Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2011, 20:24   #1
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Вопрос про Терос и Тамас

Сначала процитирую следующий текст из писем Е.И.

Цитата:
10. Вопрос: Как понимать, что "Терос и Тамас должны работать, как братья"? (Озарение, с. 91).

Ответ: Терос есть синоним духа, Тамас – материи, или плоти. Жизнь Космоса слагается равновесием этих начал. Преобладание в Природе или человеке одного из них ведет к разложению и конечному разрушению. Необходимость равновесия этих начал можно видеть во всей жизни. Так, и сейчас особенно наглядно можно наблюдать на жизни целых стран и народов, к чему приводит нарушение равновесия. "Люди полагают, что они преуспели во многом, и с гордостью указывают на механические достижения, но в познании духовных и этических основ они мало продвинулись. В способах братоубийства человек усовершенствовался, но утерял способность мыслить об основах бытия. Именно те вопросы, которые могли бы улучшить жизнь, остаются в небрежении. Попробуйте опросить весь мир и получите позорное зрелище: только меньшинство покажет устремление к названным основам, но и это меньшинство будет робко шептать о Тонком Мире, о непрерывности жизни, о значении мысли и необходимости этических понятий. Ускорение механических открытий не ведет к сосредоточению мысли. Если писать историю познания основ, она четко скажет о неподвижности сознания".

Потому если человечество желает процветать, оно должно вспомнить об основах и спешно усилить действие Тероса даже за счет Тамаса, ибо иначе не восстановить утерянного равновесия.

Так, для самоусовершенствования необходимо уравновесить в себе эти два начала – Терос и Тамас. Все учения древности говорили о Золотом, или Срединном, Пути, о Гармонии, что и есть равновесие между духом и плотью.

Так Терос и Тамас должны работать, как братья.

Елена Рерих

Выходит что много духовности есть зло?

Как по вашему мнению должен проявляться переизбыток духовности, если таковой имеет место, как это выглядит в жизни, приведите пожалуйста пример?

Как же быть с такими словами вроде - "высокодуховный"? Не правильнее ли говорить в таком случае - равновеснодуховный?

Для себя я представляю такой образ - где-нибудь в одной южной стране под деревом сидит старый йог, с длинной трёхметровой бородой, свободно валяющейся на земле, его волосы на голове растрёпаны и ненамного отстают по длине от его бороды, на руках и ногах длиннющие грязные ногти, на грязном плохо пахнущем теле разорванная в клочья одежда. Йог находится в состоянии перманентной медитации и сознание его пребывает где-то в далёких высших мирах, вся его жизнь сейчас сосредоточена именно там. Здесь же, на Земле его плоть его мало заботит, ибо чувства голода он не чувствует, если и ест что-то, то мало, да и о добыче этой еды особо задумываться не приходится, т.к. местные жители из окрестных деревень, считающие старца великим святым, сами приносят ему еду и оставляют её у его ног. Чувство холода этот йог также не замечает, но если и случится большой мороз, то опять же местные жители придут и накроют его тёплой шкурой. Даже дикие звери не являются угрозой для нашего старца, ибо последние хорошо чувствуют сильную ауру йога и даже просто боятся к нему приближаться...

В чём же будет заключаться разложение и разрушение для такого человека с переизбытком духовной жизни? По-моему он совсем неплохо устроился, хотя я и не совсем понимаю, что ему вообще тут делать на Земле?
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2011, 21:29   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
Выходит что много духовности есть зло?
Если под "духовностью" понимать полную оторванность от земного - то да.
В то же время, под духовностью можно понимать способность преобразовывать и возвышать Тамас.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2011, 21:51   #3
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если под "духовностью" понимать полную оторванность от земного - то да.
В то же время, под духовностью можно понимать способность преобразовывать и возвышать Тамас.
Е.И. в той же цитате говорит, что на Земле сейчас дисбаланс в пользу материи:
Цитата:
Потому если человечество желает процветать, оно должно вспомнить об основах и спешно усилить действие Тероса даже за счет Тамаса, ибо иначе не восстановить утерянного равновесия.
Наверно именно поэтому так трудно представить другую крайнюю полярность, дисбаланс духа, и само предупреждение, что избыток духа ведёт к разложению, звучит непривычно.
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 09:39   #4
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Терсей,
Похожая тема уже обсуждалась на форуме здесь:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11649
Воможно Вам она будет интересна.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 10:12   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
Выходит что много духовности есть зло?
так ведь, из приведенной цитаты выходит наоборот - что духовности много не бывает, и злом является ее недостаток... ведь призывается уравновесить преобладающий тамас... и пример "со старым йогом" - не вполне правомочен, йоги знают, что сознание, пребывающее целиком в духовном, но продолжающее оставаться "во плоти", становится "сердечным центром", изливающим духовные влияния в феноменальный мир...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 10:18   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если под "духовностью" понимать полную оторванность от земного - то да.
дух животворит, плоть не пользует нимало... просто нужно оформить мысль иначе - духовное самодостаточно само в себе, но становится действенной силой только по отношению к земному... и для действенного развития необходимо наличие обоих...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 18:28   #7
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
так ведь, из приведенной цитаты выходит наоборот - что духовности много не бывает, и злом является ее недостаток...
Ещё раз цитирую Е.И., где сказано определено, что МНОГО духовности бывает, и это плохо, также как и плохо, когда её слишком мало (как сейчас):
Цитата:
Преобладание в Природе или человеке одного из них ведет к разложению и конечному разрушению.
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 18:39   #8
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Терсей,
Похожая тема уже обсуждалась на форуме здесь:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11649
Воможно Вам она будет интересна.
Спасибо, почитал! Но там у вас вопрос другой - сколько человек должен уделять внимания земному и небесному.

Понимаете, мне сейчас сложно понять что духовности может быть много и что её переизбыток так же вреден как и недостаток. Мне-то всегда казалось, что человек должен отрываться от земного и стремиться к духовному, а оказывается и того, и того должно быть в меру, космический закон как никак.

Конечно, нынешнее состояние землян ещё очень далеко до переизбытка духовности и наверное не стоит сейчас так волноваться за риск перевысить духовность, ибо наступит он видимо ещё не очень скоро, но сама формулировка, что духовность есть зло меня немало удивила.
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 20:35   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
... Мне-то всегда казалось, что человек должен отрываться от земного и стремиться к духовному...
А, что значит "отрываться от земного"? И что есть "земное"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 20:43   #10
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
Понимаете, мне сейчас сложно понять что духовности может быть много и что её переизбыток так же вреден как и недостаток. Мне-то всегда казалось, что человек должен отрываться от земного и стремиться к духовному, а оказывается и того, и того должно быть в меру, космический закон как никак..
Отрываться от земного никогда никем не рекомендовалось. Такой отрыв означал бы не исполнение своего долга и обязанностней на земле. А это, в свою очередь, ещё больше кармически притягивало бы дух к земным воплощениям для корректировки, исправления и завершения всех своих недоделанных задач. Говорилось лишь об избежании чрезмерного погружения в материю, но не об отрыве от земных дел. В конце концов, именно среди земной жизни дух и совершенствуется. Все духовные качества накапливаются и оттачиваются только здесь.

Последний раз редактировалось Musiqum, 23.03.2011 в 20:44.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 20:47   #11
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А, что значит "отрываться от земного"? И что есть "земное"?
Земное, в данном контексте значит мирское, обслуживание лишь потребностей плоти.
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 20:50   #12
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
Понимаете, мне сейчас сложно понять что духовности может быть много и что её переизбыток так же вреден как и недостаток. Мне-то всегда казалось, что человек должен отрываться от земного и стремиться к духовному, а оказывается и того, и того должно быть в меру, космический закон как никак..
Отрываться от земного никогда никем не рекомендовалось. Такой отрыв означал бы не исполнение своего долга и обязанностней на земле. А это, в свою очередь, ещё больше кармически притягивало бы дух к земным воплощениям для корректировки, исправления и завершения всех своих недоделанных задач. Говорилось лишь об избежании чрезмерного погружения в материю, но не об отрыве от земных дел. В конце концов, именно среди земной жизни дух и совершенствуется. Все духовные качества накапливаются и оттачиваются только здесь.
Ну, может быть, для очень заземленного человека, который по-любому не сможет оторваться от земли, и полезно максимально устремляться в небо - изо всех сил устремясь к духовному, он как раз и создал бы равновесие. А излишне "витающего в духовных эмпиреях" необходимо, наверное, наоборот, всячески заземлять. На самом деле, только Учитель сможет определить, куда направить конкретного человека с максимальной пользой.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 20:51   #13
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
[ но сама формулировка, что духовность есть зло меня немало удивила.
Формулировку эту (зло) Вы обозначили. В Письмах ЕИР написано "одинаково плохо", так как ведет к "разложению и конечному разрушению".

Когда человек слишком уходит в духовное существование, развивая высшие центры - земная оболочка сгорает раньше времени (умирает или сходит с ума).
Путь сужденный не пройден, из-за этого предназначенные встречи, встречные кармы людей, запланированные в этот отрезок времени так же сильно нарушаются и эволюционный цикл этого человека и его попутчиков по карме удлиняется. Сбивается вся программа, вплоть до кармы планеты.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 20:58   #14
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
..На самом деле, только Учитель сможет определить, куда направить конкретного человека с максимальной пользой.
Есть ещё и кармические ситуации...
Например, одному было суждено всю жизнь быть шахтёром, а другому - космонавтом.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 21:01   #15
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Когда человек слишком уходит в духовное существование, развивая высшие центры - земная оболочка сгорает раньше времени (умирает или сходит с ума).
Путь сужденный не пройден, из-за этого предназначенные встречи, встречные кармы людей, запланированные в этот отрезок времени так же сильно нарушаются и эволюционный цикл этого человека и его попутчиков по карме удлиняется. Сбивается вся программа, вплоть до кармы планеты.
Хороший пример.
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 21:06   #16
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
..На самом деле, только Учитель сможет определить, куда направить конкретного человека с максимальной пользой.
Есть ещё и кармические ситуации...
Например, одному было суждено всю жизнь быть шахтёром, а другому - космонавтом.
Ну, карма и земные условия, в которые она ставит, это святое (по хорошему).
Я имел в виду вектор усилий, направляемый свободной волей поверх кармических обусловленностей.
Скажем, захотелось вдруг шахтеру научиться понимать классическую музыку. Вот вдруг захотелось. А то он все шансон слушал под водочку по вечерам. И вот он начинает покупать диски, по вечерам слушать классиков, читать книги, разбираться, что такое красота в музыке... а дальше - больше... симфонии, партитуры, оперы, либретто... миди-клавиатуру осваивать начал... Это ведь отрыв от земли. Хорошо это или плохо?

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.03.2011 в 21:10.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 21:29   #17
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Ну, карма и земные условия, в которые она ставит, это святое (по хорошему).
Я имел в виду вектор усилий, направляемый свободной волей поверх кармических обусловленностей.
Скажем, захотелось вдруг шахтеру научиться понимать классическую музыку. Вот вдруг захотелось. А то он все шансон слушал под водочку по вечерам. И вот он начинает покупать диски, по вечерам слушать классиков, читать книги, разбираться, что такое красота в музыке... а дальше - больше... симфонии, партитуры, оперы, либретто... миди-клавиатуру осваивать начал... Это ведь отрыв от земли. Хорошо это или плохо?
Очень хорошо! волей задал другое направление своей карме, либо, изжил "чисто шахтерскую" карму и подошел срок к той части кармы, к которой уже был когда-то готов.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 21:40   #18
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
..На самом деле, только Учитель сможет определить, куда направить конкретного человека с максимальной пользой.
Есть ещё и кармические ситуации...
Например, одному было суждено всю жизнь быть шахтёром, а другому - космонавтом.
Ну, карма и земные условия, в которые она ставит, это святое (по хорошему).
Я имел в виду вектор усилий, направляемый свободной волей поверх кармических обусловленностей.
Скажем, захотелось вдруг шахтеру научиться понимать классическую музыку. Вот вдруг захотелось. А то он все шансон слушал под водочку по вечерам. И вот он начинает покупать диски, по вечерам слушать классиков, читать книги, разбираться, что такое красота в музыке... а дальше - больше... симфонии, партитуры, оперы, либретто... миди-клавиатуру осваивать начал... Это ведь отрыв от земли. Хорошо это или плохо?
Для вектора усилий свободной воли нужны соответствующие устремления. А они не из чего не возникают. Нужно, имхо, чтобы сознание пробудилось для таких шагов. Но на практике всё выглядит по-другому, к сожалению. Я хотел бы ошибиться, но мне кажется, что шахтёр не размышляет о космических красотах, находясь в забое. Зато вот космонавт, будучи, скажем, на орбитальной станции, думает о земле. А находясь на земле, думает о Космосе.

Последний раз редактировалось Musiqum, 23.03.2011 в 21:41.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 21:51   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А, что значит "отрываться от земного"? И что есть "земное"?
Земное, в данном контексте значит мирское, обслуживание лишь потребностей плоти.
А тогда, "отрыв от земного" означает смерть?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2011, 22:01   #20
Терсей
 
Рег-ция: 19.12.2004
Сообщения: 94
Благодарности: 30
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос про Терос и Тамас

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Терсей Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А, что значит "отрываться от земного"? И что есть "земное"?
Земное, в данном контексте значит мирское, обслуживание лишь потребностей плоти.
А тогда, "отрыв от земного" означает смерть?
Отрыв от земного в мыслях.
Терсей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тамас и Терос Владимир Чернявский Метафизика 211 15.08.2020 06:35
Вопрос дня Dron.ru Свободный разговор 669 20.02.2015 14:56
Обращение сайта "Терос" к единомышленникам AlexL Свободный разговор 38 31.03.2011 21:47
Вопрос 2 Wetlan Свободный разговор 3 02.12.2008 23:37
Вопрос: Дмитрий Баженов Свободный разговор 0 13.06.2007 10:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги