Равенство.

[gog]

Сообщение от Djay

Уже "ближе к телу". Т.е. Вы вполне отдаете себе отчет, что на данном этапе развития Человечества, категория "равенство" относится больше к желаемой мечте, чем к объективной реальности? И что это - просто один из этапов развития жизни, одна из ступеней, которую Человечество проходит? А не что-то эдакое, замысленное каким-то "аццким сатаной"?

Именно

[paritratar]

Насколько нам говорят Авторитетные Источники, неравенство существовало во все эпохи: в Сатья Югу (золотой век), в Треста Югу, в Два пара Югу и в Кали Югу( железный век). Только в золотом веке места в управлении и на вершине социальной лестнице занимали по Праву. А в железный век это Право не соблюдают и у власти оказываются воры и негодяи. И это естественный процесс погружения в материю. При прохождении этой стадии и преображении материи мы естественным путём придем к аурическим паспортам и восстановлению Огненного Права Иерархии.

В теме были высказаны правильные идеи о том, что нынешняя элита лишь извращенное Огненное Право Иерархии. И с этим нужно согласиться. Слово элита замусорено темными веками нашей истории. Поэтому и понятно восстание против элит.

Однако несмотря на засорение всего самого хорошего в явлении элиты мы видим, что Братья Человечества воплошаличь именно в благородных слоях общества, потому что только в них можно менять сознания миллионов. Т.е. закон элит в Кали Югу так же работает. Но если в золотом веке он работал на 100%, то в Кали Югу только на 5%-20%.

[элис]

Сообщение от Djay

Это шутка, или Вы серьезно такое выдали?

Какие могут быть шутки. Это истинная реальность.

[элис]

Сообщение от Djay

на данном этапе развития Человечества, категория "равенство" относится больше к желаемой мечте, чем к объективной реальности?

Скорее для каждого своя объективная реальность.Только и всего.Учение ведь дается тогда, когда человечество готово его принять. Это взаимный процесс.Но индивидуально кто-то готов и стремится к его утверждению.Учение ЖЭ называет их "будущие архаты,заканчивающие свои воплощения на земле". То есть отождествившиеся со всей Жизнью, Единым Духом. А кто-то желает со всей массой потом перейти, как природное творение. Есть и таковые, кто препятствует. Сознательно и бессознательно.

[Лена К.]

Сообщение от gog

И не надо Будет устанавливать равенство. Оно будет в сознании в будущем в более развитом сознании. А нынче такое невозможно в обществе по факту наличия у большинства в сознании стремление к неравенству -непременное выдвижение себя в ряды элиты.

Насколько понимаю gogа, он подчеркивает, что в текущий момент, куда ни глянь, наблюдается социальное неравенство: есть богатые и бедные; есть больные, которые могут получить квалифицированную медицинскую помощь, и есть те, кто не может себе такого позволить; есть те, кто имеет преимущество в получении качественного образования; есть недостойные, которые занимают не соответствующие своим нравственным и деловым качествам места, и считающие себя избранными и имеющими право на всяческие привилегии. И это определяется затемненным состоянием сознания воплощенного человечества. В будущем, когда людское сознание просветлится, такое будет невозможно, так как сам нравственный уровень большинства не допустит такого социального неравенства.
Вряд ли здесь есть, с чем поспорить.

[Djay]

Сообщение от элис

Учение ЖЭ называет их "будущие архаты,заканчивающие свои воплощения на земле". То есть отождествившиеся со всей Жизнью, Единым Духом. А кто-то желает со всей массой потом перейти, как природное творение. Есть и таковые, кто препятствует. Сознательно и бессознательно.

То, что Вы описали, собственно, указывает на неравенство уровней развития сознаний. Что есть реально и вполне естественно. "Шо маемо". И, выходит, что Вы это вполне понимаете. Так, о чем спорите, тогда?

[Лена К.]

О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.

[Djay]

Сообщение от Лена К.

О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.

Откуда могут появиться "равные возможности" в Кали Юге, или еще какой-то Юге, если Карма у всех разная? Тем более, что Юги не начинаются для всех одинаково - какой-то народ еще доживает свой "золотой век", а другой - уже в "железном". Это образно. Равенство, если согласно теософским доктринам, прекращается с началом дифференциации. Здесь вступает в силу тот закон, о котором вы постили цитату из УХ.

Это не к тому, что достижение так понимаемого многими, этического равенства, невозможно в каком-то Круге, когда люди будут "как боги". Там различия для достигнувших, буду стираться, безусловно. Но достигнут не все.

[Лена К.]

Сообщение от Djay

Откуда могут появиться "равные возможности" в Кали Юге, или еще какой-то Юге, если Карма у всех разная?

Djay, вы, наверное, не совсем поняли, о чем идет речь. Речь идет о том, что все имеют право на воплощение, даже демоны.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Лена К.

Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства

Есть и такой аспект:
1 + бесконечность = 1 000 000 + бесконечность = 1 000 000 000 000 + бесконечность

Иными словами, понятия Братства, Иерархии, Беспредельности, сотрудничества — безусловны. Тогда как равенство понятие относительное. На фоне беспредельности, сравнивающей песчинку с горой, равенство потенциала духа не пустой звук, но живая реальность, затеняемая временем.

[Djay]

Djay, вы, наверное, не совсем поняли, о чем идет речь. Речь идет о том, что все имеют право на воплощение, даже демоны.

Что значит "демоны", для начала? Это широченное понятие, в которое входят и элементалы и, наверное, Кумары ("отказавшиеся" творить)? Ну как так можно рассуждать?

[Лена К.]

Сообщение от Djay

Что значит "демоны", для начала? Это широченное понятие, в которое входят и элементалы и, наверное, Кумары ("отказавшиеся" творить)? Ну как так можно рассуждать?

Djay, отбросим демонов, оставим только людей. Тогда предположение таково: все развоплощенные люди имеют равное право на воплощение в плотном мире.

[Djay]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Есть и такой аспект:
1 + бесконечность = 1 000 000 + бесконечность = 1 000 000 000 000 + бесконечность

Иными словами, понятия Братства, Иерархии, Беспредельности, сотрудничества — безусловны. Тогда как равенство понятие относительное. На фоне беспредельности, сравнивающей песчинку с горой, равенство потенциала духа не пустой звук, но живая реальность, затеняемая временем.

Не пустой. Но религиозные войны (во имя Духа) во все века были жесточайшими. Во имя Духа действовали святейшая инквизиция. Скажете - это были происки темных! Возможно. Но это характерно для нашего времени. И говорить о равенстве "в духе" на фоне того же ИГИЛ... рановато. Или же надо как-то иначе говорить. Не знаю. Но что-то здесь очень пафосное слышится. Возможно это только мне...

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ну, если рассматривать с позиции "все есть Парабраман", так в таком контексте точно нет этиты. Но и равенства тоже нет. О чем базар?

Мигрант, не надо уводить на общее от частностей. Потому что если рассматриваем частности, то и аргументируй частностями. А если общее, то и ваших с Адонисом частностей там не будет!

Джаюшка, голубушка, я всего лишь высказал свое мнение.
А там, как в той притче: всё бывает в этом мире.
Но мы здесь обсуждали сложные вопросы, но обсуждения не получилось.
И что теперь: стучать себя пяткой в грудь и кричать, что я, и только я - прав?
А мне это надо?!
Тут ведь как можно поглядеть на сам разговор: люди пришли, стали беседовать, радоваться общению единомышленников, но... Если единомыслия не получается, то к чему вся эта бижутерия?

Я как представлю себя, сидящего в кругу и горделиво так поглядывающего по сторонам, дескать вот какой я умный и толковый, да и сижу тут как перст, как бриллиант разумности! И это всё среди вас, неразумных... Тошно становится от такой придурковатой роли. На седьмом десятке лет хочется жить проще, естественнее. И в молодости порой казалось, что я действительно не глупый, но сейчас-то? Сейчас-то к чему пузо выгибать? Хочется уже просто радоваться чему-то. Общению, в частности. А коли кайфа нет, то к чему мне всё это?

Вот я сегодня картинку нарисовал. И получил удовольствие. А от беседы здесь, на форуме, качества нет. А жаль.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Djay

е пустой. Но религиозные войны (во имя Духа) во все века были жесточайшими. Во имя Духа действовали святейшая инквизиция. Скажете - это были происки темных! Возможно. Но это характерно для нашего времени.

Обычная кровожадная борьба за ресурсы, власть, господство. Мало ли что "во Имя". Это же прикрытие.

Пока наука не сбросила религию с пьедестала, волей Господа на западе объяснялось почему один калека, другой король. После религии ставка на политику, гуманизм. Красивые слова, а та же самая кровожадная война за ресурсы и господство. Кому этот дух сдался, когда золото зовёт.

[Djay]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Обычная кровожадная борьба за ресурсы, власть, господство. Мало ли что "во Имя". Это же прикрытие.

Пока наука не сбросила религию с пьедестала, волей Господа на западе объяснялось почему один калека, другой король. После религии ставка на политику, гуманизм. Красивые слова, а та же самая кровожадная война за ресурсы и господство. Кому этот дух сдался, когда золото зовёт.

Видите ли - в этой жизни практически нет ничего совершенно однозначного. Нет белого и черного в чистом виде. Ну а если вместо "воли Господа" сказать Карма, то прозвучит правильно. Да и религию наука никогда не сбросит. Наука должна слиться с религией, иначе будет и дальше создавать сущности сверх меры.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Djay

Да и религию наука никогда не сбросит.

Смотря что понимать под религией. Я имею в виду конкретные сегодняшние религии. Те самые, где христиане убеждены, что душа каждого человека по определению — христианка. Поэтому те же индусы, которые иного мнения, — служат тьме.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Djay

Ну а если вместо "воли Господа" сказать Карма, то прозвучит правильно.

Ну скажите это христианину.

[Djay]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну скажите это христианину.

Говорила много раз.

[aurora]

Сообщение от adonis

Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:

И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?

"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))

…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе… Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего «внутреннего святилища», тот воскрешает в себе Христа. «Сын человеческий» не дитя «рабыни - плоти», но сын свободной «женщины – Духа», плод собственных деяний человека, его духовных трудов…
…Правильная интерпретация ( Евангелий ) возможна только с помощью трех ключей: один из них открывает психическую дверь, другой физиологическую, и третий , выявляя неразрывную связь между теогонией и антропологией, раскрывает тайну земного бытия…
Первым ключом к постижению затемненного смысла мистического имени Христа является понимание древних мистерий ариев, сабеев и египтян. Гнозис, вытесненный в последствии христианской догматикой, был поистине универсален…. следовательно, можно с уверенностью утверждать , что в своем чисто метафизическом аспекте, Дух Христа присутствовал в человечестве с самого его появления…
Мистерия Христа, которую, как ныне считается, проповедовал Иисус из Назарета, «идентична» той, что с самого начала была открыта «тем, кто был достоин».
Из Евангелия со слов Луки , мы узнаем, что этими «достойными» были посвященные в мистерии Гнозиса: они были признаны достойными получить «воскресение из мертвых в этой жизни»; это – «те кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам, суть Сыны Божьи и сыны Воскресения». Следовательно таковыми являются величайшие из Адепов всех религий; а вышеприведенные слова адресованы тем, кто даже не будучи Посвященными, искренне стремиться жить жизнью и достигает вследствие этого духовного озарения по мере того , как его личность – «Сын» - сливается со своим «Отцом» - индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим в каждом из нас… И с другой стороны, те, кто игнорирует в себе Христа ( принцип ), так и умрут несовершенными язычниками, невзирая на причастия, крещение, формальные молитвы и веру в догмы….

Эзотерический характер Евангелий. Е. Блаватская».

Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:

от Луки, гл. 14
………………
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
34 Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее?
35 ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
……………..

Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:

34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:

Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !

Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm