Обращение к РД и книга Грачевой

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Какое ваше мнение на счёт Светлого Будущего,где нет государства?

...и кухарок - тоже...

[gog]

Сообщение от Иваэмон

...и кухарок - тоже...

Вопрос исчерпан

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

...А если сапоги начнет тачать пирожник, а кухарка - управлять государством - это будет не просто дилетантщина, а еще очень вредная дилетантщина. Ничего светлого из этого не выходит. Получается работа на общее зло.

Вы опять повторяете пропагандисткое клише либералов о кухарке и государстве. Так вот, в оригинале у Ленина сказано "НЕ каждая кухарка может управлять государством"...

[kanvrn]

Иваэмон, можно и в концлагере, на радость надсмотрщикам, точить на станке золотые детали. Ай как это мило и какая возвышенная Карма Йога! Чувствуется при этом =хрестианский подход к жизни с его правилом про всякую власть от бога=.

[Николай Пашун]

Сообщение от Iris

А кто и такого уровня не имеет - тому лучше вовсе не высовываться - "услужливый дурак опаснее врага".

Уважаемая Ирис, не надо думать, что здесь на форуме одни дураки.

Сообщение от Iris

Вы хорошо пишете о ситуации в образовании.

А галдеть на форумах, в том числе и всяких сомнительных (типа КПЕ), может каждый, извиняюсь, дурак. И только другим дуракам кажется, что это рериховская работа. Кстати. Тема же была закрыта. И совершенно правильно. Она себя давно исчерпала.

Вы, пожалуйста, определитесь, то хорошо пишите, то…
А что касается закрытия темы, так ведь, всем рты не закроешь. Даже если и закроют эту тему, скажу Вам, что к нам приходят письма, благодарят, и говорят, что наше обращение уже сработало и люди размышляют о том, что можно было бы предпринять.
Сегодня в 12 час. 30 мин. На Радио России, в передаче Натальи Бехтиной «От первого лица» давал интервью Президент детских фондов Альберт Анатольевич Лиханов. Фонду исполнилось уже 23 года.
Он говорил о том, что после войны во всем СССР было 786 тыс. сирот, и всем им, государство дало дорогу в жизнь, а многие стали известными людьми: крупными учеными, генералами и т.д.
Сегодня цифра такая же 750-800 тыс.сирот, но уже на одну Россию, да и войны то не было, хотя она-то как раз и носит скрытый характер. А.А. Лиханов еще сказал, что за годы реформ только РФ потеряла 13 млн. детей. Двадцать лет назад было 40 млн., а сегодня 27 млн. детей. На вопрос Н. Бехтиной помогает ли государство фонду, он ответил: «Только на словах».
А.А. Лиханов сказал также, что его фонд имеет 75 отделений. Стенограмма его выступления будет выложена на сайте Радио России.
Думаю, с ними можно было бы работать, сотрудничать. Для начала, может быть, поместить на форуме страничку с реквизитами и рассказом об основных направлениях работы фонда.
Огромную любовь излучал этот человек, это чувствовалось на расстоянии.
Побольше терпимости и любви хотелось бы и Вам пожелать, этого так не хватает и в РД тоже.
______________________________________________
Письмо Е.И. Рерих от 19.08.37г. «Никакая интеллектуальность не продвинет нас ни на йоту в мире Духа, если наше сердце ожесточилось. Великодушие и любовь есть питание сердца, без этих энергий сердце засыхает…»

[Иваэмон]

Сообщение от kanvrn

Иваэмон, можно и в концлагере, на радость надсмотрщикам, точить на станке золотые детали. Ай как это мило и какая возвышенная Карма Йога! Чувствуется при этом =хрестианский подход к жизни с его правилом про всякую власть от бога=.

kanvrn, я прекрасно понимаю, что, например, подвиг Януша Корчака в варшавском гетто для вас не существует, а сам он - что-то вроде слюнтяя. Ну не вмещаете, и все тут. Поэтому не дискутирую с вами и не пытаюсь вам что-то доказать. Но для других приведу ссылку, так как это замечательный пример того, как в нечеловеческих условиях человек может сохранить божественную чистоту помыслов и устремлений и целиком отдать себя работе для других и для Будущего.
http://holocaust.ioso.ru/history/22.htm

[kanvrn]

Видимо появляться на данном форуме людям, которые не смиряются с угнетением и не =занимаются только своим делом=, нельзя. Да кто же уничтожал в свое время угнетателей Корчака? Бог та Бог, да и сам будь не плох. Эта мужественная пословица, видимо не для Вас Иваэмон. Как хорошо. что кто то там, за Вас, прилагает усилия к изменению жизни в лучшую сторону. Пусть они =политизированные=, напрягаются в поисках реального улучшения жизни для тех же Корчаков, чтобы им было легче, не только =энергетически совершенствовать=, но и физически. Подвиг Корчака не подвергаю сомнению, но постоянная настойчивая ориентация на этакие =хрестианские= концовки приводимых примеров, очень показательны. Так удобнее и вроде в русле Учения.

[Iris]

Сообщение от Николай Пашун

Думаю, с ними можно было бы работать, сотрудничать. Для начала, может быть, поместить на форуме страничку с реквизитами и рассказом об основных направлениях работы фонда.

Бог в помощь.

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

Ну да, понятно, уже видели это от вас - ковровый спам. Сплошное зазывание. А потом удивляемся, что Агни Йогу считают сектой. По рукам бы таким "зазывалам".

Но, вот, наконец-то появилась свежая голова. Человек, которому показались наши мысли интересными. Человек, который обладает, научным, аналитическим мышлением, человек, которому не тяжела Чаша Общего Блага.

Приведу его текст, который здесь на соседней ветке, может это поможет обсуждению:

" Доброго времени суток, ребята!
В этой теме я хотел бы затронуть центральные вопросы Учения Живой Этики с несколько нетрадиционной для нее позиции - с позиции философии.
Сама тема появилась как отклик на тему Николая Пашуна "Обращение к РД и книга Грачевой". В этой теме обсуждались (или должны бы были обсуждаться) вопросы объединения Рериховского Движения, вопросы взаимодействия этого движения с другими прогрессивными силами, вопросы агитации за это движение и вопросы пропаганды этого движения.
Всякое движение, ставящее себе целью преобразование общественных условий жизни, должно сначала сформировать эту цель и средства ее достижения в голове, в виде органического целого нескольких идей, каждая из которых есть орган общей теории, общего мировоззрения. И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.
Далее, идеи должны иметь некоторую форму мысли. Идея без формы мысли - бесформенная идея, - не является духовной ценностью, способной преобразить современный мир. Это нужно признать категорично и ответственно. Поэтому эклектические или эмоциональные выступления и рассуждения имеют несколько иную ценность и иную сферу применения, нежели идея. Они уместны в плане предварительной критики существующего положения дел, также интересны в качестве мечтаний, но как инструмент преобразования общества - они слабы.
Но, с другой стороны, люди не равны между собой, ни по способностям, ни по интересам, ни по возможностям отдаться интересу, даже если таковой возник. Так что, идея есть удел избранных? А остальным остается только слепо верить этим избранным? Как мы сегодня верим физикам, что кобальт-60 носить в кармане нельзя?
Конечно, нет. Хотя идея имеет лишь одну-единственную адекватную себе форму мысли, но это не мешает нам выразить ее и в более простых формах, в последовательности все более простых форм, которые образуют ступени восхождения к идее.
Если адекватное формирование идеи - первый шаг ее становления, то формирование ее для постигающих и растущих форм мышления - шаг второй.
На сегодня я выделил бы в качестве наиболее актуальных следующие идеи, которые, как показывает опыт общения, очень трудно воспринимаются обыденным мышлением:
1. Идея объективности мышления.
2. Идея эволюции мышления, формы этой эволюции.
3. Идея мышления в бесконечных понятиях (логическое мышление Беспредельности в понятиях), как шестая форма мышления, перед которой мы сегодня находимся ("6-я раса").
Без теоретической проработки этих идей мы, с моей точки зрения, просто не способны влиять на социальные процессы. Мы не можем построить общество, конструкции которого мы не понимаем. Как мы не можем построить самолет без аэродинамики. Без законов физики нам доступно лишь мифотворчество о ковре-самолете, а не практическая деятельность по созданию реального летательного аппарата.
В связи с этой стороной деятельности, как реальной практики, необходимо отметить следующие вопросы-идеи:
1. Что есть общество? Может ли оно быть познано научным или религиозным мышлением?
2. Какова цель общества?
3. Как спонтанно образуются структуры общества?
4. К чему идет современное общество? Может ли оно выжить стихийно или сегодня мы подошли к крайней необходимости управлять им (т.е. управлять самими собой) сознательно? Народовластие (власть народа над самим собой) - роскошь или необходимое средство передвижения в будущее?
Мне думается, что именно на этом круге идей и вопросов мы должны бы сосредоточиться прежде всего. Именно в этом круге следует добиваться ясности и согласия. Людей должна объединять объективная истина, а не субъективные представления, хотя бы и выраженные некоторым общепринятым языком.
Подчеркну, я изложил здесь только свое личное мнение, без претензий к кому-либо. Однако, готов отстаивать как весь этот топик в целом, так и отстаивать и развивать все намеченные здесь моменты.
Еще раз поясню: сегодня наиболее важная практическая задача Рериховского Движения (и не только) - разработка новых технологий мышления, технологий производства мыслей, согласно которым можно создать и реализовать более высокие технологии социальной инженерии.
С уважением.
Михаил."

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

Ну да, понятно, уже видели это от вас - ковровый спам. Сплошное зазывание. А потом удивляемся, что Агни Йогу считают сектой. По рукам бы таким "зазывалам"... Иваэмон на форуме Пожаловаться на это сообщение

Специально для Вас Иваэмон, и таких как Вы выделяю некоторые моменты из темы Михаила.

Всякое движение, ставящее себе целью преобразование общественных условий жизни, должно сначала сформировать эту цель и средства ее достижения в голове, в виде органического целого нескольких идей, каждая из которых есть орган общей теории, общего мировоззрения. И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

Сплошное зазывание.

Вы, Иваэмон, как-то вот все время пытаетесь осуществить подмену. А мы говорим не о зазывании, а о расширении диалога с обществом, используя при этом все достижения цивилизации: наука, религия, средства информационных коммуникаций и т.д.

Привожу еще момент из обращения Михаила:

"К чему идет современное общество? Может ли оно выжить стихийно или сегодня мы подошли к крайней необходимости управлять им (т.е. управлять самими собой) сознательно? Народовластие (власть народа над самим собой) - роскошь или необходимое средство передвижения в будущее?
Мне думается, что именно на этом круге идей и вопросов мы должны бы сосредоточиться прежде всего. Именно в этом круге следует добиваться ясности и согласия. Людей должна объединять объективная истина, а не субъективные представления, хотя бы и выраженные некоторым общепринятым языком. "

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

По рукам бы таким "зазывалам"...

Да, да "...и гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил и чтобы меньше думал" - пел известный наш советский бард.

_________________________________________
«Было время, когда я тоже хотела жить восторгами духа и познавать тайны космогонии. И тогда мне указывалось на грозность переживаемого нами времени – опять забыли о Битве Божьей, никто не сидит в школе во время приступа врага. Так от восторгов возвращали меня на Землю и к действиям на Земле. И приучали находить радость в самой скучной рутинной работе, именно каждый труд приносить на алтарь служения любви. Всем воинам Света сейчас будет особенно близка Книга о Жертве…» (Письма Е.И.Р. т.2, 1936 г.)

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

По рукам бы таким "зазывалам"...

А собственно на что так резко среагировал Ива эмон?

Трудно разобраться, столько уже страниц написано.
Поэтому приведем наше одно из десятков предложений по увеличению вектора усилий РД.

Многочисленные представители РД в регионах могли бы участвовать на дружественных форумах, сайтах. Их к счастью, немало:
Разумное общество. Мир будущего. Пробуждение. Сайт Единство Родины. Сайт 2012. Обновление. Форумы КПРФ, КПЕ, Инофорум, форумы центральных газет и т.д. Порталы: История, Древний мир, наука и жизнь, наука и образование, общеобразовательный портал. Сайты патриотических движений и партий. Сайты экологов. Сайты благотворительных организаций, фондов работающих с детьми. Их в интернете несколько сотен. Интернет позволяет наполнять информационное пространство анонимно, если для кого-то это существенный вопрос.

Вот бы, куда силушку направить.

__________________________________
«…Можно поделить все действия на сердечные и бессердечные. Такое деление особенно сейчас нужно запомнить человечеству. Сердечные восприятия могут объединяться, несмотря на многие различия. Но бессердечие есть объединение сил тьмы…» (Надземное, I, 40)

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

Боже... опять пугалки катастрофами... это какая-то особенность мышления, апокалиптический настрой сознания? Не пойму...

Да, нет Иваэмон, информация об это уже выплескивается через край.
И ее не в силах сдерживать мировые СМИ, хотя и на дезинформацию о климате, о других разрушительных действиях человечества на планету тратится ежегодно 15-20 млрд. дол. США, - это годовой бюджет России в 1999 году.

А теперь специально для Фома эмона официальные источники информации, но, по требованиям форума в сокращении.

Доклад Пентагона
Юрий Кирильченко,
корр. ИТАР-ТАСС в Нью-Йорке
http://www.tass-ural.ru/analytics/57.html
Климатические изменения на Земле могут носить не только постепенный характер. Возможен и катастрофический сдвиг, который потребует чрезвычайных, в том числе военных, мер реагирования.
Таков основной вывод доклада "Сводка погоды: 2010-2020", подготовленного профессиональными футурологами по заказу министерства обороны США. Как утверждают эксперты, глобальные климатические изменения способны полностью дестабилизировать политическую обстановку на планете. В числе "правдоподобных" упоминаются такие сценарии, как голод в Европе и соперничество ядерных держав из-за скудных водных ресурсов.

В своих прогнозах авторы - Питер Шварц и Дуглас Рэндолл - исходят из возможности того, что в результате природных сдвигов по совершенно иным законам начнет внезапно жить Мировой океан. Европа, Азия и Северная Америка лишатся тогда привычного тепла. А в Южном полушарии, наоборот, станет жарче.

По словам ученых, Земля уже пережила нечто подобное 8200 лет назад. Человечеству известно, в частности, совсем недавно происшедшее по историческим меркам явление - Малое оледенение. Оно продолжалось примерно с 1300 по 1850 год. Из-за ухудшившихся погодных условий европейцам пришлось покинуть Гренландию, увяла цивилизация викингов. Лишь с 1315г. по 1319 год голод выкосил десятки тысяч людей, подчеркивается в докладе. А ведь тогда человечество было куда малочисленнее.

Несмотря на гигантский рост научно-технической вооруженности, человек и теперь крайне уязвим перед силами природы. Население Земли огромно, причем значительная часть его живет в нищете, а также в районах, "рискованных" с природной точки зрения. В случае, если случится катастрофическое изменение климата, в качестве основных опасностей предстают нехватка продовольствия, воды, стратегических ископаемых (не в последнюю очередь нефти). Все это создает почву для войн. "Неизбежным" представляется предсказателям и распространение ядерного оружия.

"Поскольку в мире насчитывается всего пять или шесть ключевых зернопроизводящих регионов (США, Австралия, Аргентина, Россия, Китай и Индия), - говорится в документе, - излишков при глобальных поставках продовольствия оказывается недостаточно, чтобы нейтрализовать последствия суровых погодных условий одновременно в ряде регионов, разве что в четырех - пяти. В условиях глобальной взаимозависимости, говорится в докладе, Соединенные Штаты становятся все более уязвимы для экономического катаклизма, вызванного местными метеорологическими изменениями в основных сельскохозяйственных и многонаселенных регионах".

Если тревожные догадки станут реальностью, на глобализации, во всяком случае в том виде, как она осуществляется сейчас, похоже, придется поставить крест. Из доклада вырисовывается картина разобщенности и вражды стран и регионов, когда на земном шаре резко изменятся климатические условия, а заодно представления о реальном благополучии. Как считают футурологи, в незавидном положении может оказаться из-за нехватки продовольствия и массового исхода населения Европа, которая "станет холоднее, суше, ветренее и будет больше походить на Сибирь". Более холодные зимы и слишком знойное лето способны породить широкомасштабный голод в Китае.

<...>

Вполне можно представить вероятность того, что располагающие ядерным оружием Индия, Пакистан и Китай втянутся в пограничные конфликты из-за потоков беженцев... <...>

<...?
Россия, располагающая богатыми запасами минералов, нефти и природного газа, может присоединиться к Европе". Но именно из-за своего богатства Россия, похоже, должна быть начеку.

Возможно, ей суждено стать своеобразным оазисом, на который позарятся голодные соседи.

[Николай Пашун]

Сообщение от Иваэмон

Но это ваши ощущения. Мои, например, совершенно противоположные. Следя за происходящими событиями в мире, все более убеждаюсь, что у России как у государства громадный задел прочности, и никакие события и конфликты в других регионах не окажут даже видимого влияния на ее стабильность в ближайшие годы и десятилетия.

Иваэмон, причем тут мои ощущения, когда об этом говорят крупные ученые во всем мире, когда об этом начали говорить лидеры мировых держав.


Даю в сокращении:
Экспертhttp://www.tass-ural.ru/reviewer/47349.html



Климатические изменения на Земле могут носить не только постепенный характер, возможен и катастрофический сдвиг, который потребует чрезвычайных, в том числе военных, мер реагирования.
<...>

Как утверждают эксперты, глобальные климатические изменения способны полностью дестабилизировать политическую обстановку на планете.

В числе "правдоподобных" упоминаются такие сценарии, как голод в Европе и соперничество ядерных держав из-за скудных водных ресурсов.

- То, что мировая ситуация будет крайне нестабильной и нас ждет череда катастрофических событий - это очевидно.

Для этого не нужно делать никаких прогнозов, - достаточно включить телевизор. Проблема не в ухудшении политической ситуации, - наоборот, климат стал следствием социально-экономических проблем, с которыми столкнулась существующая система.
Технологически проблема глобального потепления мизерна, ее человечество за 15 лет может решить, причем не только остановить процесс, но и радикально обернуть его вспять. Для этого даже не нужно придумывать новые технологии - многие из них были созданы полвека назад, и их просто необходимо прекратить блокировать.
Вставка моя: Вот в этом РД обладая фундаментальными Знаниями от Учителей должно и просто обязано участвовать, мы, РД, должны донести это императив до мировой общественности: ученых, политиков и духовных лидеров.

Проблема в том, что социальная система - капитализм - страдает катастрофическим противоречием. Эти системные противоречия делают невозможным решение простейших задач, - даже тех, которые становятся очевидными.
Мы имеем дело с системным кризисом глобальной экономики в глобальном устройстве мирового порядка. А отсюда следует, что будут происходить разного рода потрясения. Климатический кризис - это последствия глобального кризиса, а не причины. (выделено мной)
<...>

Футурологи делают вывод, что если тревожные догадки станут реальностью, на глобализации в том виде, как она осуществляется сейчас, придется поставить крест. Это так?

- Последний вывод абсолютно правильный. Люди не могут признать, что на протяжении последних 40 лет они проводят политику, которая привела к этим катастрофическим последствиям.

Не только на климатическом уровне, но и на социальном, экономическом, культурном и так далее. Вместо этого нам говорят, что причиной кризиса являются некие природные явления, которые от нас не зависят.

- По мнению футурологов, в незавидном положении может оказаться из-за нехватки продовольствия и массового исхода населения Европа, которая "станет холоднее, суше, ветренее и будет больше походить на Сибирь". Более холодные зимы и слишком знойное лето способны породить широкомасштабный голод в Китае.
Неужели все так мрачно?

<...>

_________________________________

Есть немало научных исследований российских ученых по преодолению этих негативных процессов. Есть и научные работы последователей ЖЭ.

Но кто их слышит?!

Одна из задач РД, - суметь умело донести эти знания до тех, кто способен принять кардинальные решения для будущего нашей цивилизации.

[Николай Пашун]

Сообщение от rigzen

Цитата: Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение Надо работать с простым человеком - данных пассионарных движений. Живая Этика была и остается самой мощной составляющей идущей сейчас в России духовной революции, и ее идеи нужно суметь донести до критической массы людей.

..." Вы опять на форуме занимаетенсь провокацией?

Да,нет товарищ 'Rigzen, человек с ником и аватаром английской писательницы, страны, которая всегда была цитаделью противоборства к России, да и этот Эркюль Пуйрото в вашем аватаре, ничего кроме сожаления не вызывает.

В ЖЭ говорится, (не дословно) приглядитесь к ликам, часто прошлые самые важные воплощения отображают эти лица. Неправда ли?

Несуществующий Эркюль? Говорю лишь о вымысле английской писательницы Агаты Кристи, ведь кажется она его породила в своем воображении.

А сколько злобы неприятия Вы выразили моим постам, но не разу не смогли опровергнуть фактам.

Так вот, что касается "моих" так называемых апокалиптических мотивов. Во-первых они не мои.

Где уж Вам до пророчеств старцев, Ванги, Эдгара Кейси и мн. мн. других.

Давно знал, что официальное министерство очень серьезно занимается мониторингом климата на планете, это и десятки спутников, и сотни супер компьютеров и столько же ученых во всем мире участвующих в обработке и интерпретации всех этих данных.

Но, Вам же, все НЕ почем.

И вот наконец-то появился такой официальный источник, ......................более чем............

Источник: http://www.ysia.ru/News.php?id_rubric=0&id_area=2

МОСКВА. Более 800 миллионов человек могут попасть в зону чрезвычайной ситуации из-за таяния льдов в Арктике, вызванного аномальной жарой, заявил в понедельник глава российского МЧС Сергей Шойгу.
<...>
«Вести.Ru» 23.09.2010 г.
Общество: Наука
Источник: http://www.vesti.ru, в сокращении:

800 миллионов человек окажутся в зоне бедствия в случае таяния арктических льдов. Перспектива выглядит все более реальной.
С таким прогнозом выступил накануне глава МЧС Сергей Шойгу.
<...>
При самом пессимистичном варианте под воду должны уйти Голландия вместе с половиной Дании, вся Астраханская область, полуостров Таймыр превратится в остров.
<...>
Пока в МЧС думают над решением проблем, связанных с потеплением, Европа больше опасается другой климатической угрозы. Западные ученые предупреждают о возможной остановке теплого океанского течения Гольфстрим, которое и делает климат в Старом Свете куда более мягче, чем, скажем, в Москве.
<...>
«Есть и более высокие цифры, которые называют климатологи, — подчеркнул Данилов-Данильян. — Они исходят из предположений, что человечество будет жить так же, как оно живет сейчас, что оно будет сжигать органическое топливо, уничтожать леса, осушать болота, делать все, чтобы климат ухудшался, чтобы потепление ускорялось. В этом случае подъем температурный средний приземный глобальный к концу столетия может составить почти шесть градусов. И это будет катастрофой».

_______________________________
«…Люди стараются забыть о плачевных примерах. Уничтожение целых материков заботливо изъято из старых писаний. Совершенно так же при прошлых катастрофах люди не желали замечать настоящее положение. Атланты совершенно так же не видели всего уже поразительного. Они даже пошли дальше и назначили смертную казнь каждому, кто указывал на очевидные несчастья. Конечно, эта мера лишь ускоряла гибель…» «Люди сами закрыли глаза и уши. Они отказались от помощи. В сказаниях об Армагеддоне указываются люди с закрытыми лицами – разве нечто подобное не происходит? » – Из Уч. Живой Этики.

[Georgy]

Сообщение от Dar

Может вода, может и мутная. Однако человек обещал подумать и "подправить в консерватории"..
Давайте подождем следующий вариант..
посмотрим, подумаем, можно ли оттуда извлечь полезное зеро, можно ли найти полезный оборот?
Человек работает, трудится, что-то пишет, размышляет.. Ну может не все отлично и не все супер. Если ошибается в чем-то можно попробовать помочь... насколько это возможно.

Приветствую случайных посетителей этой темы!
Просмотрел последние две страницы темы-близнеца недавно закрытой "партийной темы".
Действительно, "сплошной ковровый спам". При этом нарушены множество пунктов правил форума, самое безобидное из которых - обсуждение личности собеседника, как это делает автор темы в отношении rigzen-а.

Мы все, действительно, "здесь не ангелы, но Н.П. ровнее всех других...", лично мои подобные нарушения (тоже иногда случающиеся ) удаляются моментально...

Но это мелочь - личные выпады к своим оппонентам распоясавшегося от вседозволенности автора темы. Основное он делает более тонко, и, видимо, очень доволен своей "находчивостью".

Из последнего вот маленький пример:

Сообщение от Николай Пашун

И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.

Тут у него автоматом его оппоненты (поскольку он "выдвигает новые идеи") становятся "носителями Тёмных сил").

И т.д. Поначалу собирался собрать несколько его цитат в теме и соотнести их с правилами форума наглядно. Но что-то скучновато стало и бессмысленно, думаю, модераторы и сами это прекрасно видят, дело здесь не в его цитатах...

Ограничусь только существенным. Вот ниже тот самый "ребёнок", то самое "зеро", которое в потоке спамоподобной темы проталкивается в сознание читателей автором темы.

Взята эта цитата автором темы вроде бы из поста некоего "Михаила из какой-то соседней ветки". Правда "философическое письмо" по совершенно мутному стилю (ни о чём конкретно, некая постановка вопросов абсолютно общего плана) этого "Михаила" больше похоже на очередной клон самого автора, ну, да пусть его, кому это важно должно быть...

Кстати, этот приём используется автором постоянно и неоднократно, это его "фирменное", это позволяет ему дублировать и усиливать, "вбивать" в читателей нужные ему мысли. Итак:

Сообщение от Николай Пашун

"К чему идет современное общество? Может ли оно выжить стихийно или сегодня мы подошли к крайней необходимости управлять им (т.е. управлять самими собой) сознательно? Народовластие (власть народа над самим собой) - роскошь или необходимое средство передвижения в будущее? Мне думается, что именно на этом круге идей и вопросов мы должны бы сосредоточиться прежде всего. Именно в этом круге следует добиваться ясности и согласия. Людей должна объединять объективная истина, а не субъективные представления, хотя бы и выраженные некоторым общепринятым языком. "

Ключевые слова здесь:
стихийно;
управлять самими собой;
народовластие; власть народа - необходимое средство;
именно этот круг вопросов;
объективная истина, а не субъективные представления...

Надеюсь, незримая, не высказанная прямо мысль автора становится здесь понятна.
Особенно если учесть простую "анти-философскую" мысль, что, например, "субъективные представления" они сплошь творчески личностны, а следовательно и иерархичны в социальном плане. А "объективная истина" в "спамовом представлении" больше отдаёт стихийность природы, той, которая от Хаоса, дитя которого - "объективное народовластие".

Закрывая это свое высказывание, как бы "вмешательство в модерирование" темы (может, кто-то надумает меня упрекнуть в такой субъективности), замечу, что это уже не первый случай, выявляющий, скорее, кризис форума, нежели "кризис субъективности".

С уважением к форуму, Ю.А.

[Николай Пашун]

Сообщение от Юрий Ананьев

Просмотрел последние две страницы темы-близнеца недавно закрытой "партийной темы". Действительно, "сплошной ковровый спам". При этом нарушены множество пунктов правил форума, самое безобидное из которых - обсуждение личности собеседника, как это делает автор темы в отношении rigzen-а.

Спасибо Юрий за внимание.

Ко мне в ЛС ваше письмо было намного добрее. Уж сколько в этой теме меня били, так неверное, никого. Особенно усердствовал в этом rigzen, много раз называя и провокатором и предателем, чего я никогда не позволял в его адрес. Почему то Вы этого не заметили. И я не все замечал, а сейчас просто появилась официальная информация Министра МЧС, вот и привел ему веские аргументы.

Вот к чему приводят конфликты:

«Новые Известия»http://www.newizv.ru в сокращении:

Россия — на первом месте в «убийственном» рейтинге

Уровень насилия в России, согласно рейтингу Всемирной организации здравоохранения, оказался самым высоким среди 53 стран, в которых проводилось исследование.
В нашей стране в результате убийств погибает 15,85 человек из 100 тысяч молодых людей. При этом почти половина всех погибших в России (в возрастной группе от 10 до 29 лет) скончались от ножевых ранений. Об этом говорится в докладе «О предупреждении насилия и преступности, связанной с холодным оружием, среди подростков и молодежи», подготовленном Европейским региональным бюро ВОЗ.
<…>
Авторы исследования считают, что поводом для поножовщины чаще всего становится межличностные конфликты, а хуже всего с этим обстоят дела в странах со средним и низким доходом населения – к ним они относят и Россию. Отмечается, что в РФ происходит 9 из 10 убийств зарегистрированных в Европе. <...>
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4474879/

__________________________________________________ ________
Братство, 460 «…Много масок человеческих, но одна из самых отвратительных будет личина единения. Нужно потонуть в грязи, чтобы посметь на такую ложь, чтобы показать улыбку единения, а в глубине сердца таить гримасу злобы…»

[Николай Пашун]

Сообщение от Юрий Ананьев

Взята эта цитата автором темы вроде бы из поста некоего "Михаила из какой-то соседней ветки". Правда "философическое письмо" по совершенно мутному стилю (ни о чём конкретно, некая постановка вопросов абсолютно общего плана) этого "Михаила" больше похоже на очередной клон самого автора, ну, да пусть его, кому это важно должно быть...

Юрий, это Ваши догадки, посмотрите внимательней его тема в рубрике «свободный разговор», а я даже не знаю фамилии Михаила. Зря Вы называете его стиль мутным, не зная ход его мыслей. Вот смотрел Вашу перебранку (в теме которую закрыли 16.09.10 г.) с Selen-ном, вот уж где действительно было плохо мне от того, сколько в Вас желчи и нетерпимости.


Что касается закрытия темы, если администрация форума пойдет на такое авторитарное решение, пусть, их право, их карма. Писал же Мигрант, что есть и другие…

Перед утверждением какой-либо программы в Парламенте сначала идут обсуждения в комиссиях, в комитетах, а уже потом утверждается программа или закон. Так и здесь десятки проблемных вопросов РД – поднято. Поэтому сразу их не разрешить. Идет обсуждение в личной переписке. Параллельно независимо от нас работают другие группы, последователи. И мы не считаем себя умнее других, наоборот, готовы и многому поучиться. И на этом форуме идет тоже большая работа.

Не все сразу, подождите.

Сердечно желаю Вам Юрий по больше терпения и любви к ближнему. Ведь я не враг же Вам, правда?

_______________________
Письмо Е.И. Рерих о 21.08.31 «Себялюбивый, эгоист, осуждает себя на ужасающее одиночество и полное забвение. Счастье в любви, и счастливее не тот, кого любят, но кто сам умеет любить. Когда эта истина будет осознана, все счастье придет. Потому, учитесь любить, привыкайте любить все прекрасное и развивайте действенное сострадание ко всему несовершенному! Будьте ласковы и вежливы с подчиненными вам, ибо это есть привилегия и украшение царя духа!»

[МИБ]

Юрий Ананьев

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун
И совершенно несостоятельно полагать, что не надо осваивать новые идеи - мол, на все воля Божья, и без нас все будет тип-топ! Это - точка зрения носителей Тёмных сил, а никак не Света.

Тут у него автоматом его оппоненты (поскольку он "выдвигает новые идеи") становятся "носителями Тёмных сил").

Хочу исправить небольшое недоразумение. В данном случае использована цитата из моего поста, Николай здесь ни при чем.

Попутно замечу, что освоение новых идей - обязательное требование Живой Этики. Напомню:

Устраните из жизни боязнь приобретений различных течений. Закон многородный помнит все формы бытия. И не создавайте себе ничтожной кармы, изгоняя из существующей жизни радость разновидности. Принятием в сознание принципа разновидности человечество сможет приложить новые формы в понимании дальних миров. Миры новые слагаются новыми формами. Миры новые обновите пониманием, нетождественным с вами и вашими порождениями, но стройте новую твердыню на лучших началах.

Истина превышает фантазию, так и будущее превыше мечты.