Орифламма

[Геннадий, сын Иосифа]

Три красных круга в большом круге по словам Н.К. Рериха, означают Прошлое, Настоящее и Будущее в кольце Вечности.
Настоящее – сфера деятельности науки.
Прошлое – сфера деятельности философии (осмысление прошедшего).
Будущее – сфера деятельности религии (устремление в Небеса, Нирвану, Огненный Мир...)

Если символ Орифламмы примерить на человека, то мы увидим, что в нем должно быть три самодостаточных феномена;
Познающий (во всяком случае интересующийся) тайну материи – это к науке.
Верующий в Бога, смиряющийся в самости – это к религии.
Думающий о смысле, сути и смыслах бытия – это к философии.

Если символ Орифламмы примерить на государство, то мы увидим, что в нем должно быть три самодостаточных феномена;
Институт науки
Институт религии
Институт философии

Орифламма – синтез науки, РЕЛИГИИ и философии ИЛИ это синтез науки, ИСКУССТВА и философии? Вопрос отнюдь не праздный, если учесть, что за словом РЕЛИГИЯ стоит смысл далеко не однозначный со смыслом слова ИСКУССТВО. Если к этому добавить, что первая версия принадлежит ЕПБ, то станет очевидным, что заменив первоначальное понятие искажают смысл целого. Религия всегда, во все времена была источником вдохновения для реализации того, что называют искусством и все шедевры прошлого имеют эту часть (религиозную) и тем сильны они, ибо не зря всё-таки одолели они давление времени. Как в этом свете смотрится искусство ВНЕ связи с религией? А никак не смотрится, ибо это уже не искусство, но пародия на оное. Творцы подобного псевдоискусства могут себе позволить безответственность, которая легко оправдывается якобы необходимостью творить красоту.
Да, именно поэтому эта часть общества, так сказать «мозг» нации, как говорил товарищ Ленин, и ухватилась за вторую версию трактовки символа, т.е. за искусство вне религии, ибо это обосновывает и оправдывает их зуд к творчеству, обыкновенный зуд самостьвыражения. А ведь ясно сказано что НЕ красота спасет мир, но ОСОЗНАНИЕ Красоты. А сие подразумевает прежде всего принятие того факта, что истинная Красота УЖЕ существует в мире и отнюдь не творится господами от творчества. Не нашедший и не открывший внутри себя того источника, который называют Богом, являет собой ущербное создание и плоды деятельности такого обречены на разрушение и забвение. Самый яркий пример подобной ущербности – товарищ Ленин. Что ни говори, был он, конечно, гениальный мыслитель (философия), образованнейший человек своего времени (наука). Но, увы, НЕ был он верующим (религия) и даже напротив весьма потрудился на обратном поприще. Посему и заложил основы для неполноценного общества, что история нам ярко и доказала.

[Sadko]

Геннадий, сын Иосифа
Ну и ? Че сказать хотел то ? Ну... жил такой Ульянов..Володя... потом стал Ленин. Вывод то твой или вопрос к форумчанам то,- ГДЕ ?
Хотел небось сказать , что без Той и Этой сторон и равновеликом и гармоничном сплетении прошлого и будущего не будет ХАРОШЕГО настоящего ? Если упустить что то, то любой организм не полетит с одним крылом ? Да ?
" Мы смежены блаженно и тепло , как левое и правое крыло, но вихрь встает и Бездна пролегла от левого до правого крыла ".
Получается - каждый негармонизированный человек есть просто
типа бутылка с запечатанным унутри джином-демоном, не более.
Эту бутыль потрешь и...

[Андрей С.]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

Орифламма – синтез науки, РЕЛИГИИ и философии ИЛИ это синтез науки, ИСКУССТВА и философии? Вопрос отнюдь не праздный, если учесть, что за словом РЕЛИГИЯ стоит смысл далеко не однозначный со смыслом слова ИСКУССТВО.
<...>
Да, именно поэтому эта часть общества, так сказать «мозг» нации, как говорил товарищ Ленин, и ухватилась за вторую версию трактовки символа, т.е. за искусство вне религии, ибо это обосновывает и оправдывает их зуд к творчеству, обыкновенный зуд самостьвыражения.

Соглашусь с Вами, что вопрос действительно не праздный. Но хотел бы попраить Вас. Открещиваться от искусства и вообще всех творческих проявлений человека в первую очередь стала сама религия, а точнее то, во что она выродилась на исходе XIX века, а именно в Церковь.
Этот конфликт между Церковью и творчеством(искусством) наиболее глубоко раскрывает Н.А.Бердяев в статье "Спасение и творчество". Вспомните-ка, наверняка ведь читали. Статья очень известная.

Сообщение от Н.А.Бердяев

Церковь занята спасением, творчеством же занят светский мир. Творческие дела, которыми занят мир светский, не оправданы, не освящены Церковью. Есть глубокое пренебрежение, почти презрение церковного мира к тем творческим делам в жизни культуры, в жизни общества, которыми полно движение, происходящее в мире. В лучшем случае творчество допускается, попускается, на него смотрят сквозь пальцы, не давая ему глубокого оправдания. Спасение есть дело первого сорта, единое на потребу, творчество же есть дело второго и третьего сорта, приложение к жизни, а не самое существо ее. Мы живем под знаком глубочайшего религиозного дуализма.

Сообщение от Н.А.Бердяев

И этот дуализм, эта двойственность жизни достигает особенной остроты в христианстве Нового времени.<...>
В мире происходило огромное творческое движение в науке, в философии, в искусстве, в государственной и социальной жизни, в завоеваниях техники, в моральных отношениях людей, даже в религиозной мысли, в мистических настроениях. Все мы, не только неверующие, но и верующие христиане, участвуем в этом движении мира, движении культуры, отдаем ему значительную часть своего времени и сил.<...>
В Церкви же на долгое время наступила сравнительная бездвижность, как бы окаменение и окостенение. Церковь начала жить исключительно охранением, связью с прошлым, т. е. выражала лишь одну сторону церковной жизни. Церковная иерархия стала враждебна к творчеству, подозрительна к духовной культуре, принижает человека и боится его свободы, противополагает путям творчества пути спасения. Мы спасаемся в одном плане бытия и творим жизнь в совсем другом плане бытия. И всегда остается опасение, что в том плане, в котором мы творим, мы погибаем, а не спасаемся. И нет никакой надежды на то, что непереносимый далее дуализм может быть преодолен через подчинение всей нашей жизни и всех творческих порывов началу иерократическому, через возвращение к теократии в старом смысле слова. К условному символизму иерократических обществ и культур нет возврата. Это могло бы быть лишь временной реакцией, отвергающей творчество. Во всей остроте поставлена религиозная проблема о человеке, о его свободе и творческом признании. И это есть не только проблема мира, проблема, выношенная и вымученная в современной культуре, это есть также проблема Церкви, проблема христианства как религии Богочеловечества.

Именно, оторванность Церкви от Жизни, от её творческих проявлений и явилась причиной Её разрушения в России.
"На Гималаях мы знаем свершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.<...>"("Послание Махатм")
Появление Ленина оказалось лишь следствием объективных процессов происходивших в стране. "Появление Ленина примите, как знак чуткости Космоса."(Об.,2.IV.2.)
Отсюда и слова признания в "Послании Махатм" в адрес Московского правительства: "... мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии!"

Вот такое уточнение.

Что касается вот этих Ваших слов:

Что ни говори, был он, конечно, гениальный мыслитель (философия), образованнейший человек своего времени (наука). Но, увы, НЕ был он верующим (религия) и даже напротив весьма потрудился на обратном поприще.

Как же можно быть Ведущим и строить Будущее и не верить в это Будущее?!!"Руша, создавал он сознание народа."(Об., 2.IV.5.)
И как подтверждение этого - слова очевидца:

Сообщение от Е.И.Рерих. 12.09.34

Помните, как в первых книгах сказано: «Хотящий дойти в Новую Страну должен не только отбросить все предрассудки, но и войти путем новым». Да, нельзя строить на том, что провалилось. Я и Н.К. проникали в окрестности Р[оссии] во время ее нового режима . Знаем все ужасы его, но должны сказать, что сдвиг в сознании народа произошел, и это нужно понять. Народ жаждет света, он жаждет духовной пищи, но пища эта должна быть чистой, и ризы новых духовных наставников должны стать действительно белоснежными...

Не согласен, что Ленин был неверующим. Только вера его была в чем сродни вере Будды.
"Закон бесстрашия, закон отказа от собственности, закон ценности труда, закон достоинства человеческой личности вне классов и внешних отличий, закон реального знания..." - это основные положения Учения Будды, которые приводит Е.И.Рерих в своей работе "Основы буддизма". И там же она отмечает: "Знаем, как Ленин ценил истинный буддизм." Также и кн. "Община" Учитель проводит параллель между Учением Будды и коммунизмом.

Но это всё только небольшие замечания относительно Ленина.
В отношении же Орифламмы мысли Ваши мне созвучны, хоть они и не новы.

[Геннадий, сын Иосифа]

В отношение, якобы, неразрешимого противоречия между целями Церкви и устремлениями творческой интелигенции, я хочу привести только одно имя – Александр Мень! Можно было бы привести длинный список людей, достойных стоять рядом и эти люди немыслимы в отрыве от института Церкви. Именно на таких людей надо оринтироваться, чтобы понять истинный смысл и значимость бытия этого общественного института.
Кстати, не зря всё-таки ЕЕ разместил фотографии православных храмов, ибо чувствует он как и все нормальные, что есть НЕЧТО более высокое и значимое в этом срезе жизни, что НЕ может быть осквернено негативными частными проявлениями представителей Церкви.

Другой момент.
Три круга Орифламмы обединены в большем ЕДИНОМ.
Значит ли это что три автономных образования САМИ объединятся в синтезе?
Нет, конечно.
Дело Синтеза совершает В СЕБЕ ИМЕННО БОЛЬШИЙ ЕДИНЫЙ круг.
Духовный синтез тем и отличается от физического, т.е. материального, что он совершается ВНУТРИ ВЫСШЕЙ природы и совершается усилиями этой природы.
На что человек ровняется, где видит свой ориентир, свою планку, на таком уровне он и будет обретаться. Естественно желательно смотреть на больший круг ЕДИНОГО.

[Геннадий, сын Иосифа]

Рериховцы и теософы любят утверждать, что АЙ и тем более ТД это наука, наука о материи. И это правильно, ибо в один прекрасный момент, когда обычная мирская академическая наука, желая раздвинуть горизонты своего постижения, примет постулаты и положения оккультизма, то от теософии и АЙ ничего не останется, ибо они растворятся в недрах нового научного академического мировоззрения. Останутся только амбиции и неоправданные претензии на обладание истиной последней инстанции. А почему? А потому что согласно ТД и АЙ всем есть дело до человека – и Эволюции, и Иерархии, Братству Белому и Черному, а вот надо же, Богу здесь места не нашлось, делать Ему здесь вроде как и нечего, ибо Он должен, видите ль, иметь Своё только опосредованно через названные инстанции. Заблуждаетесь господа, большие и маленькие.
На любом уровне Бытия Бог имеет Свои НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ интересы, которые реализуются НЕПОСРЕДСТВЕННО через Его НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ представителей.

Религия это ПОКЛОНЕНИЕ от СМИРЕНИЯ в БЛАГОГОВЕНИИ и ПРЕКЛОНЕНИИ перед Высшей Великой Тайной Бытия, Тайной, которую можно познавать, НО никогда НЕ узнать. Какие формы выражения это принимает в обществах это уже на совести представителей общества. Именно этих вещей – СМИРЕНИЯ, БЛАГОГОВЕНИЯ, ПОКЛОНЕНИЯ и ПРЕКЛОНЕНИЯ не было, и уж, конечно, не будет в Учении ТД и ЖЭ. Мало того. Те, через кого это Учение вошло в жизнь, умудрились создать камни преткновения на путях своих. И немного СИНТЕЗА на Вашей стороне, если не сказать резче, ибо при СИНТЕЗЕ всегда рождается НЕЧТО, нечто НОВОЕ и ЖИВОЕ. Где Ваши Храмы господа? Где Ваши достижения? Где Ваши подвиги? Где Ваши Новые построения?

???

[Геннадий, сын Иосифа]

О камнях преткновения, чтобы не быть голословным.

Вот возьмем хотя бы этот любимый эпитет ЕИР – ДВУНОГИЕ.
Любит она употреблять его в связи с обсуждением деяний Спасителей. Мол Они приходят, чтобы помочь, а эти темные и неблагодарные ДВУНОГИЕ их распинают.

Только ведь дело в том, что НЕ нуждаются Спасители от Бога в подобной жалости к себе, если она утверждается на презрении к тем, ради кого Они идут на смерть и крест.
Вы только представьте как будет звучать в устах умирающего Христа эти слова – Отче прости этих ДВУНОГИХ, ибо не ведают что творят.

Представьте что перед своей миссией Христос думает такую мысль – да, опять ради этих ДВУНОГИХ надо идти распинаться, будь они …

Мерзость.
Нет. Ничего не знает человек о Любви и Сострадании и не имеет этого в себе, если он с такими выражениями будет делать Святое дело. Но Слава Богу мнение и чувства ЕИР это всё-таки далеко НЕ Мнение и Чувства Христа.

О ЕПБ и её выражениях вообще лучше не говорить, но … скажем.

«…Иегова, ревнивый, жестокий племенной Бог израильтян и все подобия их во всемирном Пантеоне человеческой фантазии – исчезнут и растворятся в воздухе» ТД т.2.

это только малая часть того, что мне попалось здесь на глаза недавно. Когда я впервые начал знакомиться с ТД, меня в буквальном смысле коробило от тона мадам Б. в отношении Имени Бога евреев, и это при том, что в то время я был неверующим человеком. Есть такая аксиома – ИСТИНА НЕ ИМЕЕТ ЗАПАХА. Тот аромат и вкус, которым она представляется нам, обусловлен исключительно нашим отношением к ней и тогда уже ИСТИНА становится ПРАВДОЙ. Если человек рядится в тогу глашатая ИСТИНЫ, он должен максимально нейтрально излагать её, или хотя бы стремиться к этому. В противном случае, априори разбавляя её своим предвзятым отношением к ней, ты оскверняешь ее либо благовонием, либо … Что касается мадам Б. в данном случае было уж точно не благовоние. А отсюда ответственность за неадекватное восприятие ищущими.

[Вэл]

Если целыми поколениями мы уберегали мир от знания нашего Знания, то это лишь вследствие его абсолютной неподготовленности. И если, несмотря на данные доказательства, он все еще отказывается уступить очевидности, тогда мы в конце этого Цикла еще раз удалимся в уединение и в наше царство молчания. Мы предложили открыть первоначальную strata человеческого существования, его основную природу и обнажить чудесные сложности его внутреннего Я (нечто никогда не доступное, недосягаемое физиологией или даже психологией) в его конечном выявлении, и доказать это научно. Их не касается, что эти раскопки так глубоки, скалы так круты и остры, что, погружаясь в этот бездонный океан, большая часть из нас погибает в этих опасных исследованиях, ибо мы были ныряющими и пионерами, а люди науки лишь жнут там, где мы сеяли. Это наша миссия нырять и приносить жемчужины Истины на поверхность, их же - очищать и оправлять их в научные драгоценности. И если они откажутся дотронуться до безобразной ракушки, настаивая, что в ней нет и не может быть драгоценной жемчужины, тогда мы еще раз умоем руки от ответственности перед человечеством. Бесчисленные поколения строил Адепт Храм незыблемых скал, гигантскую Башню Беспредельной Мысли, где обитал Титан и будет, если это нужно, обитать один, выходя из нее лишь в конце каждого цикла пригласить избранных из человечества сотрудничать с ним и помочь ему просветить суеверного человека. И мы будем продолжать эту периодическую работу; мы не позволим смутить нас в наших филантропических попытках до тех пор, пока основание нового мира мысли не будет построено так прочно, что никакое количество противодействия и невежественного лукавства, руководимое Братьями Тьмы, не сможет превозмочь.

Но до этого дня окончательного торжества кто-то должен быть принесен в жертву, хотя мы принимаем лишь добровольные. Неблагодарная задача унизила ее, привела ее к разрушению и страданию и обособлению. Но она получит свою награду в будущей жизни, ибо мы никогда не бываем неблагодарными. Что же касается Адепта - не такого, как я, дорогой друг, но гораздо более высокого, - вы могли бы закончить свою книгу следующими строками из "Бодрствующего Сновидца" Теннисона (вы его не знали):

"Как мог ты знать его? Ты все еще находился
В самом узком кругу; он же почти достиг
Последнего, который в сфере белого пламени,
Чистый, без жара, в обширном пространстве
Ввысь разгорается, и эфир черносиний
Облекает все другие жизни..."

Это из одного опубликованного письма, Геннадий.
И в нём далеко не не больше ненависти к Человеку, нежели в том, что вы именуете "своей философией".

Вэл

[Геннадий, сын Иосифа]

Дорогой Вэл,
Я всегда стремлюсь НЕ ставить знак равенства между действительным Делом Высших, между Их действительным Достоинством и Величием, и величием и достоинством тех, кто является последователем Великих и имеет статус глашатаев и проводников информации об этих Делах.
Кроме того.
Великие будут делать своё Дело НЕЗАВИСИМО от тех кто к Ним благоволит.
Кроме того.
Дело последователей Великих отнюдь НЕ заключается в бесконечном обсуждении и анатомическом препарировании Сути и Смысла Самого Дела Великих.

Надеюсь выразился исчерпывающе.

[Вэл]

Да. Вполне.
Но если вы продолжите выражаться исчерпывающе, то вам придётся найти более подходящее определение этим вшим "выражениям".

[Лена К.]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

Вот возьмем хотя бы этот любимый эпитет ЕИР – ДВУНОГИЕ.

Этот эпитет применял Будда. В древних писаниях Гаутама Будда для подчеркивания его человечности именовался совершеннейшим из двуногих.

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

Любит она употреблять его в связи с обсуждением деяний Спасителей. Мол Они приходят, чтобы помочь, а эти темные и неблагодарные ДВУНОГИЕ их распинают.

Но ведь это правда.

Великое Пришествие не может быть явлением обычным, и потому оно не будет в физическом теле. Нужно понять, что Великие Владыки принимают или сохраняют тот или иной Облик в соответствии с нуждами мира. Почему так трудно представить себе, что Великая Индивидуальность не будет нуждаться в физическом теле для своих Проявлений? Кроме того, факты прошлого и примеры современной жизни показывают нам, как встречались и чем сопровождались все появления Великих Духов среди невежественных двуногих. В лучшем случае, они награждались эпитетом шарлатана или шпиона, вернее, и тем и другим. Люди обычно приписывают другим все свои качества…
Потому нужно понять, что Величайшая Индивидуальность не может появиться сейчас среди хаотического мышления и вибраций разнузданных толп. Великие Владыки во всем следуют закону ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. Так поймите, что по состоянию современного человечества проявление Высочайшего Ego в физической оболочке совершенно невозможно и было бы разрушительно для всей эволюции. Великий Владыка, невидимо видимый, будет и уже правит, облеченный всеми Лучами мощной, но незримой ЛАБОРАТОРИИ.

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

Вы только представьте как будет звучать в устах умирающего Христа эти слова – Отче прости этих ДВУНОГИХ, ибо не ведают что творят.
Представьте что перед своей миссией Христос думает такую мысль – да, опять ради этих ДВУНОГИХ надо идти распинаться, будь они …

Геннадий, вы сами это создали. Если получилась мерзость, то это ваша вина.

Не пытайтесь судить этих двух женщин. Проявите СМИРЕНИЕ, БЛАГОГОВЕНИЕ, ПОКЛОНЕНИЕ и ПРЕКЛОНЕНИЕ перед Высшей Великой Тайной Бытия.

[Андрей С.]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

В отношение, якобы, неразрешимого противоречия между целями Церкви и устремлениями творческой интелигенции...

Вот именно, что это противоречие неразрешимо именно в головах некоторых церковников. Бердяев же как раз и показывает, что противоречие это мнимо, и возникло вследствии ограниченного представления о Церкви и религии в целом именно среди самих церковников. Кстати, взгляды Бердяева по этому вопросу(по поводу подлинного значения Церкви и религии) полностью соответствуют духу Живой Этики и взглядам самой Е.И.Рерих.

Сообщение от Е.И.Рерих, 02.06.34

...мы видим Христа, истинно, Богочеловеком, но не узким сектантом, клеймящим прозвищем Антихриста всех, кто не может признать церковных ограничений и зло толкований Его Христова Учения. У нас достаточно единомышленников есть и было даже среди духовных служителей различных церквей. Время остановить нельзя и нельзя современное сознание вернуть в тиски сознания тех священнослужителей, утвердителен христианских догм, которые на соборах своих серьезно обсуждали, сколько духов может поместиться на конце иголки или же имеется ли душа у женщины и тому подобные перлы глубокомыслия и духовного откровения! При этом еще исправно заушали друг друга! Не забудем, что и закон о перевоплощении был отменен этими мудрецами лишь в шестом столетии на Константинопольском Соборе. Нет, пришло время просмотреть все Учения и, отбросив все позднейшие наслоения, пойти к истокам, к чистым основам Заветов. Следовало бы Отцам Церкви припомнить Завет Христа и Его любимого Ученика, Завет, общий всем великим Духовным Учителям – «Любите друг друга!» – и все стало бы на место. <...>
Духовные пастыри необходимы, но они должны быть истинными водителями духа и идти с нуждами века, а не плестись позади закованными в цепи невежества мрачного средневековья. Дух инквизиции еще очень силен, и не думаете ли Вы, что если бы Христос появился сейчас на земле, то Ему не миновать было бы если и не распятия, то суда Линча, в лучшем же случае пожизненного сурового заточения с клеймом Антихриста.

[Андрей С.]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

Рериховцы и теософы любят утверждать, что АЙ и тем более ТД это наука, наука о материи.

Нет, Живая Этика - это именно то, что Вы сказали о Знамени Мира(Орифламмой можно назвать разные знамена, но судя по Вашим описаниям Вы говорили именно о Знамени Мира). Живая Этика - это синтез прошлых, настоящих и будущих накоплений человечества, заключенных в круге Вечности. Нельзя сказать, что ЖЭ - это наука(Вы соотнесли её с настоящим), или религия в их явном(явленном) виде!
В ЖЭ заключены Основы науки, Основы религии. Основы, в смысле, - изначальные Истоки науки, Истоки религии. Сами Основы эти синтетичны(всевмещающи) по своей сути, поэтому ЖЭ и называют Синтезом накоплений. Именно в этом смысл Синтеза Учения ЖЭ, а не в механическом сложении в одной книге всевозможных знаний и прочих накоплений. Поэтому и нельзя говорить, что ЖЭ это сборник научных фактов - это было бы вкорне не верно! Именно Основы новой одухотворенной науки. Принявь эти Основы человек уже дальше сам в своей повседневной жизни, работе, "в каждодневности" должен найти практическое применение полученным одухотворенным знаниям. Построить, "преобразить" окружающую жизнь.
Основы (всевмещающий Синтез), на которых зиждется Учение Живой Этики и о которых Оно возвещает, имеют непреходящую ценность, Они Вечны(находятся в круге Вечности) Поэтому и само Учение имеет непреходящую ценность. Значение многих параграфов Учения по мере расширения нашего сознания восходит к самим Первоистокам Бытия, к Основе Мира, которая с другой стороны является всевмещающим Синтезом. Поэтому, повторюсь, значение Учения ЖЭ непреходяще.

Таким образом, в символике Знамени Мира заключена сама суть Учения Живой Этики.
Поэтому для меня вдвойне было удивительно было наблюдать Ваше верное толкование Знака и непонимание значения ЖЭ?!

[Геннадий, сын Иосифа]

Я прекрасно понимаю, что и Елена Рерих и Елена Блаватская на порядок достойнее и совершеннее меня, если судить судом человеческим, а Божий Суд оставим Богу.
Но при всех несомненных достоинствах этих Женщин, я не могу через призму их личностей воспринимать тех Высших, которые стоят за ними.
Я высказал свои ощущения, которые возникли во времена моего еще просто непредвзятого поиска истины и вот уже сколько лет это живет во мне и стало занозой и теми камнями преткновения, о которых я пытался сказать. Я пытался, видит Бог, я пытался как-то ассимилировать это в себе и не обращать на это внимание, но увы.
Зачем я обнародовал эти мысли и чувства? Наверно потому, что как сказал бы господин Подводный – ни к тому эгрегору ты пристал парень.
Мои проблемы пойдут со мной, но всё-таки хочу, чтобы Вы знали – я не стремился осквернить Ваши идеалы. А насчет Смирения и Благоговения - у меня есть перед Кем сие являть.
Удачи Вам.
С уважением Геннадий.

[Айсабина]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

О камнях преткновения, чтобы не быть голословным.


О ЕПБ и её выражениях вообще лучше не говорить, но … скажем.

«…Иегова, ревнивый, жестокий племенной Бог израильтян и все подобия их во всемирном Пантеоне человеческой фантазии – исчезнут и растворятся в воздухе» ТД т.2.

Геннадий, может Вы не совсем верно поняли сказанное? ЕПБ ведь лишь свидетельствует то (тем более под предвадительством Махатм), как поступки людей рассказывают о том, как человечество в общей своей массе понимали Бога. И что все человеческие заблуждения-понимания-фантазии будут развенчиватся.

[ллр]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

О камнях преткновения, чтобы не быть голословным.

Вот возьмем хотя бы этот любимый эпитет ЕИР – ДВУНОГИЕ.
Любит она употреблять его в связи с обсуждением деяний Спасителей. Мол Они приходят, чтобы помочь, а эти темные и неблагодарные ДВУНОГИЕ их распинают.

Только ведь дело в том, что НЕ нуждаются Спасители от Бога в подобной жалости к себе, если она утверждается на презрении к тем, ради кого Они идут на смерть и крест.
Вы только представьте как будет звучать в устах умирающего Христа эти слова – Отче прости этих ДВУНОГИХ, ибо не ведают что творят.

Представьте что перед своей миссией Христос думает такую мысль – да, опять ради этих ДВУНОГИХ надо идти распинаться, будь они …

Мерзость.
Нет. Ничего не знает человек о Любви и Сострадании и не имеет этого в себе, если он с такими выражениями будет делать Святое дело. Но Слава Богу мнение и чувства ЕИР это всё-таки далеко НЕ Мнение и Чувства Христа.

О ЕПБ и её выражениях вообще лучше не говорить, но … скажем.

«…Иегова, ревнивый, жестокий племенной Бог израильтян и все подобия их во всемирном Пантеоне человеческой фантазии – исчезнут и растворятся в воздухе» ТД т.2.

это только малая часть того, что мне попалось здесь на глаза недавно. Когда я впервые начал знакомиться с ТД, меня в буквальном смысле коробило от тона мадам Б. в отношении Имени Бога евреев, и это при том, что в то время я был неверующим человеком. Есть такая аксиома – ИСТИНА НЕ ИМЕЕТ ЗАПАХА. Тот аромат и вкус, которым она представляется нам, обусловлен исключительно нашим отношением к ней и тогда уже ИСТИНА становится ПРАВДОЙ. Если человек рядится в тогу глашатая ИСТИНЫ, он должен максимально нейтрально излагать её, или хотя бы стремиться к этому. В противном случае, априори разбавляя её своим предвзятым отношением к ней, ты оскверняешь ее либо благовонием, либо … Что касается мадам Б. в данном случае было уж точно не благовоние. А отсюда ответственность за неадекватное восприятие ищущими.

При глубочайшем уважении к Вам, я все-таки напомню:"Не суди, да не судим будешь". Зачем судить ЕИР или ЕПБ. Возьми и сделай больше и лучше их.

[Consigliere]

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа

В отношение, якобы, неразрешимого противоречия между целями Церкви и устремлениями творческой интелигенции, я хочу привести только одно имя – Александр Мень! Можно было бы привести длинный список людей, достойных стоять рядом и эти люди немыслимы в отрыве от института Церкви. Именно на таких людей надо оринтироваться, чтобы понять истинный смысл и значимость бытия этого общественного института.
Кстати, не зря всё-таки ЕЕ разместил фотографии православных храмов, ибо чувствует он как и все нормальные, что есть НЕЧТО более высокое и значимое в этом срезе жизни, что НЕ может быть осквернено негативными частными проявлениями представителей Церкви.

Другой момент.
Три круга Орифламмы обединены в большем ЕДИНОМ.
Значит ли это что три автономных образования САМИ объединятся в синтезе?
Нет, конечно.
Дело Синтеза совершает В СЕБЕ ИМЕННО БОЛЬШИЙ ЕДИНЫЙ круг.
Духовный синтез тем и отличается от физического, т.е. материального, что он совершается ВНУТРИ ВЫСШЕЙ природы и совершается усилиями этой природы.
На что человек ровняется, где видит свой ориентир, свою планку, на таком уровне он и будет обретаться. Естественно желательно смотреть на больший круг ЕДИНОГО.

В продолжение разговора об о.Александре Мене

[Svet-Свет]

Сообщение от Consigliere

В продолжение разговора об о.Александре Мене

Да, прекрасный был человек. Многим помог обрести в душе - мир,
в жизни - полноту.

http://lib.ru/HRISTIAN/MEN/

[Consigliere]

Сообщение от Svet-Свет

Да, прекрасный был человек. Многим помог обрести в душе - мир,
в жизни - полноту.

http://lib.ru/HRISTIAN/MEN/

Хорошая подборка работ о.Александра.Более полное собрание его трудов-здесь.

[С.М.]

[quote="Геннадий, сын Иосифа"]
Дорогой Вэл,Я всегда стремлюсь НЕ ставить знак равенства между действительным Делом Высших, между Их действительным Достоинством и Величием, и величием и достоинством тех, кто является последователем Великих и имеет статус глашатаев и проводников информации об этих Делах.
Дорогой Друг, существуют некие ступеньки роста и одна из них как раз проверяет Ваше умение быть преданным учеником. Ваш протест возникает в результате очевидности за которой и скрывается невидимая действительность. Есть притча о человеке который всю жизнь искал Будду. Это ему никак не удавалось и наконец в момент отчаяния его постигло озарение – на плече появился образ Владыки. И в знак верности открылись ему Великие Истины у. А люди тыкали пальцами и говорили: Смотрите, сумасшедший посадил шелудивую собаку на плечо и ходит счастливый.
Часто личностные оттенки несут отрицательные ощущения – восприятие человека через его поступки мешает нам правильно прочувствовать величие внутреннего человека. Будда говорил: Все что переменчиво – недостойно нашего внимания! Ведь возникают случаи, когда близкие и лучшие отворачиваются. На помощь приходит именно самый невыразительный, самый неожиданный человек. И о ступеньках: начинающий свой путь поиска Истины обязательно сталкивается с противостоянием, которое старается увести в сторону и способы весьма различны. В этот момент, как правило, подводит логика ума – а она как раз в присутствии «правдивой» очевидности служит медвежью услугу. И ещё отрицать то, что до конца не изведал, не стоит – впереди столько интересных познаний, открытий. Убереги Вас Бог в Вашей Вере в Высшее Познание – ведь это какой большой Дар нам всем – иметь того, кто смог донести Жемчуг Великого познания. В сравнении с этим Подвигом – все остальное, личностное рассыпается в пыль. Будьте соизмеримы, берегите Мысль от маловеликих и сорных величин!
С уважением к Свету в Каждом!