Господом твоим - к кому применять ?

[Эхо]

Сообщение от MANAS

Ну вот, Вы приняли всё лично. Я тем ни менее говорил безотносительно к кому бы то ни было.

Но Вы ведь говорили по уровню моего сознания, применяя "Господом Твоим". И это Вам свидетельство, насколько верно Ваше такое применение.

[Эхо]

Сообщение от MANAS

Я настаиваю на своем утверждении, и есди Вы рассудите в строгих рамках логики, то не сможете не согласиться со мной.
Из философии: Чем отличается умный от глупого? Тем, что умный узнает глупого, т.к. сам когда-то был глупцом, а глупец никогда не может узнать умного.
Более развитое сознание может понять менее развитое, но менее развитое не может целиком понять более развитое в принципе. Это как соотношение общего и частного. Бог понимает каждого из нас, но каждый из нас не может в полной мере понять Его, не достигнув Его уровня.

Вот видите, сейчас Вы приняли другую формулировку: Вы говорите : более развитое сознание. И даже об этом нам трудно судить. В потенциале все равны, но каждый развивает то, что ему ближе. Я, например, не берусь сказать, что мое сознание более развито, чем сознание моей дочери. Поэтому, я разговариваю с ней с позиций ее потенциальных возможностей, то есть с ее Господом. Но это совсем не означает, что я использую заумные слова и цитаты. Поэтому нам с ней приятно общаться и я могу многому у нее научиться, а она у меня. Хотя мы оба не ангелы.

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Вот видите, сейчас Вы приняли другую формулировку: Вы говорите : более развитое сознание.

От формулировки суть не меняется. Назвать сознание более развитым или Высшим по отношению к низшему - для меня нет разницы. Но Вам от смены слова сама мысль стала восриниматься немного по другому, это особенность Вашего сознания, и если б я её знал, то изначально бы употребил нужное слово.

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Но Вы ведь говорили по уровню моего сознания, применяя "Господом Твоим". И это Вам свидетельство, насколько верно Ваше такое применение.

Но в итоге Вы всё же поняли мою мысль. Вот в этом и умение.
Вот Иисус хорошо умел сразу примениться к сознанию и подобрать нужные слова.

[Эхо]

Сообщение от MANAS

От формулировки суть не меняется. Назвать сознание более развитым или Высшим по отношению к низшему - для меня нет разницы. Но Вам от смены слова сама мысль стала восриниматься немного по другому, это особенность Вашего сознания, и если б я её знал, то изначально бы употребил нужное слово.

Вот видите, Вы опять подтвердили то, что не можете определиться с моим сознанием. Ведь Вы не будете утверждать, что Ваше сознание более Высшее по сравнению с моим низшим. Я так думаю, что я могу с уверенностью сказать об этом, сравнивая мое сознание с сознанием моей собаки. Также Вы не можете утверждать, что Ваше сознание более развито, чем мое. Как же тогда нам применять друг к другу канон "Господом Твоим" ? Или продолжать "уплотнять" неудовольствие от общения друг с другом? Какая же тогда будет интернет-община? Да даже и не интернет...

[Владимир Чернявский]

А мне кажетмя, что тот, кто не доведет этот разговор до банального спора, тот и будет на более высокой ступени. Пр крайней мере в данной ситуации

[Эхо]

Сообщение от Владимир Чернявский

А мне кажетмя, что тот, кто не доведет этот разговор до банального спора, тот и будет на более высокой ступени. Пр крайней мере в данной ситуации

А Вы,как всегда, первый к тому провокатор? У нас разве спор ? Нормальный разговор.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эхо

...У нас разве спор ? Нормальный разговор.

А, по-моему, уже препирательство (конечно, если Вам необходимо мнение со стороны)

Сообщение от Эхо

А Вы,как всегда, первый к тому провокатор?

Спасибо за объектвность и конструктивное продолжение "нормального" разговора.

[Эхо]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, по-моему, уже препирательство (конечно, если Вам необходимо мнение со стороны)

Спасибо за объектвность и конструктивное продолжение "нормального" разговора.

Вот и спровоцировал...не знаю уж каким Господом действуя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эхо

...Вот и спровоцировал...не знаю уж каким Господом действуя.

[Эхо]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, все ОК. Тема-то: "к кому?" применять канон "Господом твоим" ?
А не "как?".
Кстати, а Ваше мнение по упомянутому канону. Как Вы его применяете ?

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Вот видите, Вы опять подтвердили то, что не можете определиться с моим сознанием.

Вы поняли, что я хотел сказать, значит я сумел объяснить. Мне этого хватает. Моменты моих писем, с которыми Вы согласились Вы дальше не комментировали.
Я не собирался и не собираюсь предугадывать ваше понимание ситуации, испытываемые Вами чувства и мысли. Возможно это Вы понимаете под моим "неумнием определиться с Вашим сознанием".

Ведь Вы не будете утверждать, что Ваше сознание более Высшее по сравнению с моим низшим.

Даже если бы это было бы так, то я бы этого не утверждал.

Как же тогда нам применять друг к другу канон "Господом Твоим"?

Элементарно, Ватсон! Вы забыли, что я говорил ранее. "Господом твоим" это частный случай более важного и более общего принципа приминения к созанию, который относится именно к религиозным верованиям менее развитого сознания. Так что в данном случае мы его просто никак не применяем.

Или продолжать "уплотнять" неудовольствие от общения друг с другом?

Я не испытываю никакого неудовольствия. Если бы я испытывал неудовольствие, то прекратил бы общаться.

[Эхо]

Сообщение от MANAS

Моменты моих писем, с которыми Вы согласились Вы дальше не комментировали..

Вы ошибаетесь, я с ними не соглашалась. Это дешевый прием.

Сообщение от MANAS

Я не собирался и не собираюсь предугадывать ваше понимание ситуации, испытываемые Вами чувства и мысли. Возможно это Вы понимаете под моим "неумнием определиться с Вашим сознанием".

Даже если бы это было бы так, то я бы этого не утверждал.

Элементарно, Ватсон! Вы забыли, что я говорил ранее. "Господом твоим" это частный случай более важного и более общего принципа приминения к созанию, который относится именно к религиозным верованиям менее развитого сознания. Так что в данном случае мы его просто никак не применяем. "

Позволю себе повторить фразу одного из участников, сказанную в теме о духовной жизни:"

...знающему должно быть не скучно,познающему полезно,а не знающему понятно.

Блестящая интерпритация канона, хотя сказано не в отношении него !
"Господом твоим"-это основа выстраивания всяких взаимотношений и тем, кто считает себя последователями АЙ, применять его нужно во всей жизни.
Может именно потому, что не всегда его применяют, и происходят неудачи в результате. Да и сам процесс тянет лишь на "топорно".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эхо

...Кстати, а Ваше мнение по упомянутому канону. Как Вы его применяете ?

Мое понимание этого канона близко к приведенной мною цитате. Мананс, на мой взгляд, правильно говорит о необходимости слушать и слышать собеседника, говорить на доступном ему языке. Но он не говорит об условиях к этому. А на мой взгляд, условия эти в тех чувствах, которые мы испытываем к людям. И часто надо иметь прочный запас сострадания и снизхождения, что бы сказать ему: "Бог с тобой. Живи как знаешь..."
Относительно же разговора в данной ветке - я свое мнение уже высказал. Как только у собеседников появится снизхождение друг к другу и они от пререканий перейдут к слышанию и себя и другого - тогда именно здесь и сейчас заработает канон "Господом Твоим".

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Вы ошибаетесь, я с ними не соглашалась. Это дешевый прием.

Т.е. Вы до сих пор не согласны с тем, что:
1) Какон "Господом твоим" является частным проявлением более общего и важного принципа ЖЭ - умения примениться к сознанию
2) Человек с более высоким уровнем сознания может понять человека с менее развитым, а человека с меньшим уровнем или степенью развития сознания может понять того, у кого уровень сознаиия выше, лишь частично.
Так?
Ну что ж, я переубеждать не буду.

[Николай Константинов]

Я что-то не пойму тонкостей дискуссии.Не ответит ли кто на примере трех условных ситуаций.
Есть 3 знакомых: 1- рериховец, 2- православный, 3- привержениц Алисы Бейли.
Все они приятные в общении люди, воспитанные, не хамят,не ведут себя агрессивно в случае разных взглядов на истину.Но естественно о силах света и о служении им они смотрят очень по- разному.Но почеркну,что каждый из них искренне,даже с неким усердием стремится служить силам света,а не Сатане.
У нас есть канон Господом Твоим.Он дан для того ,чтобы мы правильно действовали.Вопрос – какие действия в этих 3 случаях будут правильными ?Приведите несколько примеров по каждой из трех ситуаций,возможно из вашей практики,когда вы видели правильное поведение и когда наблюдали неправильное использование этого канона.Можете сами выдумать такие примеры.
Допускаете ли вы,что последователь Алисы Бейли может вести гораздо более светоносную жизнь,чем рериховец,несмотря на то,что читает сатанинское учение?Тот же вопрос – о православном.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай Константинов

....Допускаете ли вы,что последователь Алисы Бейли может вести гораздо более светоносную жизнь,чем рериховец,несмотря на то,что читает сатанинское учение?Тот же вопрос – о православном.

Несомненно В остальном - все же не совсем понятно в чем заключается Ваш вопрос.

[Wetlan]

Попробую примерами.

Молился раньше человек Богу и просил - Дай мне Господи счастья .и ...., а теперь просит - Дай Господи ему счастья и .......(ибо знает, что прося за другого сам получит)

При встрече христианин и мусульманин доказывали, что у каждого Бог справедливее и выше, а теперь они при встрече говорят - Наши Боги равны и едины (ибо знают, что их Бог в единстве всех Богов)

Увидел человек нуждающегося и поделился (ибо знает, что ДРУГОМУ дающий получает).

Пытался человек доказать всем, что он ближе их к Господу "стоит" а теперь признал божественность в каждом ближнем.

Убивал человек животное считая его низшим, а теперь понял, что и в нём есть частичка Божества.

И вот чем больше таких пунктов каждый в своей жизни отыщет тем быстрее и ближе приблизится к знанию. А отискать эти пункты можно лишь делая и анализируя. И пока человек к этому не прийдёт останутся они запрятаны в тридевятом царстве тридесятом государстве.

[Николай Константинов]

Мне бы хотелось рассмотреть конкретные примеры ИЗ СЕГОДНЯШНЕЙ жизни,поясняющие правильное и неправильное применение данного канона.
Очень легко рассуждать о том ,как должны поступить православный или мусульманин по отношении друг к другу,решив применить "Господом твоим". Не сложно и дать совет рериховцу,когда он оказывается в одном рабочем коллективе с представителем какой-то из традиционных религий и возникают нападки на "Живую Этику" со стороны последних.С ними все ясно.
Но вот жизнь сталкивает,и сталкивает тесно,с представителями новых духовных движений,появившимися в наши дни (т.е. после смерти Рерихов). Причем МЦР называет их связь с Учителями Света - заблуждением,попаданием в сети низшего астрала,происками темной ложи... Достаточно ли этого , чтобы автоматически принять ту же позицию самому? Как реагировать на предложения к сотрудничеству с их стороны?

[paritratar]

Попробуй не примени канон Господом Твоим ! Я тебя накажу.
Как вы думаете Господь это Кто?
И кто прежде всего православные?
:twisted: :evil: