Катехон

[Migrant]

Друзья, хотел бы с вами обсудить вот какую тему: что в нашем представлении есть Катехон?

Кате́хо́н; катехоническая концепция (от греч. ὁ κατέχων — «Удерживающий») — богословское и политологическое понятие (теория), имеющая корни в христианской эсхатологии: нечто временно существующее в мире и препятствующее концу света и второму пришествию.
Происхождение термина и понятие

Происхождение термина и понятия восходит к словам апостола Павла во 2-м послании к Фессалоникийцам, где он говорит о невозможности наступления конца мира, пока не «взят от среды удерживающий теперь» (2Фес.2:7): τὸ γὰρ μυστήριον ἤδη ἐνεργεῖται τῆς ἀνομίας, μόνον ὁ κατέχων ἄρτι ἕως ἐκ μέσου γένηται·.
В православной традиции толкование вышеприведённого стиха имело различные варианты.

Первое толкование, принадлежащее св. Иоанну Златоусту и разделяемое бл. Феофилактом Болгарским, понимает под удерживающим Римскую Империю, препятствующую разгулу зла и анархии силой государственного закона.

Второе толкование, также известное св. Иоанну Златоусту, и принимаемое бл. Феодоритом и св. Фотием, понимает под Удерживающим благодать Святого Духа, которая будет отнята у людей за всеобщее озлобление и оскудение любви.

Третье толкование, принадлежащее преподобному Ефрему Сирину и св. Иоанну Дамаскину, связывает эти слова с Божиим определением о проповеди Евангелия во всей вселенной, необходимо предшествующей концу мира.
«… По мере нарастания беззаконий, оскудения любви, разрушаются даже самые естественные законы, исчезает порядок и закон в мире, отнимется удерживающий, и тогда явится антихрист. Это фраза из послания апостола Павла к фессалоникийцам: «Сей не приидет, пока не отнимется удерживающий». Фраза довольно загадочная. И даже у святых отцов она понималась с точностью до наоборот. Преподобный Ефрем Сирин полагал, что «сей не приидет» – это о Христе. А удерживающий – это антихристианское иудейское служение. И вот пока это служение не будет прервано, Христос не может войти в мир. Это толкование Ефрема Сирина. А для Златоуста и большинства других святых отцов все наоборот: «сей не приидет» – об антихристе. То есть некая злая сила не может вторгнуться в наш мир, пока есть добрая защита, добрая блокада. Что это за блокада? Толкование разное. Для Златоуста, например, это Римская Империя. Пока есть Римская Империя, до той поры не может быть антихриста …»

[Helene]

"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, пока не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней, так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Исус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду".
2-е послание святого апостола Павла к Фессалоникийцам (гл.2)

Мне эта цитата напоминает сегодняшние школы эзотерические, которые открывают центры (чакры) человека искусственным способом. Люди начинают обладать какими-то способностями и начинают считать себя приблизившимися к состоянию Богочеловека. У меня есть один знакомый, который на протяжении многих лет, используя всевозможные практики, что-то сумел в себе открыть, теперь он, протягивая руку для приветствия, предлагает поздороваться с богом.

[леся д.]

думаю что это доллар. Деньги, имею ввиду.
Испортил монолитность веры в Единосущного, разделив религии на сферы влияния и метод прибыли засчёт домыслов разницы и использования этой мнимой разницы в Учениях в своё корыстие.
Он же насаждает множества обществ самоутверждения, называемых ложными практиками, которые верхам приносят доход, а низам отрезают путь к Высшему Миру, раздувая их самомнение.
Он же унижает бедных людей до животных желаний насыщения и обретения, а богатых топит в праздности и мертвенности безделия.
Любой серьёзный природный катаклизм колеблет и рушит этого колосса на глиняных ногах, без духовных нерушимых устоев, - которого сейчас именуют мировой экономикой.

[Helene]

Эта цитата не относится к доллару, она относится к каждому человеку, независимо какой денежной валютой он пользуется или не пользуется вообще.

«так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога»
2-е послание святого апостола Павла к Фессалоникийцам (гл.2)

В Писании говорится, что храмом Божиим является человек. Человек, выстроивший свой храм искусственно, без усилий, а при помощи практик, медитаций…будет выдавать себя за Бога, но на самом деле таковым не являясь.

[irene]

И всё таки Леся скорее всего права. Если внимательно прочитать подборку, то приходишь к выводу, что в храме Бога - человеческом сердце и уме - водружен золотой телец, и низший человек стал ему поклоняться и приносить в жертву кровь своего брата. Это зло названо наиболее всеобщим проклятием мира и противостоящим всему духовному в наши времена. Именно это зло держит ныне в подчинении детей рода человеческого.

Уч. Хр.2.174-175. На одной из страниц этой книги (Евангелия) есть изречение: «Дом Мой Домом Молитвы наречется, но вы сделали его вертепом разбойников». Дети Мои, не допускаете ли вы хотя бы на мгновение, что Учитель Иисус имел в виду тот Храм, в котором Он в то время находился? Конечно же, нет. Он подразумевал человеческое сердце и ум, которые стали вертепом разбойников. Они должны были быть местом устремления и вдохновения, но вместо этого был водружен золотой телец, и низший человек стал ему поклоняться и приносить в жертву кровь своего брата. Это проклятие всех проклятий...

НВ.36. Каждая эпоха имеет свою болезнь - теперь Земля больна спекуляцией (стремлением к неравноценному обмену). Не надо думать, что человечество было всегда подвержено этой болезни. Но она признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и пароксизм эволюции нужен, чтобы разбить заразу.

Уч.Хр.1.БИТВА АРМАГЕДДОНА. Вглядитесь в корень всех внешних причин, выдвигаемых теми, кто вступил в противоборство друг с другом в этой мировой битве за будущее существование на этой планете, и вы увидите там то, что иногда называют религиозным инстинктом, – врожденное устремление еще дремлющей или уже пробужденной души к осознанию своего «Я». Когда в результате постоянного, из воплощения в воплощение, потворства чувственной, эгоистичной низшей природе человека, это устремление ослабевает, то душа изгоняется из тела и стремление к духовному главенству – взывание твари к своему Творцу – сменяется стремлением к господству материальному. Тогда-то и начинается духовная деградация, соответствующая материальному подъему.

Уч.Хр.1.ИСТИННЫЙ ПУТЬ. Самый печальный из всех печальных знаков нашей эры – эры ниспровержения всего духовного и безумного накопления материальных богатств – это вымирание чувства взаимной зависимости между человеком и человеком и разрушение давно вынашиваемых идеалов Отцовства Бога и Братства Человечества. Пустота в сердцах бесчисленного множества людей, которые вынашивали прежде эти идеалы, быстро заполняется крайним унынием, безнадежностью и отчаянием. Разум, или та энергия, что дотоле помогала человеческой расе создавать высшие идеалы, была проституирована для недостойных целей, в результате чего была уничтожена вера человека в своего собрата и, что еще хуже, и его способность любить ближнего своего. В современном бизнесе каждый воспринимает другого как бездушного антагониста и относится к нему соответственно. За исключением редких случаев, взаимопомощь больше не предлагается и не ожидается.

У.Х.1.ПУТЬ СВЕТА. ...многие из вас все еще настолько заражены проклятием мира, или накоплением богатства за счет своих собратьев...

У.Х.1.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.

У.Х.1.ПРАВИЛЬНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ ЗАКОНА. Можно усвоить бесчисленное количество уроков, наблюдая действие современных деловых принципов. Прошлый цикл рукопашных конфликтов между людьми и нациями за обладание престижем, могуществом и богатством, близится к концу, но уже начался и быстро набирает силу другой цикл такой же всемирной борьбы, в которой уже человеческий мозг будет являться орудием и нападения, и защиты. Любые циклы всегда перекрывают друг друга в той или иной степени.

...пока человек не достиг полного понимания конечных следствий еще более ужасного, хотя и бескровного умерщвления невинных, что сейчас имеет место под видом бизнеса, а также того, что его сегодняшние орудия пыток вдесятеро более опасны и пострадавших от их использования будет вдесятеро больше, а грех от содеянного распространится намного дальше (ибо ментальная энергия гораздо выше и сильнее, нежели простая грубая сила), – до тех пор он не сможет даже приблизительно представить всей серьезности ситуации, в которую он попал. И до тех пор пока он не очнется, он не сделает и попытки изменить положение.

"С горных вершин"(с.7) . ...сражайся за свободу земных народов, дабы вырвать их из когтей Зверя, воплощения Маммоны, держащего ныне в подчинении детей рода человеческого.

ГАЙ.10.372. Это раньше злодея изображали с окровавленным ножом в руке. Теперь же злоделатели, изысканно одетые, восседают в святилищах банков и часто ворочают миллиардами. Они даже ходят на воскресные проповеди и считают себя верующими в Бога. Но ими творимое зло превосходит все, что люди делали раньше, ибо оно планетарно.

[Rion]

«так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога»

Думается, что это необязательно воспринимать дословно. Просто, как я думаю, человек, точнее его естество, не осененное Высшим вследствие отрицания им этого Высшего, займет самое для него высокое положение. И он будет считать, что выше ничего и нет. Тем самым выдавая себя за Бога, даже не помышляя явно об этом. Речь идет об утрате связи с Высшим.

[irene]

Да, в храме божьем - в сердце и уме человека - воссело низшее я. И, согласно Учения, это поклонение низшему я вылилось в форму поклонения золотому тельцу в наши времена.

[леся д.]

Сообщение от irene

Да, в храме божьем - в сердце и уме человека - воссело низшее я. И, согласно Учения, это поклонение низшему я вылилось в форму поклонения золотому тельцу в наши времена.

А своекорыстники, разделяющие эзотерические понятия на свои новоиспеченные школы и дробя Религию на концессии и секты, этим пользуются, подпитывая и раздувая самость, чтобы снимать сливки с народного почитания в своё корыстие, водрузив ложное эго самости на тот престол, который предназначен человеческой Дхармой - для Единосущного. Так утеряв путь праведности - дхармы, люди изменяют своей природе, добровольно стремясь в прах и тлен, когда происходит подмена стремления, и золотой телец похищает сердца многих людей, групп и даже государств.
О православии говорить не хочу по той причине, что к нему, строго говоря, не принадлежу, хотя само православие о себе в контексте названия темы в интернете уже сумело нашуметь вполне достаточно.

[mika_il]

Сообщение от migrant

Друзья, хотел бы с вами обсудить вот какую тему: что в нашем представлении есть Катехон?

Та часть, которую мы выделяем в важнейшую, пренебрегая единым целым. Поэтому любой вариант противопоставления чего-то чему-то будет видеться верным, но не будет таковым являться, препятствуя "любви истины". Смотрите, даже Павел говорит: "которого пришествие, по действию сатаны" или по факту противостояния (как я понимаю). А истину подвижники всегда указывали в том, что Бог это Благо, и потому не может быть изъяна в Его Творении. Поэтому, когда какая бы то ни было церковь утверждает существование "рая", тогда на земле наступает "ад" и "сыны погибели" заступают на место Бога и начинают учить тому, что знать они попросту не могут. Ибо и Бог непостижим, и из рая никто еще не возвращался. Однако же - верят им.

[Migrant]

Сообщение от irene

И всё таки Леся скорее всего права....

Рассматривая современную эпоху, как окончание цикла нисхождения человека в греховность (Кали Юга), мы понимаем, что этому движению, или этому направлению схода человека в материю должен быть положен конец. И новый цикл (Сатия Юга) должен начинаться после окончательного прохождения предыдущего цикла. То есть, утро должно придти в урочный час. Солнце должно встать в своё время!

И вот, как мне кажется, в конце цикла Кали Юги наиболее важно знать именно те факторы, которые сдерживали весь процесс от преждевременного распада и полного погружения человечества в безнравственность. То есть: что же удерживает и удерживало человека от полного конца? И потому Павел говорит: «невозможно наступления конца мира, пока не «взят от среды удерживающий теперь»! То есть: удерживающий - это ЧТО-ТО способствующее сохранению мира. Удерживающий - это та сила, которая не позволяет закончится этому мирув тяжкие его времена. Удерживающий - это и есть Катехон. И Катехон - это, в том числе, и вы, последователи Учения Агни Йоги. Но не вы одни. Катехон в моем понимании - это те силы, это те атланты и кариатиды, удерживающие мир от катастрофы, от его конца.

И поэтому очень важно поговорить о том, как это происходит, какими действиями мы помогаем спасению мира, какими делами мы удерживаем мир от катастрофы. И как только поймём "что мы делаем?" - будет более понятно и "как это делать?"

[Helene]

Это не деньги, слишком много чести им.

Когда человек становится храмом Господа? Вот что по этому поводу пишет Е.П.Блаватская

я твердо верю, что с момента сотворения мира (то есть не с самого сотворения мира, а с момента начала прогрессивной эманации или эволюции мира в его духовном аспекте) воплощение Бога в человека повторяется через каждые несколько тысячелетий или веков. Избранный человек становится храмом Господа; в него входит чистый и святой Дух, который объединяется с душой и телом человека, и, таким образом, на земле снова появляется Троица. У браминов тоже есть свой Христос-Христна или Кришна, который также представляет собой Троицу - Три Мурти.

Т.е. только тогда, когда человек станет Троицей можно говорить о том, что он является Богом.

В Новом Завете Иисус объясняет своим ученикам, какие знамения будут их сопровождать: «Именем моим будете изгонять бесов, будете говорить новыми языками……..» от Марка.

Многие сейчас обладают разными способностями, что совершенно не говорит о том, что они Боги.

[леся д.]

Хорошо. А как тогда понимать Слова *Когда он падёт, тогда Я Приду*???

[Helene]

леся д. на Ваш вопрос попробую ответить позже.

А это в продолжение.

Примерно вот это я имела в виду.
http://vedi.in.ua/yuriy_shvec_pyatih...opetrovsk.html
Приводится цитата из Нового Завета:

«….и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
Возложат руки на больных, и они будут здоровы.» от Марка

Дается завлекаловка:

«Раскрытие чакр – залог Вашего здоровья и благополучия.
Активизация чакр – путь к Вашему просветлению и духовности.
Инициация чакр – залог Вашего успеха и процветания.
Открытие чакр – Ваша уверенность в себе и завтрашнем дне.»
http://vedi.in.ua/chakra_kundalinich...aktivator.html

Это пострашнее долларов будет.
И самое обидное то, что говорят подобные деятели, что это теософы принесли в мир.

Вспомните еще Гитлера и его замыслы.

[Rion]

Сообщение от migrant

И новый цикл (Сатия Юга) должен начинаться после окончательного прохождения предыдущего цикла. То есть, утро должно придти в урочный час. Солнце должно встать в своё время!

Юги накладываются друг на друга. Утро --- это не когда солнце встает. Оно содержит в себе элементы ночи и дня.

[леся д.]

Сообщение от Helene

леся д. на Ваш вопрос попробую ответить позже.

А это в продолжение.

Примерно вот это я имела в виду.
http://vedi.in.ua/yuriy_shvec_pyatih...opetrovsk.html
Приводится цитата из Нового Завета:

«….и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
Возложат руки на больных, и они будут здоровы.» от Марка

Дается завлекаловка:

«Раскрытие чакр – залог Вашего здоровья и благополучия.
Активизация чакр – путь к Вашему просветлению и духовности.
Инициация чакр – залог Вашего успеха и процветания.
Открытие чакр – Ваша уверенность в себе и завтрашнем дне.»
http://vedi.in.ua/chakra_kundalinich...aktivator.html

Это пострашнее долларов будет.
И самое обидное то, что говорят подобные деятели, что это теософы принесли в мир.

Вспомните еще Гитлера и его замыслы.

Ооооо!
Спасибо, особенно с домашним питомцем вид аппетитный. Это то о чём я намекала в *свободном разговоре* дважды минимум. В Украине, оказывается, профессиональным экономистам выдают лицензии на лечение людей, и они предлагают все виды порчи шоб потом за деньги всё снять
Один такой уже под следствием: Слюсарчук называется: у него вообще диплома не было, он его купил. А непойманных таких кишмя кишит, верите?
А вот попробуй мы вдвоем получить лицензию: я как врач, Вы как директор, предположим, и регистратора ещё возьмём. Думаете, дадут нам лицензию? Фигвам - моя хата скраю. А если захотим ещё и бесплатно людям помогать - всё, мне тюрьма гарантирована, это уже подрыв хозрасчётной экономики с использованием врачебного диплома. Даже если мы просто сядем в парке мерять людям давление и рассказывать о лечебном питании.

[Migrant]

Сообщение от Helene

Это не деньги, слишком много чести им...

Естественно. Катехон, повторюсь, это удерживающая сила от конца этого мира...

Катехон - (греч. "kateconez", "удерживающий", "держащий", "поддерживающий") - православная теория о мистическом смысле царской власти, сам факт наличия которой удерживает мир от гибели и "прихода антихриста". Основана на следующем месте из "2-го послания святого апостола Павла к Фессалоникийцам" (гл.2): "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, пока не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней, так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Исус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякой силой и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду". Согласно православному преданию, в этом месте святой апостол Павел сформулировал православное учение о "конце света", "приходе антихриста" и уникальной роли "православного царя" как последней преграды на пути "сына погибели". Вслед за Иоанном Златоустом, Православная Церковь толкует загадочную фигуру "держащего теперь" как православного царя (императора), василевса, главу Византийской Империи. После падения Царьграда (Второго Рима), по учению Русской Православной Церкви, эта функция перешла к Московскому Царю - отсюда учение старца Филофея о "Третьем Риме". Концепция "Москвы-Третьего Рима" была официальным учением Московского Царства и Русской Православной Церкви вплоть до раскола.

http://mirslovarei.com/content_fil/katexon-17078.html

УДЕРЖИВАЮЩИЙ - христианское мистическое понятие, связанное с противостоянием действию тайны беззакония, впервые использовано ап. Павлом (2 Сол. 2: 1-4, 6-. Удерживающим здесь называется глава величайшего государства, каковым была в то время Римская империя. Русская Православная Церковь с полным правом и основанием относит эти слова св. апостола к русскому Царю, наследнику православных христианских императоров Рима и Византии, возглавителю Третьего Рима — Православного Самодержавного Царства. Он был священным лицом, преемственным носителем особой силы благодати Святого Духа, которая действовала через него и удерживала распространение зла. Император Николай II был глубоко проникнут сознанием этой лежащей на нем религиозно-мистической миссии. После отречения Николая II роль Удерживающего перешла к Царице Небесной, о чем русскому народу было объявлено через явление иконы Божией Матери, названной «Державной».
Е.Е. Алферьев

http://dic.academic.ru/dic.nsf/russian_history/11618/%D0%A3%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%96%D0%98%D0%92%D0%90%D 0%AE%D0%A9%D0%98%D0%99

[Migrant]

То есть, понятие слова "Катехон" уже дано и пересматривать его нет особого смысла. Вопрос в другом: каково положение дел с удерживающей силой сегодня? Что является удерживающим от краха сегодня? Как эта сила развивается и как она получает силу? И очень важно понять: а есть ли она сегодня - эта сила? И в этой связи: конец света, намеченный на 2012 год - может реализоваться только при отсутствии Катехона. Следовательно, вопрос наличия или отсутствия Катехона для нас должен быть центральным.

[Helene]

Т.е., если я правильно Вас поняла, удерживающим является царь?

[Rion]

Сообщение от Helene

Т.е., если я правильно Вас поняла, удерживающим является царь?

В некотором роде... Но не в том смысле, как в цитатах мигранта о катехоне. На мой взгляд то толкование является полной чушью. Известно, что христианские отцы были горазды на выдумки.

[Кайвасату]

1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, 2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. 3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? 6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. 7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. 8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

По-моему здесь очевидно, что речь идет о "человеке греха" или "антихристе", что тому подлежит прийти перед "концом света" и позже быть побежденному вторым пришествием Христа. Но о времени говорящего сказано, что беззаконие описанное уже готово, но не может открыться пока не будет "взят от среды удерживающий теперь". В контексте "удерживающий теперь" - это видимо "Дух Святой".