Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2007, 12:31   #41
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Прийдется подождать пока кто-нить или ты сам облагодействуете и поделитесь знаемым ...
Подождем, может быть у кого нибудь соображалка сработает Дело в том, что это на мой взгляд фундаментальное свойство чисел, и китайцы целую науку из него вывели...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 13:14   #42
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

1,3,7,15,... - это ряд, состоящий из сумм геом. прогрессии с начальным членом =1 и знаменателем =2:

1 = 1

3 = 1+2

7 = 1+2+2^2

15 = 1+2+2^2+2^3

................

n-ый член ряда = 1+2+2^2+...2^(n-1) = 2^n-1


Редна Ли, Вы это имели в виду?
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 13:26   #43
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Прийдется подождать пока кто-нить или ты сам облагодействуете и поделитесь знаемым ...
Подождем, может быть у кого нибудь соображалка сработает Дело в том, что это на мой взгляд фундаментальное свойство чисел, и китайцы целую науку из него вывели...
Это как-то связано с представлением триграмм как двоичных записей чисел, и дальнейшим применением такого представления?
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 13:31   #44
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
1,3,7,15,... - это ряд, состоящий из сумм геом. прогрессии с начальным членом =1 и знаменателем =2:

1 = 1

3 = 1+2

7 = 1+2+2^2

15 = 1+2+2^2+2^3

................

n-ый член ряда = 1+2+2^2+...2^(n-1) = 2^n-1


Редна Ли, Вы это имели в виду?
Нет, не это.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 13:33   #45
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Это как-то связано с представлением триграмм как двоичных записей чисел, и дальнейшим применением такого представления?
Да, именно так Теперь попробуйте понять, в чем именно разница чисел из ряда 1,3,7,15... с этой точки зрения?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 14:08   #46
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Начнем с известного. Какие числа наиболее часто упоминаются как оккультные ? 1, 3, 7
Никто не задумывался, почему именно эти числа? Если предположить, что потому что простые, тогда почему там нет 2 и 5? Насколько я вижу, у ряда 1,3,7 (тройка-семерка-туз) есть одна фундаментальная общность. Если понять эту общность, то этот ряд можно продолжить, и следующим числом в ряду будет 15. Попробуйте найти эту закономерность

Вы имеете в виду закономерность, что к нечетной добавляется следующая за ней четная: 1+2=3; 3+4=7; 7+8=15 и т.д.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 14:32   #47
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду закономерность, что к нечетной добавляется следующая за ней четная: 1+2=3; 3+4=7; 7+8=15 и т.д.
Нет. Эльдар уже почти угадал, в чем дело, осталось совсем чуть-чуть...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 15:16   #48
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 339
Благодарности: 17
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Редна имеет ввиду 2^n – 1. Называю это Октавами.
Но 2 и 5 тоже оккультные, просто имеют традиционно известный негативный смысл. 5 – менее, оно есть число Ego. А 2 – про которое сказано «пифагорейцы ненавидели двойку, для них она была началом всякой двойственности» — в большей степени. Неизвестно, впрочем, так ли это было на самом деле (в эзотерическом пифагорействе), или только экзотерически, — ведь это число родное для Проявленного Мироздания. Символ Материи.

С уважением,
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 15:18   #49
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

С числами 1,3,7 более менее ясно. Их запись в виде триграмм выделяет их из всех 8 триграмм(1=001, 3=011, 7=111). С 15 - не совсем ясно, т.к. для записи 15 в двоичном виде нужно уже 4 разряда(15=1111), и как это связать с тригаммами - не очевидно пока. Возможно, что для n=4,5,6,... стоит переходить к модулю, например рассматривать их по модулю 8:

1 = 1( 8 )

3 = 3( 8 )

7 = 7( 8 )

15 =7( 8 )

31 =7( 8 )

63 =7 (8 )

............

и вообще, 2^n-1=7( 8 ) при n=3,4,5,...

Таким образом, по модулю 8 все эти числа есть 7, "Небо"

Но это так, один из вариантов.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 18:04   #50
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
С 15 - не совсем ясно, т.к. для записи 15 в двоичном виде нужно уже 4 разряда(15=1111), и как это связать с тригаммами - не очевидно пока.
На триграммах сосредотачиваться не надо. Важно то, что гексаграммы построены на двоичной арифметике. Дам еще одну подсказку, чем характерна самая главная гексаграмма?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 18:50   #51
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 339
Благодарности: 17
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

А почему, Редна, Вас не устраивает формула 2^n-1 - она, вроде бы, удовлетворяет требованиям задачи, поставленной Вами ?

В противном случае это уже не задача, а загадка. А загадки всегда дуальны. И ответ знает только загадавший. К ним много подходов, но только один традиционный считается верным... Незаслуженно, кстати.
Важнее - физический смысл. Если в задумываемой Вами формуле смысл глубже, важнее, касается анатомии явления, то можно на него опереться. Но кто знает, что за Смысл имели ввиду Тайные Знания, оперировавшие этими Главными Числами.
Полагаю, что значение числа 15 ниже, чем 2 и 5, не то что 1, 3, 7.
Оно расположено слишком далеко и влияние его ниже. Влияние числа можно оценить его распространенностью -- плотностью кратных ему на числовой прямой. (1/N) Конечно, это не первый критерий. Число 108 к примеру, имеет частое упоминание. Или 49.
А в Каббале есть и 22, и 32.
Гексаграммы отвечают числу 64.
И т.д.

К вопросу Vetlan о 9. Конечно, это известные факты, но на всякий случай опишу ситуацию простым образом, "на пальцах". Ситуация связана с 10-тичной системой счисления. 9 есть 10-1. Число в позиционной 10-тичной системе счисления находится разложением на степени 10
N= A(n)*10^n + A(n-1)*10^(n-1)+ ... + A1*10 + A0*1

где каждый коэффициент Аn - число от 1 до 9 на соответствующей позиции. Например, для числа 45 А1= 4, А0 = 5. Потому что 4*10 + 5*1 дает 45.
В разложении числа 9 присутствует коэффициент А1=1 и А0= -1
В результате сложения коэффициентов А1 и А0 разложения числа 9 всегда получаем 0. То есть, прибавление и вычитание его не изменяет "цифрового корня", конечной суммы коэффициентов


Успехов в исследованиях !
С уважением,
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 19:09   #52
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
А почему, Редна, Вас не устраивает формула 2^n-1 - она, вроде бы, удовлетворяет требованиям задачи, поставленной Вами ?
Да, формула удовлетворяет, но сам смысл этих чисел пока не раскрыт. Ну и что, что они по такой формуле вычисляются? Можно взять другую формулу и получить другой ряд. А чем интересен именно этот ряд? Это не загадка, как мне кажется, этот ряд имеет именно очень интересный физический смысл, и он очень прост. Почему никто никак не увидит, вроде бы уже все ясно? Вспомните, как выглядит главная 64-я гексаграмма и как она характеризуется.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 19:18   #53
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,128
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 177
Поблагодарили 660 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
А почему, Редна, Вас не устраивает формула 2^n-1 - она, вроде бы, удовлетворяет требованиям задачи, поставленной Вами ?
Да, формула удовлетворяет, но сам смысл этих чисел пока не раскрыт. Ну и что, что они по такой формуле вычисляются? Можно взять другую формулу и получить другой ряд. А чем интересен именно этот ряд? Это не загадка, как мне кажется, этот ряд имеет именно очень интересный физический смысл, и он очень прост. Почему никто никак не увидит, вроде бы уже все ясно? Вспомните, как выглядит главная 64-я гексаграмма и как она характеризуется.

Физический смысл, что для 4, например, сущностей, каждая из которых может быть или не быть в смеси, существует 15 вариантов смеси, в зависимости от присутствия или отсутствия той или иной компоненты. 15 потому, что пустую смесь мы не считаем за существующюю.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 19:30   #54
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 339
Благодарности: 17
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Если речь пошла о гексаграммах, то
№64 означает "незавершенность".
Чередование сплошных и разорванных линий. Верх - Ян, низ - Инь


DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 19:57   #55
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Если речь пошла о гексаграммах, то
№64 означает "незавершенность".
Чередование сплошных и разорванных линий. Верх - Ян, низ - Инь


Извиняюсь, отупел от жары. Я имел в виду гексаграмму номер 1, а не 64, то есть самую первую.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 23:37   #56
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
А почему, Редна, Вас не устраивает формула 2^n-1 - она, вроде бы, удовлетворяет требованиям задачи, поставленной Вами ?
Да, формула удовлетворяет, но сам смысл этих чисел пока не раскрыт. Ну и что, что они по такой формуле вычисляются? Можно взять другую формулу и получить другой ряд. А чем интересен именно этот ряд? Это не загадка, как мне кажется, этот ряд имеет именно очень интересный физический смысл, и он очень прост. Почему никто никак не увидит, вроде бы уже все ясно? Вспомните, как выглядит главная 64-я гексаграмма и как она характеризуется.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли
Я имел в виду гексаграмму номер 1, а не 64, то есть самую первую.
Выглядит 1-я гексаграмма так:

_______
_______
_______
_______
_______
_______



А характеристика к ней следующая:

Цитата:

Символ состоит из шести черт ян Добрый знак. Это мужская гексаграмма, означающая месяц апрель и весенние надежды. Но будьте осмотрительны! Вы на вершине горы, и возможности спуститься у вас нет.Так что будьте бдительны и рассудительны, пока находитесь наверху. Не позднее, чем через шесть месяцев ждите крупных перемен. Время благоприятствует вашим начинаниям. В личной жизни у вас известная неопределенность, необходимо внести в нее ясность. Если желание ваше разумно и скромно, оно непременно исполнится. Кто-то противостоит вам, но, если вы будете решительны и непреклонны, вас ожидает успех. Испытание вы выдержите.


Редна Ли, обсуждаемая формула, в частности, говорит, сколько будет частиц на n-й секунде, при условии, что в нулевой момент времени была одна частица, и что каждую секунду(единицу времени) каждая частица порождает 2-х потомков, сама при этом остается "жить". Наверняка есть физические явления, которые описываются этой простой моделью. Процессы размножения какие-нибудь...
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 06:28   #57
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 339
Благодарности: 17
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Можно добавить, что это символ чисто янской, творческой энергии.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 11:55   #58
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 703 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Редна Ли, обсуждаемая формула, в частности, говорит, сколько будет частиц на n-й секунде, при условии, что в нулевой момент времени была одна частица, и что каждую секунду(единицу времени) каждая частица порождает 2-х потомков, сама при этом остается "жить". Наверняка есть физические явления, которые описываются этой простой моделью. Процессы размножения какие-нибудь...
Очень интересно, я этого не знал. Значит моя догадка, что этот ряд имеет физический смысл была правильной

Теперь осталось уж совсем просто, ну возьмите, напишите подряд все числа из этой последовательности в двоичном виде, возьмите туда же первую гексаграмму, она ведь тоже описывается этой формулой и попадает в этот ряд, и Вы не сможете не увидеть, что же у них общего, и чем они отличаются от других чисел.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 13:54   #59
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,354
Благодарности: 878
Поблагодарили 752 раз(а) в 569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Несомненно, математики-интуитивисты есть (именно они говорят, что хорошее вображение для математика самое главное), но покажите мне хотя бы одно достижение математики (теорему, уравнение, формулу, теорию), найденную интуитивным способом, без привлечения логики?
А как появились изначально числа?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 01.06.2007 в 13:58.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 14:26   #60
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,271
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 809
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

по моему это формула фрактала...
(Бассейн Ньютона)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье > Постигая науку Махатм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги