Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2018, 11:30   #81
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,951
Благодарности: 554
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 931 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Говоря об организации единства вокруг ГМР, вспоминается, что достаточное единство вокруг деятельности музея, сплоченность вокруг центра уже имели место быть, но в отношении другой организации - МЦР. Как видим, одного единства оказалось мало, всё же на первом месте должен стоять вопрос о деятельности организации...
О подвиге,Кайвасату, о подвиге. К космическому гражданству.
И подвиг есть действие, Элис.
Несомненно! Это действие называется осознанием в себе самом этой ступени и осуществлением(оживлением) ее. Возможности к этому открыты самой эпохой.И не зависит от чьего-то "уважения" либо "неуважения", поскольку это степень уже обузданного самомнения. И в действие вступают другие законы.Это органика. На фантазиях не строят.
И Дневники в этом не помогут.

Последний раз редактировалось элис, 12.01.2018 в 11:33.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 11:58   #82
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петрбург
Сообщения: 18,311
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 3,984
Поблагодарили 2,638 раз(а) в 1,986 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Дайте же людям время и не дергайте их пока под руку!
Лично я не против! Но с одним условием: если вы решили делать публичное дело, а дело Учения Агни Йоги публичное, то вы должны общаться с публикой и говорить о предпринятых этапах своих действий.
Если не понятно что именно от них требует народ, то пусть почитают учебники по Public relations (PR)... Или хотя бы ссылку в Google.
Публичные пояснения были даны в той мере, какая возможна.
Но далеко не всю информацию можно выдавать на публику, что вполне очевидно. Да даже в форум не всё можно писать, хотя многое написано раньше, нужно искать, а не требовать "немедленно подать" ну или просто подождать, когда другие форумчане вновь дадут ссылки. Тут же не чат, некоторые заходят в форум не каждый день. Опять возвращаемся к необходимости качества терпения.

В Учении недаром советуют молчать, т.к. каждое слово, уходящее вовне служит зацепкой. А тут попытки спровоцировать ГМР на саморазрушительные действия через "возмущенную общественность", причем даже через противников МЦР, т.е. и их тоже используют.

Поэтому нужно контролировать привычки, на которых играют манипуляторы, говоря ключевые слова: "чиновники", "от нас скрывают" и т.д. Вы успели наговорить негатив, другой собеседник сравнивал с дебоширами и т.д., а потом выяснилось истинное положение вещей, насчет статуса и т.д., но слова уже улетели в пространство.
Я вас уважаю, Michael! Но есть PR (Паблик рилейшнз). Наука по связям с общественностью. Людям публичным надо знать некоторые её методы и приемы. Не в укор и не в поучение, а с досадой, что на ровном месте спотыкаемся, господа.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 13:51   #83
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,541
Благодарности: 2,109
Поблагодарили 1,880 раз(а) в 1,246 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Недохват в людях. Придет время, будет и пресс-служба. В принципе, ГМВ уже обеспечивает информационную поддержку, Тигран Мкртычев неоднократно отвечал на вопросы. Но никто в здравом уме даже при наличии PR отдела не будет делиться всеми планами и их подробностями.
Проблема в том, что в результате форумных дискуссий содержательные сообщения уходят на предыдущие страницы, приходит человек и заново спрашивает то, что м.б. написано всего парой страниц раньше.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 16:17   #84
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,697
Благодарности: 463
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 690 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Говоря об организации единства вокруг ГМР
Я думаю, что никакого специального единства ради ГМВ ни от кого не требуется. В Музее требуется помощь волонтеров, людей готовых на общественных начал и бескорыстно помогать Музею. Слава Богу, таких благородный людей немало в нашей стране. И Музей Рерихов не остается без такой поддержки.
В предыдущем сообщении я имел ввиду, что предстоящая передача Наследия Рерихов из частной собственности МЦР в общенародное достояние создает широкие возможности для свободного изучения и исследования этого Наследия, именно для всего народа России, включая и рериховскую общественность.
Рериховцы могли бы воспользоваться этой возможностью для популяризации рериховских идей, пользуясь новыми возможностями гос.музея.

Что касается внутреннего единства самого рериховского движения, это всё же проблема самих рериховцев, а не музея. Все эти внутренние проблемы рериховцев должны решаться внутри групп, обществ и иных общественных организаций. Все эти многочисленные общественные организации, включая МЦР, НРК продолжают действовать и объединять последователей Рериха. Почему эти рериховцы не хотят друг с другом сотрудничать, и не только не хотят, но и непрерывно поливают друг друга помоями, желают друг другу гореть в аду, - это Вы спрашивайте с самих рериховцев, с себя, в конце концов, но никак не с работников гос.музея, которые самоотверженно трудятся на благо всех граждан России.

Мне кажется, что вот такое упование на "сильного дядю", который придет и всех помирит, если не словом, так силой, это рудименты тоталитарного мышления предыдущего 25-летнего этапа истории рериховского движения. От этого надо избавляться. Единодушия не будет еще очень долго. Для начала надо научится элементарной этике взаимоотношений, принятой в человеческом обществе. Я думаю, если человека не научили такому уважительному общению дома, в семье, то гос.музей, уж точно, ни чем помочь не сможет таким людям, о каком бы "космическом мышлении" они сами себе не воображали.

Последний раз редактировалось Андрей С., 12.01.2018 в 16:30.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 16:38   #85
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,697
Благодарности: 463
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 690 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

PS: Мне просто стыдно наблюдать, что некоторые рериховцы пользуются площадкой государственного Музея Рерихов для выяснения отношений между собой. Ведь Музей работает на всё культурное пространство страны, для всех граждан России. А его принуждают транслировать в это культурное пространство внутренние рериховские склоки, не имеющие никакого отношения к идеям Рерихов. Неужели не стыдно! Ну, не можете договориться между собой, - держите себя в руках, не выносите сор из избы. Не поганьте имя Рериха!

Последний раз редактировалось Андрей С., 12.01.2018 в 16:43.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 16:55   #86
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,133
Благодарности: 839
Поблагодарили 706 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Что Вы имеете в виду под "площадкой государственного Музея Рерихов"?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 17:27   #87
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,697
Благодарности: 463
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 690 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду под "площадкой государственного Музея Рерихов"?
Я имел ввиду, "созданием Музея Рериха, "именем Музея Рерихов", "информационным пространством вокруг Музея Рерихов и т.п.

Последний раз редактировалось Андрей С., 12.01.2018 в 17:28.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 00:44   #88
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,133
Благодарности: 839
Поблагодарили 706 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Мне кажется, что вот такое упование на "сильного дядю", который придет и всех помирит, если не словом, так силой, это рудименты тоталитарного мышления предыдущего 25-летнего этапа истории рериховского движения.
Не усмотрел подобного упования в теме, но видел призыв опираться на ценности Учения.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Ну, не можете договориться между собой, - держите себя в руках, не выносите сор из избы.
Все мы помним организацию, которая годами не выносила сор из избы, и к чему это привело...

Если есть сор, то от него необходимо избавляться! Разве не этому учит Йога Огня?!

Особенно важно не забыть о соре, когда строение только возводится.
Хорошо, если это строительный сор и он будет выброшен в своё время... Но если это сор в цементе основания, тогда прочность строения под вопросом...

Не оставим сору места, сожжем его в Огне Устремления!...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.01.2018 в 00:45.
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 09:30   #89
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,951
Благодарности: 554
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 931 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Ну, не можете договориться между собой, - держите себя в руках, не выносите сор из избы.
Все мы помним организацию, которая годами не выносила сор из избы, и к чему это привело
Имеете в виду МЦР ? "Сор-то" был снаружи этой организации, которую "все мы помним". Теперь "рейдеры" учат " восхождению духа". Кого это убедит в Рериховской среде?

Последний раз редактировалось элис, 15.01.2018 в 09:37.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:03   #90
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,697
Благодарности: 463
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 690 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Ну, не можете договориться между собой, - держите себя в руках, не выносите сор из избы.
Все мы помним организацию, которая годами не выносила сор из избы, и к чему это привело...
Если имеется ввиду МЦР, то именно "эта организация" и была источником наиболее громких скандалов и склок, затеваемых в культурном пространстве нашей страны на различных общественных площадках, используя имя Рерихов в своих интригах и нечистоплотных мошеннических схемах.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:24   #91
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,133
Благодарности: 839
Поблагодарили 706 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Ну, не можете договориться между собой, - держите себя в руках, не выносите сор из избы.
Все мы помним организацию, которая годами не выносила сор из избы, и к чему это привело...
Если имеется ввиду МЦР, то именно "эта организация" и была источником наиболее громких скандалов и склок, затеваемых в культурном пространстве нашей страны на различных общественных площадках, используя имя Рерихов в своих интригах и нечистоплотных мошеннических схемах.
Очень хороший момент для того, чтобы на практике продемонстрировать приверженность постулируемым ценностям.
Вместо того, чтобы найти позитив, почему-то в словах сосредотачиваем внимание именно на негативе и именно о нем готовы говорить и дискутировать...
Элис прогнозируемо отреагировала на одну фразу. Вы развили тему, использовав при этом слова "интриги" и "нечистоплотные мошеннические схемы". Как думаете, что будет дальше? Дальше элис несомненно ответит на Ваше сообщение в русле противостояния. Не есть ли это то, избавиться от чего мы и стремимся??! А ведь для этого не так много нужно.. просто быть иногда внимательнее, терпимее, бережнее в словах... А негасимый Огонь Устремления лучше направить не на уничтожение "внешних врагов", а в первую очередь на внутреннего врага, а также на возведение того примера, который мог бы стать притягательным магнитом для подражания.

"Сколько несчастий произошло от явления не к месту сказанного слова!"
"Явите находчивость"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:50   #92
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,697
Благодарности: 463
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 690 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Очень хороший момент для того, чтобы на практике продемонстрировать приверженность постулируемым ценностям.
Дык, демонстрируйте, кто же Вам запрещает!
В своем предыдущем сообщении, я лишь поправил Вас, указав на неточность Вашего примера для высказанной мной мысли.

А с другими Вашими словами я полностью согласен:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если есть сор, то от него необходимо избавляться! Разве не этому учит Йога Огня?! Особенно важно не забыть о соре, когда строение только возводится. Хорошо, если это строительный сор и он будет выброшен в своё время... Но если это сор в цементе основания, тогда прочность строения под вопросом... Не оставим сору места, сожжем его в Огне Устремления!...
И открытие государственного Музея Рерихов могло бы быть такой возможностью для всех(в том числе и для Вас) применить на деле эти Ваши слова.

Последний раз редактировалось Андрей С., 15.01.2018 в 15:53.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 16:38   #93
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,133
Благодарности: 839
Поблагодарили 706 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Очень хороший момент для того, чтобы на практике продемонстрировать приверженность постулируемым ценностям.
Дык, демонстрируйте, кто же Вам запрещает!
Демонстрирую, и Вас к тому же призываю

Цитата:
В своем предыдущем сообщении, я лишь поправил Вас, указав на неточность Вашего примера для высказанной мной мысли.
Неточности нет. Вернее сказать, что я затронул один аспект вопроса, а Вы - совершенно другой. Но даже затронутый Вами аспект может быть объясняем совершенно различно, если учесть высказывание элис. Я мог бы в конкретных примерах показать верность своего утверждения, но это лишь продлит дискуссию в том направлении, от которого хотелось бы воздержаться...

Цитата:
А с другими Вашими словами я полностью согласен:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если есть сор, то от него необходимо избавляться! Разве не этому учит Йога Огня?! Особенно важно не забыть о соре, когда строение только возводится. Хорошо, если это строительный сор и он будет выброшен в своё время... Но если это сор в цементе основания, тогда прочность строения под вопросом... Не оставим сору места, сожжем его в Огне Устремления!...
И открытие государственного Музея Рерихов могло бы быть такой возможностью для всех(в том числе и для Вас) применить на деле эти Ваши слова.
Двоякое значение я закладывал в слово "строение", понимая, с одной стороны новый музей, а другой - рериховское сообщество на, возможно, новом этапе взаимодействия...
Принцип же взаимодействия, на мой взгляд, един: поддержка в полезном и предупреждение о неполезном.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 17:35   #94
Larga Vereska
 
Аватар для Larga Vereska
 
Рег-ция: 29.03.2016
Адрес: Италия
Сообщения: 101
Благодарности: 63
Поблагодарили 106 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Эссе «Да гори оно всё, синим пламенем?!» во-первых, призывает обратиться вовнутрь нас самих. Опираться на проявляющихся в наших поступях, желаниях, мыслях, словах культуру, на красоту, и на просвещение в самих себе, а не на свою физическую принадлежность и приближенность хоть и к священным, но внешним атрибутам, так как эти принадлежность и приближенность не делают нас лучше и Духовнее. И подтверждение этому наша разрозненность, взаимная неприязнь и, как следствие, печаль и отягощение в Сердцах Учителей человечества.

Во-вторых, эссе выступает против конфронтации и соперничества между последователями одного Учения и одного Учителя, выступает за направление энергии на борьбу со своими недостатками. Призывает опять-таки, биться не вовне, во взаимно ослабляющем столкновении, а внутри со своими пороками, до полного их устранения.

В-третьих, “Да гори оно все синим пламенем?!” утверждает, что не хранение, не выставки, не экспозиции, не издания наследия Высших являются приоритетами для каждого из нас, и Рериховского сообщества в целом, а применение идей, доктрины Учения на практике, чтобы Учение стало нашим образом жизни. И именно такое положение дел непреложно приведёт к нашему Единению.

В комментариях же, мы опять уходим в разбирательства того, что в эссе даже не подразумевалось. Да, «уголь сажи не белей», - у МЦР свои недостатки, у ГМВ недостатки свои, хотя и есть недостатки у них общие. И эти недостатки, - не вымысел и не измышления. Они все определены и ясны. **Но, это никогда не значило, что они оба плохи. Есть хорошее и даже очень хорошее и в МЦР, и в ГМВ!

Есть плохие и невежественные люди и там, и там. Это они никогда не признают достоинства друг друга, и никогда не пойдут на встречу друг другу, чтобы на этих достоинствах объединиться. *Они непримиримы по умыслу, и ведут они нас к полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму, так как очаги враждебности в этих противоположных лагерях управляются из одного, отнюдь не светлого центра. *Не лучше ли разобраться в этом….?
Larga Vereska вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 18:41   #95
Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 366
Благодарности: 140
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Эссе «Да гори оно всё, синим пламенем?!» во-первых, призывает обратиться вовнутрь нас самих. Опираться на проявляющихся в наших поступях, желаниях, мыслях, словах культуру, на красоту, и на просвещение в самих себе, а не на свою физическую принадлежность и приближенность хоть и к священным, но внешним атрибутам, так как эти принадлежность и приближенность не делают нас лучше и Духовнее. И подтверждение этому наша разрозненность, взаимная неприязнь и, как следствие, печаль и отягощение в Сердцах Учителей человечества.

Во-вторых, эссе выступает против конфронтации и соперничества между последователями одного Учения и одного Учителя, выступает за направление энергии на борьбу со своими недостатками. Призывает опять-таки, биться не вовне, во взаимно ослабляющем столкновении, а внутри со своими пороками, до полного их устранения.

В-третьих, “Да гори оно все синим пламенем?!” утверждает, что не хранение, не выставки, не экспозиции, не издания наследия Высших являются приоритетами для каждого из нас, и Рериховского сообщества в целом, а применение идей, доктрины Учения на практике, чтобы Учение стало нашим образом жизни. И именно такое положение дел непреложно приведёт к нашему Единению.

В комментариях же, мы опять уходим в разбирательства того, что в эссе даже не подразумевалось. Да, «уголь сажи не белей», - у МЦР свои недостатки, у ГМВ недостатки свои, хотя и есть недостатки у них общие. И эти недостатки, - не вымысел и не измышления. Они все определены и ясны. **Но, это никогда не значило, что они оба плохи. Есть хорошее и даже очень хорошее и в МЦР, и в ГМВ!

Есть плохие и невежественные люди и там, и там. Это они никогда не признают достоинства друг друга, и никогда не пойдут на встречу друг другу, чтобы на этих достоинствах объединиться. *Они непримиримы по умыслу, и ведут они нас к полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму, так как очаги враждебности в этих противоположных лагерях управляются из одного, отнюдь не светлого центра. *Не лучше ли разобраться в этом….?
Да, и Первый пункт, и Второй, и с Третий- все об одном и том же:
"Самое лучшее, что можно сделать - это сделать лучше себя".

Единственный способ достигнуть этого - осознанность своих действий
и сознание того, что наша истинная натура просвечивает всегда.
"Не спрятаться, не скрыться" ...

Вопросы к себе постоянными должны быть: "какова причина моей мысли? это точно моя мысль? созвучна ли моя мысль, моя мотивация Высшему?" и т.д.

Да, это повторение, да, это все знают, но прием повторения одобрен в Учении: повторять до рисунка на мозге...

Когда действительно проявится рисунок на мозге -
тогда это станет нашей сутью,
тогда мы улучшим себя...

Помните? "Пытайтесь!" - говорила Е.П.Б.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 18:55   #96
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,094
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,771
Поблагодарили 5,337 раз(а) в 3,611 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Эссе «Да гори оно всё, синим пламенем?!» во-первых, призывает обратиться вовнутрь нас самих. Опираться на проявляющихся в наших поступях, желаниях, мыслях, словах культуру, на красоту, и на просвещение в самих себе... Во-вторых, эссе выступает против конфронтации и соперничества между последователями одного Учения и одного Учителя, выступает за направление энергии на борьбу со своими недостатками. Призывает опять-таки, биться не вовне, во взаимно ослабляющем столкновении, а внутри со своими пороками, до полного их устранения.
Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Да, «уголь сажи не белей», - у МЦР свои недостатки, у ГМВ недостатки свои, хотя и есть недостатки у них общие. И эти недостатки, - не вымысел и не измышления. Они все определены и ясны. **Но, это никогда не значило, что они оба плохи. Есть хорошее и даже очень хорошее и в МЦР, и в ГМВ! Есть плохие и невежественные люди и там, и там. Это они никогда не признают достоинства друг друга, и никогда не пойдут на встречу друг другу, чтобы на этих достоинствах объединиться. *Они непримиримы по умыслу, и ведут они нас к полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму, так как очаги враждебности в этих противоположных лагерях управляются из одного, отнюдь не светлого центра. *Не лучше ли разобраться в этом….?
Я один замечаю, что в тексте в первой половине идет призыв к работе над собой, своими пороками, призыв против конфронтации и "взаимно ослабляющими столкновениями", а во второй половине текста автор занимается очернением и осуждением других и порождает "взаимно ослабляющие столкновения"? Для меня трудно понять как это совмещается. Сначала призывать к одному и тут же делать обратное?!
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 19:44   #97
Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 366
Благодарности: 140
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Эссе «Да гори оно всё, синим пламенем?!» во-первых, призывает обратиться вовнутрь нас самих. Опираться на проявляющихся в наших поступях, желаниях, мыслях, словах культуру, на красоту, и на просвещение в самих себе... Во-вторых, эссе выступает против конфронтации и соперничества между последователями одного Учения и одного Учителя, выступает за направление энергии на борьбу со своими недостатками. Призывает опять-таки, биться не вовне, во взаимно ослабляющем столкновении, а внутри со своими пороками, до полного их устранения.
Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Да, «уголь сажи не белей», - у МЦР свои недостатки, у ГМВ недостатки свои, хотя и есть недостатки у них общие. И эти недостатки, - не вымысел и не измышления. Они все определены и ясны. **Но, это никогда не значило, что они оба плохи. Есть хорошее и даже очень хорошее и в МЦР, и в ГМВ! Есть плохие и невежественные люди и там, и там. Это они никогда не признают достоинства друг друга, и никогда не пойдут на встречу друг другу, чтобы на этих достоинствах объединиться. *Они непримиримы по умыслу, и ведут они нас к полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму, так как очаги враждебности в этих противоположных лагерях управляются из одного, отнюдь не светлого центра. *Не лучше ли разобраться в этом….?
Я один замечаю, что в тексте в первой половине идет призыв к работе над собой, своими пороками, призыв против конфронтации и "взаимно ослабляющими столкновениями", а во второй половине текста автор занимается очернением и осуждением других и порождает "взаимно ослабляющие столкновения"? Для меня трудно понять как это совмещается. Сначала призывать к одному и тут же делать обратное?!
"Истинная природа всегда просвечивает" ?
Пример работы тех сил-манипуляторов, которые моментально затемняют сознание - и проявляются у человека те качества, которые надо трансформировать.

Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 09:47   #98
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,133
Благодарности: 839
Поблагодарили 706 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Эссе «Да гори оно всё, синим пламенем?!» во-первых, призывает обратиться вовнутрь нас самих. Опираться на проявляющихся в наших поступях, желаниях, мыслях, словах культуру, на красоту, и на просвещение в самих себе... Во-вторых, эссе выступает против конфронтации и соперничества между последователями одного Учения и одного Учителя, выступает за направление энергии на борьбу со своими недостатками. Призывает опять-таки, биться не вовне, во взаимно ослабляющем столкновении, а внутри со своими пороками, до полного их устранения.
Цитата:
Сообщение от Larga Vereska Посмотреть сообщение
Да, «уголь сажи не белей», - у МЦР свои недостатки, у ГМВ недостатки свои, хотя и есть недостатки у них общие. И эти недостатки, - не вымысел и не измышления. Они все определены и ясны. **Но, это никогда не значило, что они оба плохи. Есть хорошее и даже очень хорошее и в МЦР, и в ГМВ! Есть плохие и невежественные люди и там, и там. Это они никогда не признают достоинства друг друга, и никогда не пойдут на встречу друг другу, чтобы на этих достоинствах объединиться. *Они непримиримы по умыслу, и ведут они нас к полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму, так как очаги враждебности в этих противоположных лагерях управляются из одного, отнюдь не светлого центра. *Не лучше ли разобраться в этом….?
Я один замечаю, что в тексте в первой половине идет призыв к работе над собой, своими пороками, призыв против конфронтации и "взаимно ослабляющими столкновениями", а во второй половине текста автор занимается очернением и осуждением других и порождает "взаимно ослабляющие столкновения"? Для меня трудно понять как это совмещается. Сначала призывать к одному и тут же делать обратное?!
Каждый находит то, что ищет, Владимир...

Попробуем совместить вместе.

Если говорить о том, к чему устремляет мысль, мыслить "векторно", то никакого противоречия в приведенных фрагментах лично я не замечаю.

Очернение есть приписывание несуществующего негатива с предполагаемым неблагим мотивом. В свою очередь констатация того факта, что у каждого есть свои недостатки, никоим образом очернением (как и осуждением в негативном смысле) являться не может. Или может быть Вы полагаете, что какая-то из названных сторон лишена недостатков?
Игнорирование оных приведет к непрочности постройки, а излишнее акцентирование - к её разрушению. Везде нужна золотая середина.
Если недостатки станут не камнями преткновения в сознании, но путеводными камнями, вехами на пути, указывающими направление приложения сил, то есть шанс на жизнь в новом мире...

Общий вектор объединяет все фрагменты и это вектор на Единение. Единение через работу в первую очередь над самим собой в соответствии с наставлениями Учения.

Предлагается при осознании наличия недостатков стараться сосредоточиться на достоинствах, и использовать их в качестве точек соприкосновения на пути Единения. Поставленный же во главу угла поиск недостатков в других как раз предлагается осознать как служащий на руку и управляемый из лагеря, противоположного Иерархии Света. Разве это предложение может "порождать взаимно ослабляющие столкновения"??!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 10:47   #99
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,094
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,771
Поблагодарили 5,337 раз(а) в 3,611 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Каждый находит то, что ищет, Владимир...
У меня гипотеза, что этот текст писали два разных человека.
Иначе невозможно понять как благие пожелания о самосовершенствовании и борьбе с собственными пороками в итоге оборачиваются тезисом, что "лучше разобраться" с некими "невежественными людьми" в далеких иностранных музеях, которые управляются из "не светлого центра". Иными словами, по старому шаблону - самосовершенствование сводится к "борьбе с темными", которые и ведут нас (а вовсе не наши собственные пороки) к "полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму".
Видимо, если бы я сейчас согласился с наличием этих темных как источнике всех проблем, то тут же исчез бы взаимный антагонизм и наступила бы взаимная сердечность?
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 11:07   #100
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,133
Благодарности: 839
Поблагодарили 706 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Да гори оно всё синим пламенем?!"*

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
оборачиваются тезисом, что "лучше разобраться" с некими "невежественными людьми" в далеких иностранных музеях, которые управляются из "не светлого центра". Иными словами, по старому шаблону - самосовершенствование сводится к "борьбе с темными", которые и ведут нас (а вовсе не наши собственные пороки) к "полному взаимному истреблению сердечности и постоянному антагонизму".
Владимир, где Вы это всё прочитали? Лично я ничего подобного в теме не видел.

Цитата:
Видимо, если бы я сейчас согласился с наличием этих темных как источнике всех проблем, то тут же исчез бы взаимный антагонизм и наступила бы взаимная сердечность?
Было бы глупо списывать все проблемы на внешнего врага. Тем ни менее и исключать наличие воздействия (эффективного как раз в силу допускаемых нами слабостей доспеха) было бы слишком легкомысленно.
Влияние это в контексте, насколько я понимаю, описывается как направленное на разжигание и поддержание вражды и, соответственно, разрозненности в рериховской среде...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Выставка "От Земли к Звёздам" в Детском центре "Молодая гвардия" г.Одесса Светик Новости Рериховского движения 12 23.07.2012 09:50
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги