Некоторые книги Платоновой Т.Ю.

[Вэл]

Арджуна,

Мой скромный прогноз.
Эти книги не будут приняты ни теософским движением ни рериховским.
Но они сыграют свою замечательную роль неожиданным для этих движений образом.
Те Цели, которые ставили перед собой эти движения и которые они с успехом не выполнили будут достигнуты вне каких-либо движений и структур, просто и незаметно - без знамён, призывов и вождей.

Вэл

[Редна Ли]

Сообщение от Фаль

Эти книги не будут приняты ни теософским движением ни рериховским.
Но они сыграют свою замечательную роль неожиданным для этих движений образом.

А почему книги ТД и АЙ (не движения, а именно книги) не смогли сыграть свою замечательную роль и почему эту роль придётся играть книгам Платоновой Надо полагать, потому что ТД и АЙ в чём то сильно уступают

[Вэл]

Они ещё смогут. :-)
И сделают это точно также - просто и незаметно - без знамён, призывов и вождей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Фаль

Они ещё смогут.
И сделают это точно также - просто и незаметно - без знамён, призывов и вождей.

А, вот это, думаю - верно. Но, опять же в том случае, если не будут вытеснены многочисленными комментариями и продолжениями.

[arjunah]

Фаль,
мы как раз говорили об этом с Сашей перед тем как влезть в эту тему.
разговор бы что-то вроде:

- никто сейчас не будет диктовать никаких книг.
- а что будет?
- откуда я знаю. я думаю будет тихо и неслышно собирать народ в тихие и неслышные организации.
- один православный старец сказал, что в наше время святые будут появляться и проходить по жизни тихо и незаметно.
- умный старец, правильно сказал.

--------------------

вот типа того, я ему еще выразил свое впечатление от того сайта с книгами Платоновой. сказал что энергия там мне не нравится, что мозги писавшего были расфокусированы (это значит что писавший скорее всего был в трансе), тогда как агни-йога наоборот мозги фокусирует. ну и т.п. бла бла бла...

такие книжки смогут заменить агни-йогу саму по себе? не смогут конечно. их последователи могут добиться большего чем рериховцы, все может быть, кто знает. только от этого эти и подобные книги не превратятся ни в агни-йогу ни в истину. а ведь кажется об этом речь шла.

[Редна Ли]

Сообщение от Фаль

Они ещё смогут.
И сделают это точно также - просто и незаметно - без знамён, призывов и вождей.

А как это будет происходить И что будет происходить Для кого незаметно

[Андрей С.]

Сообщение от ллр

Андрей, а Вы из этой преемственности и Вам сообщили знаки ?

Да, Вы что?! Да, почему же вот так сразу и...?!

Я просто говорю, что нет этих знаков, подтверждений по линии преемственности...

САМОутверждение чистейшей воды!

Сообщение от ЛЛР

Так что и книги Платоновой, как само событие,относятся к самой жизни и вряд ли стоят обиняком.

Так, конечно же!!! Это жизнь, в самых неприглядных её проявлениях.
Как говорится: Се ля ви!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

А как это будет происходить И что будет происходить Для кого незаметно

Я думаю, что просто идеи Агни Йоги будут входить в жизнь, в нашу повседневность. И это уже происходит.

[arjunah]

так и есть.
идеи теософов например, я удивлялся, как люди, которые считают ЕПБ шарлатанкой, сами же повторяют ее слова, даже не зная что это ее слова. и это уже и не важно по сути. идеи укоренились.
вот по этому поводу вспомнилась притча из библии. про колосья и жатву. что плевелы не вырывают раньше времени, чтобы не повредить и колосьям, но потом все равно грядет очищение. особое наверное время будет...

[Вэл]

Владимир,

Когда Учение входит в жизнь незаметно, его очень трудно вытеснить.
Но помешать его распространению можно. Например чрезмерным усердием в его пропаганде.
Учение прежде всего должно быть доступным, но свободным от любого вида навязывания и противопоставления любым другим традициям - а это последнее у человека в крови.

Поэтому Учение, на мой взгляд, прежде всего надо оградить от человеческой заботы о нём. И тогда оно само позаботится о человеке. :-)

[Редна Ли]

Сообщение от arjunah

Фаль,
мы как раз говорили об этом с Сашей перед тем как влезть в эту тему.
разговор бы что-то вроде:...

Тут надо наверное добавить, что разговор это наш возник потому, что за один день до появления этой ветки мне приснились во сне какие-то написанные от руки корявым почерком тексты, очень похожие по структуре и содержанию на тексты АЙ. Я сумел прочитать один параграф, и сделал вывод, что нового пожалуй тут ничего нет, не стоит и запоминать. А тут как раз на форуме эти типа тексты появились

[ninniku]

А мне кажется, что АЙ уже давно вошла потихоньку в жизнь. Она проявляется во многих явлениях культуры, фильмах, книгах, стихах. Причем авторы зачастую и незнают, откуда они почерпнули мысли свои. Но много можно найти параллелей. Когда герой фильма говорит своей любимой, готовясь на подвиг, с которого не вернется: Не переживай! Мы все равно встретимся! В этом мире или в ином! Как то это отзывается в мыслях и сердцах зрителей. Идея перевоплощений входит незаметно в быт, в обиход. Так же и идеи силы мысли. Идеи ответственности за свои мысли и чувства. Да ими полны люди вокруг, которые никогда не читали АЙ. Эти идей входят в жизнь совсем неожиданными путями. И для того чтобы их провести, совсем не нужно принимать новые и новые тексты от Источника. Согласитесь, что к сказке, содержащей в себе мысли из АЙ, будет гораздо больше интереса и внимания, чем к новому Откровение, озаглавленному как Послание! А значит сказка не вызовет кощунства, не толкнет человека на отрицание. Она не претендует на истину. Но незаметно влияет на сознание. Она усваивается с детства, потому чудо и входит в нашу жизнь. спокойно, незаметно, привычно, оставаясь всегда новым чудом.
Андрей С.! А книга Фалеса - это просто сказка, а не претензия на нечто большее. Отнеситесь к ней так и очень много интересного найдете.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

Андрей С.! А книга Фалеса - это просто сказка, а не претензия на нечто большее. Отнеситесь к ней так и очень много интересного найдете.

Ответ ЗДЕСЬ

[Вэл]

:-)

Да, ninniku. Как же я могу с вами не согласиться?

У нисходящих Идей в общем случае есть два красивых Пути , проникающих и дополняющих друг-друга:

Через Искусство и через Культуру (Этику в Жизни).
В первом случае носителем становится произведение.
Во втором носителем становится сам Человек.

Но для этих же Идей есть и два соответствующих Препятствия.:-)

Вэл

[Геннадий, сын Иосифа]

Скажите Вэл,
У Вас есть объяснение почему в книгах Платоновой, в частности «О Государстве» когда идет речь о сроках всегда употребляется число 6 ? по моему в книгах АЙ в ходу число 7.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А мне кажется, что АЙ уже давно вошла потихоньку в жизнь.

Ну, это громко, конечно, сказано... Однако, действительно, достаточно много есть тенденций к тому, что идеи Агни Йоги живут и входят в мир.

Тогда встает закономерный вопрос - зачем же А.Й. дана именно вот в такой "бумажной" форме?... Все же мне кажется, что Учтеля нуждаются в сознательных сотрудниках и осознанном выборе. Если бы так не было, то и А.Й. не была бы нужна и мы бы сейчас не были вынуждены защищать Учение от извращения и подделок.

[Вэл]

Геннадий,

Шестая раса, шестое чувство, шестой уровень градации материи - все эти шесть подразумевают семь. :-)

Если же вас смущает цикл в 6 10 60 300 лет и тд, то тогда почему вас не смущает цикл в 60 секунд, 60 минут, в 6, 12 и 24 часа, 12 лет и 12 зодиакальных знаков и, наконец, 12 апостолов?

А как вы отреагируете на 666?
Когда-нибудь вы узнаете что сие значит на самом деле. А пока довольствуйтесь Откровением. Оно не искажает смысл.:-)

-------------

Но в Вашем вопросе меня смутила его конструкция. Вы употребили выражение «в книгах.. и в частности». Смею предположить, что все их вы не читали. А книгу «О государстве» если и читали, как я вам рекомендовал, то только через призму Вашей философии и местами, не правда ли? Если так, то этичнее было бы сформулировать вопрос не так вызывающе.

Вэл

[Вэл]

Владимир,

Вы непроизвольно сформулировали то, что на данный момент и происходит.
Сознательные сотрудники просто вынуждены защищать АЙ, вместо того чтобы её практиковать.
Со временем такая защита незаметно подменяет саму суть этой Йоги и во всей красе выявляет этические качества «сознательных сотрудников» - индивидуальную культуру.

Вот интересно, а с кем они сотрудничают? С Учением? С Учителями? Друг с другом?
Если они не способны внятно ответить на эти простые вопросы, тогда на каком основании они называют себя сотрудниками?

А как Вы могли бы определить причину такой необходимости? Необходимости в защите?

[Геннадий, сын Иосифа]

Вэл,
Я действительно воспринимаю всё через призму своей философии. А как иначе? Все воспринимают всё через свою призму. Так вот эта моя призма и возмущается когда господа Высокие обвиняют человека, но обвиняют огульно, т.е. через обвинение ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Дескать вот если вы не образумитесь будете иметь проблемы. Хочется спросить – к кому в данном случае вы обращаетесь? Человечество – это абстракция.
Есть СУММА конкретных человеков, а сумма образуется СНИЗУ ПУТЕМ СЛОЖЕНИЯ ЕДИНИЧЕК ЧЕЛОВЕЧКОВ. Каждый с конкретной судьбой, с конкретными условиями бытия. Как можно обвинять человека без учета фактора среды, в которой он родился, рос. Вы же похоже воспринимаете человеческую массу как следствие операций ДЕЛЕНИЯ и ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ чего то более обширного, скажем человечества вселенной. Всё может быть. Возможно это и имеет место быть. Только тогда не надо пудрить мозги простым человекам. Если кто-то видит человечество в таком ракурсе, т.е. как массу, как часть чего-то большего, то значит по всем законам жизни надобно обращаться к тем кто блюдет эту массу – к пастухам. Ну неужели стадо виновато, что оно идет туда куда не надо. ПАСТУХ – вот с кого спрос. А пастухов похоже вы не трогаете. За мою жизнь у меня на глазах вырастали замечательные, отзывчивые и добрые априори дети, но в силу этой неблагополучной толи семьи, толи компании, а в общем среды они погибали в прямом и переносном смысле. И каждый из вас может видеть это вокруг себя.

Когда садист глумится над ребенком – это ЗЛО!!!!!!!!!!!!!!!
Когда пытаются объяснить это деяние, ссылаясь на закон кармы, т.е. дух ребенка когда-то в прошлом совершил нечто подобное и сейчас карма настигла его, ЧТО может быть чудовищней и коварней??? Только ЛОЖЬ призвана оправдывать ЗЛО, делая жертву виновной, а ВИНОВНОГО ОПРАВДАННЫМ. Это может только ЗЛО. Это нужно только для того, чтобы сохранить настоящий порядок, а значит, ничего и не надо менять.
Злодей, действительно не виновен, ибо он родился чистым невинным ребенком. Он СТАЛ злодеем, ибо его таким сделало настоящее окружение. Его злодейство может быть оправдано, НО вина лежит НЕ в прошлом, а в настоящем, в настоящем порядке мира сего, на тех, кто заразил его здесь, в настоящем. При таком понимании, мы видим причину ЗЛА, а значит, и можем с ним бороться. Всё остальное – замкнутый круг, из которого нет выхода.

Вот такая моя призма.

Справедливо ли осуждать слепого, если ходит он где растут цветы?
Если он не имея худого, опрокинет ваши столы?
Справедливо ли обвинять глухого, что не слушает ваших речей?
Или тыкать пальцем в него, в хромого, мол урод шевелись скорей?

Люди свято верят - когда совершается зло,
Злодей достоин смерти и надо казнить его.
Но так ли уж очевидна эта людская вина,
Когда человек песчинка в мире власти зла.
Если б человек не зависел совершенно от мира людей,
Если б вырастал человеком только от сути своей,
Вот тогда ответственность за мысли и зло его,
Прежде всего бы, касалась природы души его.
Но, увы, человек не может ВНЕ круга мира людей,
Даже стать человеком разумным от некой сути своей.

Это значит, изначально он ни в чём не виноват,
И вот эту невиновность видит Ангел-адвокат.
А потом уже посмотрят, ЧЕМ семья, друзья, среда
Заражала его душу в детские его года.
Вы увидите, что злоба, это чьи-то в нём следы
И невежество в нём также есть влиянье темноты.
И окажется - виновность это наша вся вина,
Да и наша вся виновность - это внешних есть вина.
Здесь нельзя найти начало, ибо это будет круг,
Круг великой той Сансары, где един и враг и друг.
Так что, всё не так и просто и не очень-то спеши
Ты на казнь отдать кого-то, ибо прежде не греши.
Лишь тогда увидишь смысл наказаний и вообще,
Кто виновен в преступленьях, что родились в той душе.

Нельзя ускорить течение в конкретном месте реки.
Течение - это следствие разных высот земли.
И как бы ветер не тужился, он может лишь возмущать,
И волны порой нелепые на теле реки поднимать.
Бессмысленно будет злиться на чей-то тихий ум.
Сознание не может мчаться там, где болота шум.
Поэтому будь терпимей, если хочешь судить,
И прежде всего старайся искру не загубить.


Суд, конечно, дело Божие, но чтоб право на это иметь,
Нужно прежде какое-то время Крест Голгофы в мире пронесть.

[Вэл]

Я согласен с вами, Геннадий.
Но согласен лишь в рамках вашей философии - глядя через вашу же призму.
Если она отвечает на все ваши вопросы - действуйте. Только ожидаемый вами результат сможет подтвердить ваши выводы и доводы. И если они окажутся верны и в пространстве и во времени, тогда у стада наконец объявится реальный Пастух, а не мифический.

Вэл