О "Гранях Агни Йоги"

[Ф.Родионов]

Сообщение от Кайвасату

Я вообще-то привел и слова М.М., зафиксированные в ГАЙ.

Такого рода заблужденияграничат уже с фанатизмом и это вообще надо избегать. Вы зашли в такой глухой тупик, что нужно выбираться из него. То, что вы называете "Г.А.Й." - это дневник Бориса Абрамова - ученика Н.К. Рериха. Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей.

[Ф.Родионов]

Я это всё к тому говорю, что слова живых Учителей, как они были написаны Ими самими - это не то же самое, что было написано учениками. И это тем более не то же самое, что было написно учениками учеников. То что говрите вы - это уже сказанное учениками учеников, которые тоже были учениками. М. и К.Х., когда они писали Их письма делали это сами. Иногда диктовали эти письма Их непосредственным ученикам. Джуль Кулу к примеру К.Х. диктовал. Потом сами эти ученики стали Махатмами, как это пишет Елена Рерих. Тот же Джуль Кул встретил Рерихов, когда они пришли к Учителям в Тибет. Он спутился в один из монастырей и Е.И. сразу почувствовала, что Джуль Кул, самый близкий ученик К.Х., его альтер-эго, отличается от обычных тибетских лам. Хотя он был отдет точно так же как и все ламы. Он был тибетцем. Потом, уже Рерихи давали их учение на основе полученного от Учителей. Абрамов был учеником Рериха. Он встречался с ним в Харбине, по-моему один только раз, когда Н.К. приезжал туда. Абрамов получил там кольцо посвящения от Н.К. И ещё А.Хейдок получил кольцо. Который потом перевел третий том Тайной Доктрины. Абрамов же с Е.И. только переписывался. Не встречался, кажется в жизни.

[абрикос]

Сообщение от Ф.Родионов

Такого рода заблужденияграничат уже с фанатизмом и это вообще надо избегать. Вы зашли в такой глухой тупик, что нужно выбираться из него. То, что вы называете "Г.А.Й." - это дневник Бориса Абрамова - ученика Н.К. Рериха. Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей.

Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво.

[Ф.Родионов]

Сообщение от абрикос

Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво.

Я вам если не сейчас, так потом приведу пример слов Гуру, которые есть в Гранях. И которые даже, наверное, Н.К. Рерих, будучи человеком не произнес бы. Не то, что развоплощенный человек. Поэтому, иногда, вероятно когда слишком уж тяжело было Абрамову - он принимал собственные эмоции и мысли за мысли посылаемые. Но это уже практический оккультизм.

[Ф.Родионов]

Вот, смотрите:

1970 г. 417. (Гуру). Мы говорим, мы повторяем: будьте в готовности бестрепетно и спокойно встретить волны событий. Придут в смятение и растеряются люди, еще только недавно уверенные в незыблемости того, что их окружает, и в правоте незыблемости своих отрицаний. Неверы, отрицатели, невежды, тупоумы опрокинуты будут. Куда пойдут, потрясенные тем, чего отрицать уже будет нельзя? Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле.

Обратите внимание на последние слова.

[adonis]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова.

Вообще то это очень хороший пример и имеет отношение не к оскорблению кого либо, но исключительно только к физиологии поросят. Анатомическое устройство шейных позвонков свиней такого, что они не могут поднять голову вверх и вынуждены всю жизнь смотреть в землю, они никогда не видят неба.

[абрикос]

Сообщение от Ф.Родионов

Я вам если не сейчас, так потом приведу пример слов Гуру, которые есть в Гранях. И которые даже, наверное, Н.К. Рерих, будучи человеком не произнес бы. Не то, что развоплощенный человек. Поэтому, иногда, вероятно когда слишком уж тяжело было Абрамову - он принимал собственные эмоции и мысли за мысли посылаемые. Но это уже практический оккультизм.

будьте уж так любезны....привести

собственные эмоции и мысли

[Sono io]

я тоже кое-что приведу: "Другой - Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.",
Е.И.Рерих Письма в Америку (1932-1955)
например, здесь: http://www.zvezdi-oriona.ru/230191.htm

[Игорий]

Я слышал, что есть такие люди, которые признают книги Учения Агни Йоги и не признают Грани Агни Йоги. Тогда ещё подумалось: "Странно! Как такое может быть?! Неужели они не чувствуют!?"
Сейчас прочитал эту тему...
Первое желание было грудью встать на защиту Граней. А потом понял - Это бессмысленно, бесполезно и нецелесообразно. Если у человека нет внутреннего чувства, что это тот же Свет, из того же Источника, преломлённый в первом случае через сознание Е.И. Рерих, а во втором Б.Н. Абрамова, то никакие слова и доводы его не переубедят.
Думаю, правильным в этой ситуации будет посоветовать человеку ещё почитать Грани, а если он будет упорствовать в своих заблуждениях, то лучше оставить эту тему. Не разъединение сейчас нужно. Что-то смущает Вас?! Давайте объединять сознания на том что не вызывает сомнений. Тот-же канон "Господом твоим!"

[абрикос]

1968 г. 073. (М. А. Й.). Но кому-то эти записи очень не по душе. Кто-то очень хочет, чтобы их не было вовсе. Кто-то очень хотел бы их уничтожить или прекратить. Так и смотрите на все мысли о ненужности записей как на подбрасываемые врагами. Много будет различных попыток, чтобы пресечь процесс. Много будет подброшено обессиливающих мыслей. Не преуспевши в одном, хвостатые ищут новые возможности и хотят доконать не мытьем, так катаньем. Будьте на страже и знайте, что это старается враг.

[абрикос]

Сообщение от Игорий

Я слышал, что есть такие люди, которые признают книги Учения Агни Йоги и не признают Грани Агни Йоги. Тогда ещё подумалось: "Странно! Как так может быть?! Неужели они не чувствуют!?"
Сейчас прочитал эту тему...
Первое желание было грудью встать на защиту Граней. А потом понял - Это бессмысленно, бесполезно и нецелесообразно. Если у человека нет внутреннего чувства, что это тот же Свет, из того же Источника, преломлённый в первом случае через сознание Е.И. Рерих, а во втором Б.Н. Абрамова, то никакие слова и доводы его не переубедят.

абсолютно согласна. Но пишут, ваяют...Художники от слова худо...

[Sono io]

Сообщение от абрикос

дааааа ...а вы значится страха не испытываете?

[

я, значится, страх испытываю. И мне вполне достаточно собственных страхов.
и я считаю книгами Учения только книги, написанные Е.И.Рерих и Е.П.Блаватской.

[Dar]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова.

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

так что прав Адонис, это всего лишь пример

[абрикос]

Сообщение от Ф.Родионов

Вот, смотрите:

Обратите внимание на последние слова. из ПЕИР

а на эти тоже обратите внимание

Шарлатан есть своего рода почетный титул, которым невежды награждают всех, чье познание переросло их птичьи мозги.02.10.36

И сейчас с одобрения Владыки отправляю грозное письмо со всеми Указаниями и предупреждениями, но не знаю, удастся ли пробить тяжелые мозги5 июля 1934 г.

Да, многим сородичам можно было бы посоветовать прочистить свои мозги и расширить 8 марта 1935 г.

Ведь лишь куриные мозги, сидя в своем курятнике, не могут заглянуть за пределы скотного двора.13 марта 1935 г.

[Michael]

Про Б.Н. Абрамова есть письма Е.И. Рерих в МЦР.
Его знал и С.Н. Рерих, по согласию С.Н. была начата публикация Граней.

Что до страха, то думаю почти все боялись бы возвращаться в сталинскую Россию, не случайно Записи от 1958-59 гг. насыщены мощной энергией "Ехать в Россию". К тому же всегда играет роль не то, что было, а что стало в итоге, в конце земной жизни. ~"В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги"~.

[абрикос]

Сообщение от абрикос

а на эти тоже обратите внимание

Должно быть так

Сообщение от абрикос

а на эти тоже обратите внимание из ПЕИР

[Ф.Родионов]

Сообщение от Dar

а кто еще мог произнести эти слова?..

9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю.
14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо.
14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные
небеса. Только свиньи не могут поднять головы".

Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

[Альдебаран]

Абрикос, Dar, Игорий - жму руку, солидарен с вашими взглядами.
Michael - сталинская Россия закончилась в 53, 58-59 уже оттепель. Думаю под страхом имеется ввиду куда более страшное - а именно противостояние иерофантам зла, есть чего испугаться, вспомните описание тигра.
Верно Абрикос подметила, записи часто идут лично Абрамову для борьбы. И вопрос не в том каким он был, а в том - как удалось ему это преодолеть. Кто начинает проецировать Грани на себя реально может добиться того же победного результата. Пусть осуждающие попробуют хоть маленький завет применить, узнают какого это
Если ЕИР пишет о чьих-то недостатках - почитай такое суждение за благо. Кто же лучше, чем она подметит? Это счастье, что тебе открыли глаза, а то ведь можно десятилетями гулять в неведеньи.

[Michael]

Я знаю про 58-59 гг, и про то, что Сталин умер в 1953 г, просто имел ввиду и более ранний период. Но даже в 58-59 гг их очень Убеждали ехать в Россию.

[Dar]

Сообщение от Ф.Родионов

Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики.

и предложили свой метод, верно?