую книгу "Сияние Халсиона". Там подробно раскрывается социальная и духовная ситуация в США начала 20-х годов прошлого века и роль духовных течений в ней. Книга подводит к интересным выводам, о том, что США к началу 30-х годов подошли к значительным социалистическим преобразованиям, важную роль в которых играли силы теософской направленности. Однако, кризис середины 30-х годов повернул развитие США в ином направлении. Природа этого кризиса, возможно, была искусственной.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 19:44   #42
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от _Евгений_ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я же говорю о событиях 1944 года, там всё было как бы недо-... Как будто не хватало какого-то импульса, чтобы всё сложилось как надо. Хотя, импульс возможно и был, но проводники оказались недостаточно чисты, чтобы проявить нужное усилие.
Видел какой-то документальный фильм про Уоллеса, кажись это первый фильм "Нерассказанная история США" Оливера Стоуна, так там, если не изменяет память, была какая-то роковая "случайность", которая не дала Уоллесу добиться победы.
Да. И в книге у Кузника это есть.
И "случайность" на сьезде была, на котором выдвигалась кандидатура вице-президента. И сам Рузвельт пустил всё на самотек. В результате противники Уоллеса протолкнули свою марионетку Трумена. И это на четвертом сроке Рузвельта, при том, что он был инвалидом! Некоторые прекрасно понимали как важно было иметь на должности вице-президента своего человека.
Вернемся к фигуре президента США. Почему им не стал народный герой Уоллес, а был избран Гарри Трумен? Здесь и кроется ответ на вопрос какую карму избрали для себя Соединенные Штаты.


Цитата:
– Я столкнулся с масонством, когда первый раз был в США. Под Вашингтоном есть небольшой городок Александрия, штат Вашингтон – фактически, продолжение Вашингтона, небольшой уютный город. Там находится гигантский масонский мемориал Джорджа Вашингтона, сделанный в форме Александрийского маяка (одно из семи чудес света, был построен в III веке до н. э.в египетском городе Александрия, – «СП»). В первый раз я был только на двух первых этажах, куда только и пускают туристов.

В 2008-м я вторично побывал в Штатах – на этот раз, в составе российской делегации по приглашению Госдепартамента США. Мы попросили, чтобы нам подробно показали александрийский мемориал. Нас подняли сначала на четвертый, а потом на девятый этаж. И увиденное меня потрясло…

Туристам внизу, на первом этаже, экскурсоводы-масоны рассказывают, что масонство – это общество вольных каменщиков, образованное в Средние века, получившее распространение в XVIII веке. Рассказывают о позитивной роли масонов в истории США, о том, что современные масоны, в основном, занимаются благотворительностью, помогают неимущим… Наверное, это правда – в США и сегодня огромное количество масонских лож.

Но на четвертом этаже я увидел огромный цветной фотопортрет Гарри Трумэна в масонском фартуке и с мастерком в руке. Президент США был запечатлен в момент принятия решения о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Меня взяла оторопь. Получается, решение о ядерной бомбардировке двух японских городов принимали масоны. Если кто сомневается в моих словах – пусть поедет в Вашингтон, и убедится лично.
http://maxpark.com/community/politic/content/1518743


Как бы я не хотел обойти сложный вопрос о масонах, но относительно столкновения темных сил и светлых сил в то время и в том месте (США) этот вопрос первостепенный. Известно отношение Е. И. Рерих к русским масонам, среди которых был её родственник по материнской линии М.И. Кутузов фельдмаршал и национальный герой.
Но масонство масонству рознь и в США к власти пришли не те масоны , которые могли вести свою родословную от У. Джаджа христианско - теософического направления. А пришли к власти масоны иудо - кабалистического направления. Или как сейчас выражаются более научно - Сионисты. Причем сионизм это не государственная идеология евреев, как это можно было бы понимать по названию. Американский сионизм это другое "учение" обслуживающее глобалистские планы США, в рядах которых евреев находится не более 20% ( так пишут русские исследователи).
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 19:52   #43
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Хорошо, можно расмотреть и этот вариант.
Допустим предательство было запланированным.
Высшими силами и сознательно.
Допустим кого-то уговорили, намекнули, предложили и т.д. все добровольно.
И он как-бы приносит себя в жертву ради общего блага.
Страдает, несет тяжкую карму, все его презирают, и никто не знает какой он на самом деле герой.
Да, он вводит всех в заблуждение, но ведь эту роль он взял на себя ради блага других.
И это же план высших сил, подсунули предателя, а потом сами же ругают его.
Надо полагать в целях воспитания человечества.
Вопрос: А где Этика? Есть в этих действиях Этика?

Ведь по большому счету проталкивается мысль что Высшие силы способны на это.
Что предательство в общем-то и не так плохо, просто обстоятельства вынуждают.
Как бы призывая пожалеть предателя.
В АЙ написано про разницу между жалостью и состраданием.
Жалеют, представляя себя на этом месте.
Получается человек внутренне уже готов предать и представляя себя на месте предателя,заранее ищет оправдание.

14.321 ... Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества".
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 20:01   #44
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Вот ещё о карме США проводимой через политику её Первыми лицами - Президентами.

Цитата:
После совещания в Великой ложе в январе 1946 года Великий мастер (а также тамплиер, розенкрейцер и рыцарь Кадош) и президент США Трумэн приезжает 22 февраля на поклонение ''масонским святыням'' в Национальный масонский мемориал имени Джорджа Вашингтона, где произносит торжественную клятву, что будет управлять США, проводить их внутреннюю и внешнюю политику, основываясь на масонских принципах. В марте в родной город Трумэна Фултон (штат Миссури) по его приглашению прибывает другой высокопоставленный масон У. Черчилль. После совместного совещания и ритуальных действий в Великой ложе Миссури оба масона посещают местный университет, где Черчилль произносит свою историческую речь, в которой призывает иудейско-масонские круги Запада к крестовому походу против России.
Через два года, как бы подводя первые итоги холодной войны иудейско-масонского мира против России, Трумэн выступил на заседании ложи Бич Гров - 694. ''Свою государственную деятельность, - снова подчеркнул масон-президент,- я строю на принципах масонства. Я считаю, что эти принципы управления должны распространиться на весь мир, на них должна строиться вся цивилизация''. На этом же заседании Трумэн заявил, что, хотя он достиг высших гражданских почестей, самое большое значение для него имеет ранг Великого мастера. ''Я ценю его превыше всего, потому что быть Великим мастером масонов значит больше, чем быть просто хорошим государственным деятелем - ибо Мастер, основываясь на благородных принципах, несет масонское просвещение всему миру''. Очевидцы рассказывают, что после ''масонского просвещения'' Японии - атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - Великий мастер Трумэн находился в радостном, приподнятом настроении и много шутил с сотрудниками.
Традиция решать государственные дела Америки в масонских ложах сохранялась и после Трумэна. За исключением Эйзенхауэра, Кеннеди и Никсона, все американские президенты были масонами.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 20:18   #45
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

По поводу Иуды и Хоршей..
Почему иногда о готовящемся предательстве знают, но допускают.
Потому что зло, прежде чем будет уничтожено, должно быть проявлено.

14.178. ... Учитель говорил: "Если человек уже допущен к хранению сокровищ и крадет их, то он не может быть доверенным. Он уготовал себе тяжкую судьбу, иногда она настигает его быстро, но особенно тяжко, когда рок сужденный медлит".
Так Учитель определил меру предательства. Он знал о предательстве и утешал учеников, уже подозревавших предателя. Сущность развития ярости не может быть пресечена, поток должен пролиться. Но тяжка карма предателя! Самая тяжкая среди земных преступлений.

4.129. Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен. Если разноцветен страх, то еще более разноцветно предательство. Будем зорки!


ПЕИР
Напрасно думаете Вы, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец
свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз он предал Христа. Но давно уже Сказано, что именно джины строят храмы. Распятием Христа Иуда дал миру нового Бога.
Также и другие высокие Духи знали, когда к ним приближался тот или иной предатель. Законы кармы сложны, и часто предатель приближается не по нашей личной карме, но при карме групповой или даже народа. Каждое предательство для предаваемого есть светлое возношение, но ужас бездны для предателя и попустительствующим ему.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 20:28   #46
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И кто ж возложил то миссию? На что намекнули? ... Ваш мотив - оправдание предательства как миссии, которая ж кем-то была предложена белокурой. Вот эти прозрачные кто-то, авторы всего плана, как должны понять ваши слова?
Белокурую Привёл к Рерихам их Учитель М.
Ояна не сама пришла, и Рерихи не сами её пригласили в сотрудники. Это Учитель Назвал её Свидетельницей и Преемницей Матери Агни Йоги. Рерихи исполняли Указы Учителя во всех больших и малых делах. В Круге ей была отведена роль сердца.

"Одержание... произошло, как только Ояна вступила на почву Ам[ерики]" (П/П-14.8.35), - это важно.

Никто упорно не вспоминает Конрада - главного одержателя и зачинщика предательства.
А до предательства:
Цитата:
"Энтузиазм, который она носит в сердце, будит людей... " (П/П-24.2.30). "...принадлежащее место Ояне есть место Свидетельницы ..." (П/П-1.8.30).

"...наша Ояна не раз проявляла красоту героизма. Как родственница Лавуазье, она была казнена вместе с ним. И сейчас она не боится непомерной ноши, зная радость лучей, озаряющих подвиг духа" (П/П-13.9.31).

"Ояна и Порума, обе утвержденные сестры Братства, своим устремлением открыли путь к Башням... " (П/П-24.8.30)

"Сотрудник сердца", - так называет ее Владыка..." (П/П-30.6.31).

"Мой Огненный Человечек едет к Вам на помощь, ибо многое что нужно сдвинуть... Кроме того, ей, как инициатору и устроителю Вашингтонской Конвенции, подобает присутствовать на этом великом событии. Прошу Вас, родные, выявить всю теплоту сердца, всю устремленность и встретить Огненного Человечка как Посланную Владыкой и мною. Явите ей, родные, полное сотрудничество, ибо, истинно, она будет моей представительницей... Явите всю заботу и, главное, не мешайте ей действовать..." (П/Ам-18.1.35).
Если бы предательства не случилось, то рериховцы держали бы образ Ояны на божничке и пели бы ей осанны.

Так, кто же такая Ояна? Почему именно Ояне была оказано сверхблаговоление - посещение Рерихов в Кулу, - только ей, только одной?..
- на эти вопросы рериховеды ответа не дают и не выдвигают никаких своих версий, но однобоко, по-сектантски кидают камни осуждения.

На "кухне" людей изучающих оккультные науки такие примитивные поверхностные выводы... - не серьёзны, мягко сказать.

ps: "оправдание предательства", "Бр. благословляет предательство" - это ваши выдуманные контраргументы за неимением внятных.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 20:29   #47
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Метаистория рассказывает о падении, прельщении земным(змеиным) многих изначально высоких духов. Учитель обращается к Батуру Бакше:

Зовет Батура Сам Воитель Шамбалы: "Эй, Батур! Дам тебе одно из Моих Имен…”,
Отныне ты сам себе учитель, и сам Владыка назвал тебя Своим Именем. …все Пути открыты для тебя. Ты волен избрать.Но один Путь ведет обратно – в долины, благородный Путь Кумар, Путь Владык Жертвы… Или, может быть, ты выберешь Путь Темного Камня Вселенной? ...”.[/size][/font]
Ну и?
Учитель прельщал Батура? Предлагал ему стать предателем?
Вас обрадовало что вы нашли "доказательство" предложения предательства?
И вы называете это "змеиным" предложением Владыки?

А другие варианты толкования с предложением свободы выбора не приходят в голову?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 18.06.2016 в 20:31.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 20:39   #48
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Вас обрадовало что вы нашли "доказательство" предложения предательства?
это не "предложение предательства", а Припоминание былого греха, который, возможно, ещё давлеет на сознание искусом повторения. Так думаю.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 21:02   #49
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Если судить поверхностно на самих Хоршей предательство не сильно повлияло, они умерли в почтенном возрасте. Думаю карма повернулась в целом на страну. Думаю, что не сами Хорши виновны в содеянном, но на них сильно "давили".
Интересно было бы посмотреть не относится ли цитата о карме из Иерархии, ко времени известных событий в США?
вот здесь
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
там где личность и страна, есть и о предательстве.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 22:11   #50
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Хорошо, можно расмотреть и этот вариант.
Допустим предательство было запланированным.
Высшими силами и сознательно.
Допустим кого-то уговорили, намекнули, предложили и т.д. все добровольно.
И он как-бы приносит себя в жертву ради общего блага.
Страдает, несет тяжкую карму, все его презирают, и никто не знает какой он на самом деле герой.
Да, он вводит всех в заблуждение, но ведь эту роль он взял на себя ради блага других.
И это же план высших сил, подсунули предателя, а потом сами же ругают его.
Надо полагать в целях воспитания человечества.
Вопрос: А где Этика? Есть в этих действиях Этика?
Вы придумали - Вам и отвечать. Больше ни у кого я подобной глупости не читал.

Последний раз редактировалось adonis, 18.06.2016 в 22:12.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 22:20   #51
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Если бы предательства не случилось, то рериховцы держали бы образ Ояны на божничке и пели бы ей осанны.

Так, кто же такая Ояна? Почему именно Ояне была оказано сверхблаговоление - посещение Рерихов в Кулу, - только ей, только одной?..
- на эти вопросы рериховеды ответа не дают и не выдвигают никаких своих версий, но однобоко, по-сектантски кидают камни осуждения.

На "кухне" людей изучающих оккультные науки такие примитивные поверхностные выводы... - не серьёзны, мягко сказать.
Ваши выводы приводят к подозрению, что вы работаете поваром. Предательство случилось бы в любом случае, вопрос только в том - кто?
Если бы Иуда не сломался, то был бы другой, возможно Пётр, он тоже трижды отказался, возможно кто то ещё другой. Таков Закон. Предателей не надо выбирать, достаточно выбрать 12 друзей и один под нагрузкой обломается. Поэтому предательство как акт становится плановым, но конкретный предающий не запланирован. Тут решает всё Воля каждого, свободная Воля.

Последний раз редактировалось adonis, 18.06.2016 в 22:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2016, 22:27   #52
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Так, кто же такая Ояна? Почему именно Ояне была оказано сверхблаговоление - посещение Рерихов в Кулу, - только ей, только одной?..
- на эти вопросы рериховеды ответа не дают и не выдвигают никаких своих версий, но однобоко, по-сектантски кидают камни осуждения.
Иуда тоже был любимым учеником. Как рериховеды могут отвечать за выбор Учителей? Будет полной глупостью выдвигать свои версии. Хватит умников описывающих Планы Владык или Планы НКР по своему разумению начального мыслительного процесса. Могу только предположить, особое благоволение может создано для того, что бы у возможного предателя не было бы никакого реального повода для последующего отступного действия.

Последний раз редактировалось adonis, 18.06.2016 в 22:31.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 06:15   #53
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Иуда тоже был любимым учеником. Как рериховеды могут отвечать за выбор Учителей?
любимым учеником Иисуса был юноша Иоанн, не думаю что Иуда был в числе любимых.

Рериховеды не могут отвечать, за выбор Учителей своих учеников и сотрудников, конечно; и сами Учителя не свободны в выборе. Только Владыки Кармы определяют/назначают свиту для Мессии (как и в случае с Ояной - не Учитель М. выбрал её на роль Преемницы Е.И.Р.).

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бы Иуда не сломался, то был бы другой, возможно Пётр, он тоже трижды отказался, возможно кто то ещё другой. Таков Закон. Предателей не надо выбирать, достаточно выбрать 12 друзей и один под нагрузкой обломается. Поэтому предательство как акт становится плановым, но конкретный предающий не запланирован. Тут решает всё Воля каждого, свободная Воля.
Была приведена цитата из писем Е.И.Р.:
Цитата:
Напрасно думаете Вы, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец
свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз он предал Христа. Но давно уже Сказано, что именно джины строят храмы. Распятием Христа Иуда дал миру нового Бога
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 07:15   #54
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И кто ж возложил то миссию? На что намекнули? ... Ваш мотив - оправдание предательства как миссии, которая ж кем-то была предложена белокурой. Вот эти прозрачные кто-то, авторы всего плана, как должны понять ваши слова?
Белокурую Привёл к Рерихам их Учитель М.
Ояна не сама пришла, и Рерихи не сами её пригласили в сотрудники. Это Учитель Назвал её Свидетельницей и Преемницей Матери Агни Йоги. Рерихи исполняли Указы Учителя во всех больших и малых делах. В Круге ей была отведена роль сердца.

"Одержание... произошло, как только Ояна вступила на почву Ам[ерики]" (П/П-14.8.35), - это важно.

Никто упорно не вспоминает Конрада - главного одержателя и зачинщика предательства.
А до предательства:
Цитата:
"Энтузиазм, который она носит в сердце, будит людей... " (П/П-24.2.30). "...принадлежащее место Ояне есть место Свидетельницы ..." (П/П-1.8.30).

"...наша Ояна не раз проявляла красоту героизма. Как родственница Лавуазье, она была казнена вместе с ним. И сейчас она не боится непомерной ноши, зная радость лучей, озаряющих подвиг духа" (П/П-13.9.31).

"Ояна и Порума, обе утвержденные сестры Братства, своим устремлением открыли путь к Башням... " (П/П-24.8.30)

"Сотрудник сердца", - так называет ее Владыка..." (П/П-30.6.31).

"Мой Огненный Человечек едет к Вам на помощь, ибо многое что нужно сдвинуть... Кроме того, ей, как инициатору и устроителю Вашингтонской Конвенции, подобает присутствовать на этом великом событии. Прошу Вас, родные, выявить всю теплоту сердца, всю устремленность и встретить Огненного Человечка как Посланную Владыкой и мною. Явите ей, родные, полное сотрудничество, ибо, истинно, она будет моей представительницей... Явите всю заботу и, главное, не мешайте ей действовать..." (П/Ам-18.1.35).
Если бы предательства не случилось, то рериховцы держали бы образ Ояны на божничке и пели бы ей осанны.

Так, кто же такая Ояна? Почему именно Ояне была оказано сверхблаговоление - посещение Рерихов в Кулу, - только ей, только одной?..
- на эти вопросы рериховеды ответа не дают и не выдвигают никаких своих версий, но однобоко, по-сектантски кидают камни осуждения.

На "кухне" людей изучающих оккультные науки такие примитивные поверхностные выводы... - не серьёзны, мягко сказать.

ps: "оправдание предательства", "Бр. благословляет предательство" - это ваши выдуманные контраргументы за неимением внятных.
Отнесите свои выпады к себе. И про кухонный окуультизм и про невнятные аргументы и все сразу станет на свое место.
Потому как кроме вас, многим другим очевидна странная логика и откровенная подтасовка аргументов якобы в поддержку белокурой. Ее "миссия" названа ЕИР низким падением. Сама белокурая получила огненную печать осуждения Братства. Это следствие предательства.
И надо иметь извращенный или недалекий ум, что настаивать на некой избранной роли предателя ...
И любой начитанный рериховец с улыбкой недоумения прочтет ваши слова про однобокое сектантство и камни осуждения....ибо любой начитанный рериховец знает, что Ояна, ужаснувшись в ТМ своего предательства в прежнем воплошении, умоляла дать ей еще один шанс в новом. И именно о ней было предупреждение Владыки про мяч судьбы с лукавым вращением. Предупреждение 21 года, если память не изменяет.
Поэтому не миссия предательства на нее возлагалась, а была последняя попытка оказанного доверия по ее же настоянию. Т.е. это был кармический шаг со стороны ЕИР.
И в само начале трагедии ЕИР в духе укрепляла белокурую, зная о ее одержании. И в АЙ эти строки отражены, когда сказано, что человек постепенно сдается...синхронная запись.
Приближение предателя всегда обусловлено кармически. Это значит, что предатель имеет заслуги перед Братством, которые налагают и на Братство обязательства отвечать на запрос человека.
Когда такой двусмысленный человек приближается, он всегда учитывается как потенциальный предатель в плане.
Может ли за счет своих усилий такой человек уклониться от миссии предателя? Может, думаю. И такие случаи наверняка бывали. Мы просто о них не знаем.
Таким образом, миссия предателя -это неудавшаяся миссия искупления своих грехов перед предаваемым. Если будете так смотреть на белокурую и других, то не станете фантазировать.
Перечитайте старую тему.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 07:54   #55
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Таким образом, миссия предателя -это неудавшаяся миссия искупления своих грехов перед предаваемым.
таким образом вы подошли (через кучу возражений) к моему утверждению: предательство Ояны - есть личное кармическое явление связи с Рерихами, и что оно никак не могло отяготить КАРМУ МИРА.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 08:29   #56
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И любой начитанный рериховец с улыбкой недоумения прочтет ваши слова про однобокое сектантство и камни осуждения....ибо любой начитанный рериховец знает, что Ояна, ужаснувшись в ТМ своего предательства в прежнем воплошении, умоляла дать ей еще один шанс в новом.
уважаемый начитанный рериховец, я задал тут (не раз) ключевые, основополагающие вопросы об Ояне..., - ответа нет..., и никогда не было;
однако, после напора неоспоримых аргументов, некоторые (вроде вас) начинают признавать существование другой(светлой) стороны медали..., - ну что ж, уже прогресс.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 08:37   #57
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Если судить поверхностно на самих Хоршей предательство не сильно повлияло, они умерли в почтенном возрасте. Думаю карма повернулась в целом на страну. Думаю, что не сами Хорши виновны в содеянном, но на них сильно "давили".
Интересно было бы посмотреть не относится ли цитата о карме из Иерархии, ко времени известных событий в США?
вот здесь
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
там где личность и страна, есть и о предательстве.
В понятиях современной политологии понятие КАРМЫ не применяется. Конечно события рассматриваются в их причинной зависимости. Но я думаю если бы к событиям применить понятие КАРМЫ, то это углубило бы понимание истории в несколько раз...
Любовь к своей Родине и Патриотизм для каждого человека складывается на протяжении многих воплощенийи они (Любовь к Родине и Патриотизм) кармически обусловлены.И эта Карма у русских восходит больше к Духу , чем вопросу быта и выживания.
(Несколько противоположна карма у евреев, которые были вынуждены выживать среди других коренных народов. Здесь их зацепка за быт, сверхдостаток, самовосхваление и т. д.)

Мы , каждый имеем отношение, к карме больших групп людей: от народов и государств, до родов и территорий. Есть притяжение к карме народа и по духу.

Среди многих кармических влияний показательна история заложенная в основании первичного накопления капитала в США, и к чему может привести карма этих действий.




Я думаю можно проследить кармическую зависимость, как уже в наши дни англосаксонская биржевая торговля, торговля деривативами приводит к тому , что побеждает в этой ИГРЕ тот, у кого больше капитал, в том числе и виртуальный капитал. Производная от этой "торговли" неограниченное печатание долларов и рост национального долга США.


__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 08:58   #58
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Таким образом, миссия предателя -это неудавшаяся миссия искупления своих грехов перед предаваемым.
таким образом вы подошли (через кучу возражений) к моему утверждению: предательство Ояны - есть личное кармическое явление связи с Рерихами, и что оно никак не могло отяготить КАРМУ МИРА.
Надземное 403 (выделенное из таблицы Дара)

Некоторые сроки даны человечеству, чтобы напомнить о предательствах, которые составили карму целого народа. Конечно и такие поразительные примеры мало трогают сознание людей. Как малый камень дает малый всплеск, так и бесчувственное сердце не может восстать против мрака. Но такие сердца пусть хотя бы в Памятный День почуют, как мрачен предатель.
Мыслитель указывал, что предательство не прощаемо Богами
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 09:01   #59
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Таким образом, миссия предателя -это неудавшаяся миссия искупления своих грехов перед предаваемым.
таким образом вы подошли (через кучу возражений) к моему утверждению: предательство Ояны - есть личное кармическое явление связи с Рерихами, и что оно никак не могло отяготить КАРМУ МИРА.
Надземное 403 (выделенное из таблицы Дара)

Некоторые сроки даны человечеству, чтобы напомнить о предательствах, которые составили карму целого народа. Конечно и такие поразительные примеры мало трогают сознание людей. Как малый камень дает малый всплеск, так и бесчувственное сердце не может восстать против мрака. Но такие сердца пусть хотя бы в Памятный День почуют, как мрачен предатель.
Мыслитель указывал, что предательство не прощаемо Богами
прокомментируйте сами то, что выделили.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 09:10   #60
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство Хоршей и карма США

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Иуда тоже был любимым учеником. Как рериховеды могут отвечать за выбор Учителей?
любимым учеником Иисуса был юноша Иоанн, не думаю что Иуда был в числе любимых.

Рериховеды не могут отвечать, за выбор Учителей своих учеников и сотрудников, конечно; и сами Учителя не свободны в выборе. Только Владыки Кармы определяют/назначают свиту для Мессии (как и в случае с Ояной - не Учитель М. выбрал её на роль Преемницы Е.И.Р.).
[/quote]

Откуда Вам это известно?
И второй логичный вопрос: Как часто вы поддерживаете связь с Владыками Кармы?
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КАРМА стася Свободный разговор 96 28.10.2021 06:48
Мое предательство nival Свободный разговор 20 12.03.2015 20:57
Предательство ninniku Основы Агни Йоги 669 07.11.2011 15:06
карма Кайвасату Свободный разговор 58 30.07.2006 15:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги