Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2006, 12:49   #21
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

А как быть, если символы планет изменялись во времени и пространстве? Современные обозначения совсем не такие же, какие использовались в древности и средневековье (аналогично с арабскими цифрами - цифры средних веков и возрождения отличаются от современного начертания).
Вообще-то вопрос происхождения астрологических символов планет достаточно хорошо освещен в справочной и специальной литературе:
Знак Солнца идет от египетского иероглифа "ра".
Знак Луны изображает ее саму.
Знак Меркурия - упрощенное изображение увитого змеями жезла Меркурия-Гермеса.
Знак Венеры - зеркало с ручкой.
Знак Марса - копье за круглым щитом.
Знак Юпитера - упрощенное изображение царского скипетра.
Знак Саутрна - коса.
Знаки остальных планет изобретены в новейщее время и часто отличаются в разных источниках.
Поэтому не будем умножать сущностей и приписывать того, чего нет (искать черную кошку в темной комнате). Даже если слова о космическом символизме очень красиыве и встречаются в книжках по теософии.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 13:36   #22
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Знак Венеры - зеркало с ручкой.

.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 16:27   #23
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Ничего смешного нет. Смеяться на слове "лопата"?
Именно зеркало с ручкой. Оно было символом и атрибутом Венеры-Афродиты. Если Вы этого не знали, идите и читайте мифы древней Греции и Рима.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 16:32   #24
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Что же до символа Земли, то тут есть несколько версий. Следует учесть, что у Земли до новейшего времени символа не было (геоцентризм, незачем вводить символ для неподвижной планеты, относительно которой все крутится).
1) Т.к. раньше планета Венера считалась чуть ли не близнецом Земли, поэтому и придумали использовать символ Венеры, только в обратном начертании (как потом выяснилось, Венера и Земля как небо от земли).
2) Иногда символ Земли не круг с крестом наверху, а круг с крестом в середине (круг, разделенный крестом на 4 сектора). Это символизирует христианство на Земле, приход Христа, крест Голгофы (как впрочем и первый символ - только не надо здесь делать далеких выводов о противоположном знаке для Венеры, вспоминать по этому поводу Люцифера и пр.).
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 16:46   #25
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Как же я раньше не заметил?!
Не согласен с названием темы. Почему трое: Европа, Энцелад и Марс? А где же Земля?! Или она не принадлежит Солнечной системе?!
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 17:06   #26
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Знаете, интересно мне. Впервые за долгое время. Можно задуматься.

Цитата:
Сообщение от adonis
Символическое обозначение планет, это визитная карточка, как погоны и петлицы у военных, показывает место которое занимает планета в своем развитии. Точка или окружность (развёрнутая точка) это Единица, Атман непроявленный. Круг полный - это Двойка, один становится двумя. Поэтому знак Солнца Точка в Круге или 1+2.
С этим спорить не буду, единственное что можно отметить, что точка - это точка. Начало новой манвантары. Окружность - это окружность. Всегда символ ПРОСТРАНСТВА. Точка в круге - микрокосм по отношению к Макрокосму. Или проявленный мир по отношению к Беспредельному Пространству. Масштаб же всегда определяется радиусом - расстоянием от центра к окружности. И, как мы знаем, число ПИ постоянно и неизменяемо ни при каких увеличениях или уменьшениях отношения радиуса в квадрате к площади круга.

Цитата:
Сообщение от adonis
Крест это равновесие материи. У Венеры Духовность – Окружность уже победила материю, поэтому там окружность над крестом, он же египетский крест анкх. Земля находится в том Круге и на том Глобусе где материя пока довлеет над духовностью, поэтому крест над окружностью, или другое обозначение - крест в окружности.
Тут есть несколько возражений. Первое это то, что крест, по определению Е.И.Рерих - это просто пересечение женского и мужского начал. Горизонталь - женское начало, вертикаль - мужское. Это классические символы. На пересечении этих двух начал находится проявленный мир. И это конечно же более упрощенное толкование того, что сказано в Тайной Доктрине - там всё конечно сложнее и дано намного больше толкований и свойств креста и всего, что с ним было связано за эти десятки тысячелетий, так как это древнейший символ.

Что же касается конкретно этого случая, то я имел в виду немного иное толкование. А именно астрономическое толкование. Ведь тема астрономическая. Вот тот рисунок, о котором писал выше:



Посмотрите как вращается Земля вокруг своей оси и как Венера. Земля вращается с запада на восток, тогда как Венера наоборот - с востока на запад. Теперь еще один момент интересный. Недавно был запущен к Венере управляемый научно-исследовательский аппарат "Винус-Экспресс" и он уже сделал снимки Южного полюса Венеры. Впервые в истории человечества. Они опубликованы на сайте Европейского Космич. Агентства. И я их тоже уже приводил тут в другой теме. Но в данном случае суть не в этом. Интересно, может быть кто-нибудь знает? - Какой именно полюс по отношению к Земле был сфотографирован? Верхний или же нижний? Просто, как можно определить где юг, а где север в данном случае? Север всегда вверху, а Юг внизу – на Земле. Это так. Но посмотрите внимательно на рисунок. Может быть Венера просто перевернута по отношению к Земле? И тогда этим и можно объяснить её "неправильное" вращение. Что если Венера просто стоит по отношению к Земле "вниз головой", так сказать. И именно это различие и обозначают классические символы Венеры и Земли?

И что интересно, не одна Венера имеет обратное вращение вокруг своей оси. Еще Уран и Плутон тоже вращаются "не в ту сторону", что и все остальные планеты. Вот на этом рисунке можно видеть как наклонены оси планет к плоскостям их орбит. И в какую сторону они вращаются:

Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 17:20   #27
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Может быть Венера просто перевернута по отношению к Земле? И тогда этим и можно объяснить её "неправильное" вращение. Что если Венера просто стоит по отношению к Земле "вниз головой", так сказать. … Еще Уран и Плутон тоже вращаются "не в ту сторону", что и все остальные планеты.
И если это действительно так, то тогда для возможных обитателей Венеры, Урана и Плутона этот рисунок будет выглядеть перевернуто, вот так:

Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 17:32   #28
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonis
У Сатурна например, в символе под крестом убывающая луна (полумесяц) справа. У Юпитера – растущая луна (полумесяц) над крестом слева.
А как вам такое толкование: Символ Юпитера – это прообраз цифры 4, тогда как Символ Сатурна – цифры 5. Ведь если считать от Земли и учитывать Луну (её всегда учитывали в астрологии, это не надо доказывать лишний раз), так вот, если считать от Земли – то и получается 1. Земля + 2. Луна + 3. Марс + 4. Юпитер + 5. Сатурн. … Уран только с конца XIX-го столетия стали учитывать в астрологических построениях.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2006, 20:35   #29
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Как же я раньше не заметил?!
Не согласен с названием темы. Почему трое: Европа, Энцелад и Марс? А где же Земля?! Или она не принадлежит Солнечной системе?!
Потому, что никому не придет в голову искать воду на самой Земле. Но, так или иначе, Вы уже на шаг приблизились к пониманию основного слабого места научного подхода – совершенно объективного подхода. Полного отсутствия принятия во внимание самого себя, как не только смотрящего на объективные феномены, происходящие вокруг, но и являющегося субъективным участником мистерий, разыгрываемых Природой.

Древняя поговорка гласит: "Это как ездить на коне по всему миру в поисках этого самого коня".
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2006, 08:21   #30
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.

С этим спорить не буду, единственное что можно отметить, что точка - это точка. Начало новой манвантары. Окружность - это окружность.
То, что точка и окружность единый символ я взял у Блаватской, если не ошибаюсь, в «Тайной Доктрине». Говорить о символизме без Теософии невозможно. Для обозначения планет используются четыре символа: КРЕСТ, ОКРУЖНОСТЬ, ПОЛУМЕСЯЦ И СТРЕЛА, в различных комбинациях. Далее каждый видит в меру развития собственного сознания. Землекоп увидит в этих символах лопату с ручкой, математик - стилизованные цифры. Есть вещи которые не объясняются. Когда у Христа неграмотные люди спросили: -Учитель, правда , что Земля плоская?
Он ответил: -Для вас, плоская.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2006, 18:07   #31
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Откуда цитатка? Сами придумали? В Новом Завете такоих слов ИХ не говорил. Другие источники считать вторичными.
Не важно, кто что в символах видит. Буквы тоже всего из четырех элементов состоят (вертикальная палка, наклонная палка, горизонтальная палка и дуга), но это не дает делать далеко идущие выводы о фаллическом значении отдельных букв.
Для толкования символов планет необходимо использовать историческое их развитие. А, как я говорил, их начертание в прошлом иногда не соответствует современному. Например, часто у знака Сатурна не было креста, только вертикальная черта. Поэтому толкование про крест сразу отваливается. И далее по всем знакам. Все это Ваше толкование по кресту, окружности, полумесяцу и стреле гроша выеденного не стоит, потому как не соответствует действительности, а является плодом досужих измышлений горе-толкователей, коих сейчас развелось о-о-очень много. И никакие ссылки на ТД не помогут.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2006, 18:44   #32
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Возвратимся к Энцеладу:
http://www.astronet.ru/db/msg/1214405
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2006, 22:47   #33
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Возвратимся к Энцеладу:
http://www.astronet.ru/db/msg/1214405
Что значит "возвратимся"? Не Вы же тему начали. У Вас есть возможность форматировать сообщения – вставлять рисунки, выделять цвета и т.д.?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2006, 20:52   #34
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Ну и что, что не я начал. Я призвал вернуться, а то тема ушла в символику и дальше. Или Вы ХОЗЯИН темы? Вы ее прокопирайтили?
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2006, 16:00   #35
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Ну и что, что не я начал. Я призвал вернуться, а то тема ушла в символику и дальше. Или Вы ХОЗЯИН темы? Вы ее прокопирайтили?
Вы не ответили на вопрос: можете ли форматировать сообщения или нет? Если можете - тогда создавайте свои темы, ищите и приносите туда фото, переводите комментарии, пишите свои комментарии - и тогда распоряжайтесь в соответствии с правилами как Вам будет угодно. Когда и куда надо вернуться. Если же нет, это еще можно как-то понять и не слишком возмущаться.

Легко ссылки вставлять и лаконичные замечания.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2006, 18:34   #36
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Позвольте узнать, ДИВ, к какому виду относилась та муха, которая Вас укусила?
И при чем тут форматирование сообщений и вставка картинок. Разговор был начат об Энцеладе. Почему бы не вернуться к нему снова, раз уж тема частично и о нем?
Я Вас не очень понимаю.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2006, 20:28   #37
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Позвольте узнать, ДИВ, к какому виду относилась та муха, которая Вас укусила? И при чем тут форматирование сообщений и вставка картинок.
К какому бы виду эта муха ни относилась, у неё совершенно нет никакого повода кусаться. Форматирование сообщений при том, что тот, кто создаёт и оформляет тему - тот и должен иметь больше прав на то, куда эта тема должна развиваться дальше, как мне кажется. Если это не противоречит основной направленности форума.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2006, 21:17   #38
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Вы пишете:
"кто создаёт и оформляет тему - тот и должен иметь больше прав на то, куда эта тема должна развиваться дальше, как мне кажется".
Да полноте! Сколько тем начинали одни, затем отходили от обсуждения, а другие всходили в разговор и даже меняли направление разговора очень круто (Вы как частый пример).
Если бы было как Вы говорите, я бы развернулся на полную катушку, зарубая всех и вся неугодных и несогласных со мной (и Вас в том числе по полной программе).
Поэтому Вам "это кажется".
А лучше проконсультируйтесь с модераторами. Что они Вам скажут?
На форуме равноправие. Абсолютно не важно кто начал тему, кто умеет форматировать и вставлять картинки, кто умеет вставлять цитаты или гиперссылки. Каждый обладает одинаковыми правами.
Или не так?
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2006, 22:30   #39
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
На форуме равноправие. Абсолютно не важно кто начал тему, кто умеет форматировать и вставлять картинки, кто умеет вставлять цитаты или гиперссылки.
Так Вы не знаете как фото размещать?

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Каждый обладает одинаковыми правами.
Или не так? :twisted:
Размеры прав должны совпадать с объемом исполняемых обязанностей. Так должно быть. Оспорьте - и окажетесь, вероятно членом этого СМ, в конечном итоге.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2006, 22:35   #40
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков
Да полноте! Сколько тем начинали одни, затем отходили от обсуждения, а другие всходили в разговор и даже меняли направление разговора очень круто (Вы как частый пример).
Но никто не был против - не высказывал аргументов против.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги