Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2005, 19:49   #1
Лурье
 
Рег-ция: 06.10.2005
Сообщения: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию "Я" божественное в "я" личном

У меня есть некоторое непонимание "Я".
Как известно существует единое, вечное Я всего сущего, которое разлито в формах и в том числе в каждом человеке.Вот я смотрю на мир, я его созерцаю, но ведь это не "я", а вселенское "Я" в моем теле созерцает само себя.Вселенское Я является основой, единственном живым существом во вселенной и никаких других живностей не существует.Если какая-то форма жива, то лишь потому что в ней присутствует вселенское "Я".Если что-то движется, то лишь потому что его суть=Я движет формами.Т.е. любая форма, любое движение во вселенной является следствием активности единственного живого существа=Сознания=Я.
И вот вопрос:если я на самом деле есть Я, только в форме Лурье, то есть я=Бог=вечный=всевидящий=вездесущий=...и чтобы не происходило с формой Лурье(пусть даже смерть), то сознание не может быть дискретным и не может остановиться даже на мгновение.Но как объяснить состояние когда я закрываю глаза, уши и тд и тем самым ограничиваю свое сознание?Оказывается божественное "Я" слепнет, глохнет вместе со мной.
Помогите разрешить моё недоразумение.
Лурье вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2005, 21:36   #2
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Но как объяснить состояние когда я закрываю глаза, уши и тд и тем самым ограничиваю свое сознание?Оказывается божественное "Я" слепнет, глохнет вместе со мной.
Ну, допустим, закрыв глаза мы не слепнем, а видим световую игру, закрыв уши начинаем слышать то, что ощущаем или голос звуки внутреннего мира. Что будет если убрать ощущения? Это и есть телесная смерть ибо искуственно лишить человека всех ощущений наверное не возможно. Скорее всего литургический сон и есть такое доступное человеку временное состояние, а что происходит в этом состоянии уже известно.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 12:16   #3
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Скорее всего литургический сон и есть такое доступное человеку временное состояние, а что происходит в этом состоянии уже известно.
Известно?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 13:11   #4
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лурье
Как известно существует единое, вечное Я всего сущего, которое разлито в формах и в том числе в каждом человеке.
Кому известно?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 13:20   #5
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Кому известно?
Пожалуйста, отвечайте по теме, а не придирайтесь к стилю автора.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 13:37   #6
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Поэтому, мы просто a priori повторяем то, что слышали. Чтобы знать, действительно ли это так или это как-то по-другому, это нужно знать a posteriori (то есть "после опыта"). Тогда можно воплотить это и в своих словах - как это делали все те, кто был до нас. В словах можно воплотить только что-то. Поэтому, мы примеряем на себя одежды тех, кто был до нас. Точно также, как это будут делать те, кто будет после.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 14:02   #7
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Лурье
Как известно существует единое, вечное Я всего сущего, которое разлито в формах и в том числе в каждом человеке.
Кому известно?
Пожалуйста, отвечайте по теме, а не придирайтесь к стилю автора.
Это можно назвать "придиркой", если ответ на такой вопрос очевиден или если кто-то (в данном случае я) хочет свести все в шутку. Но, посмотрите, вот Лурье пишет: "Как известно существует единое, вечное Я всего сущего, которое разлито в формах и в том числе в каждом человеке".

И далее:

Цитата:
Сообщение от Лурье
Вот я смотрю на мир, я его созерцаю, но ведь это не "я", а вселенское "Я" в моем теле созерцает само себя.
То есть, это уже не "Я", но что-то другое. Какое-то другое местоимение к этому нужно применить. "он"? "они"? - кто? Причем, это что-то или кто-то созерцает само себя! Что это такое и кому это может быть известно? Я вот например, с таким положением вещей, может быть и не согласен. Чтобы кто-то во мне что-то созерцало без моего ведома. Поэтому и спрашиваю. Чтобы понять, а стоит ли пытаться начинать дискуссию?

Поэтому, может лучше писать не "Я", но "это"? Тогда, все отчасти становится на свои места.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 21:15   #8
Лурье
 
Рег-ция: 06.10.2005
Сообщения: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

К "Я" у меня отношение, как к самому себе, вернее к сердцевине моего сознания.
Тогда так:
Меня удивляет, что "Я" перестаю слышать и видеть, когда закрываются глаза и уши.
"Я" по идее никак и никогда не могу быть чем-то ограниченным."Я" не могу получить слух и зрение после формирования глаз и ушей, потому что "Я" должен все видеть и слышать не зависимо ни от чего.
Лурье вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 23:11   #9
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> Я вот например, с таким положением вещей, может быть и не согласен. Чтобы кто-то во мне что-то созерцало без моего ведома.

Человеку непонятно, он задал вопрос, просит, чтобы ему объяснили. Причём тут ваше согласие? Если вопрос сформулирован некорректно, то можно вежливо попросить переформулировать в других терминах.

> Поэтому и спрашиваю. Чтобы понять, а стоит ли пытаться начинать дискуссию?

Вам точно не стоит. Вы и тут провоцируете склоку на пустом месте. Выношу вам предупреждение как модератор.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2005, 11:41   #10
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Я вот например, с таким положением вещей, может быть и не согласен. Чтобы кто-то во мне что-то созерцало без моего ведома.
Человеку непонятно, он задал вопрос, просит, чтобы ему объяснили. Причём тут ваше согласие? Если вопрос сформулирован некорректно, то можно вежливо попросить переформулировать в других терминах.
Так я и пытаюсь разъяснить, прежде всего для себя, задавая вопросы, которые могут помочь понять - с чего нужно начинать такое разъяснение. И, я не считаю себя настолько просвещенным, чтобы брать на себя ответственность разъяснять кому бы то ни было, что бы то ни было. Причем тут моё согласие? Но ведь разговор идет о вселенском, об общем "Я". А раз это так, то это и меня тоже отчасти касается. У меня на это может быть иное мнение. Ведь "Я" то общее! Или вы мне можете запретить считать меня частью Вселенского Я?

И почему вопрос сформулирован некорректно? Он сформулирован так - как он сформулирован. А эмоциональную составляющую мы вкладываем тут сами. В то, что видим, что написано. И мы можем ошибаться относительно тех чувств, которые были вложены в то или иное сообщение. Особенно изначально. До того, как это сообщение прочло достаточно много людей

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Поэтому и спрашиваю. Чтобы понять, а стоит ли пытаться начинать дискуссию?
Вам точно не стоит. Вы и тут провоцируете склоку на пустом месте. Выношу вам предупреждение как модератор.
Хорошо. Я не буду пока участвовать в этой дискуссии, раз вы мне запрещаете. У меня тоже есть свои незыблемые принципы, которых я несгибаемо и статично придерживаюсь - такие же точно как и у вас - как, например, расставление этих самых "птичек", несмотря на то, что все уже давным-давно разобрались как пользоваться тегами для того, чтобы выделить цитату:)

Ладно, хватить школьничать. Вы действительно думаете, что я что-то хочу спровоцировать "и тут"?
Тогда, что вы скажете насчет того, что вот тут? Вы не ответили. И никто не ответил.

Не смогли? Не захотели? Не смогли захотеть? Не нашли достаточного повода в себе, для нахождения такого хотения?
Потому, что не интересно? Или, (что скорей всего), кто он (я) такой, чтобы разговаривать с ним слишком серьёзно.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2005, 17:31   #11
Бладыка
Banned
 
Рег-ция: 11.12.2005
Адрес: Из медитации
Сообщения: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Чтобы ветка была в духе её темы.

Ба! Знакомые всё лица.
Привет
Kay Ziatz
Не буду утруждать переосмыслением сказанного вами в историческом разрезе отношений. Одно могу отметить всё достойно и пристойно.
Ну и чтобы сохранить тему ветки пару слов от меня.
Как только выстроился путь в "Я", так вся материя отваливается сама собой.
Ещё один взгляд с большим люфтом, приближающегося к границе матричного кода.
Проблема посвященных в понимании того, что сознание человека, осознающего себя мыслящим, окружено различными механизмами в которых центральное звено есть СОЗНАНИЕ (соединённое знание). Эта противная субстанция отличает нас от животных и в тоже время цепко удерживает Сущность в иллюзии якобы бытия,
следствием которой гарантированное перевоплощение - реинкарнация - очередная СМЕРТЬ.
Выход конечно есть и он как всегда единственный из 100.
Выход в
ВЫБОРЕ, последствия которого не могут предсказать даже очень продвинутые Сущности, курирующие нашу программу. Они могут с большой долей вероятности предсказать ожидаемые события от Выбранного нами Пути, но никогда не возьмутся описать предельно точное следствие событий от причинного старта - ВЫБОР.
Так же есть Радость на пути (если так можно выразиться)
МОМЕНТ ИСТИНЫ - Точка одновремённого схождения - завершения старой и начала Новой Эры.
В этой Точке заключён дефект программы, в которой мы в настоящий программный период, присутствуем. Радует же то, что мы наконец-то добрались к Великому Переходу и скорее всего не собственным усилием, а промыслом Великих были посланы в точку Гибели и Триумфа. И все козыри получат те, кто на руках не будет иметь пустых безвыйгрышных карт, не отягощённые - вещами, златом, серебром, деньгами, акциями, недвижимостью, властью, здоровьем и отдыхом от него т. е. ценностями умирающей эпохи, в том числе и религиозными.
В Акте Гибели Старого и Триумфе Нового, заключена истинная
РАДОСТЬ.
Радостные и Независимые, Нагие и Царственные - вступаем в Новую Эру.

А на меньшее Я не согласен!

"Й" - тайное дыхание Духа.
"А" - звук Жизни.
Вместе звучит смысл - "Я".

Ваши мнения?
Бладыка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги