"Человеческое счастье" и оккультизм

[Воин Духа]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Способен.

Да, но в том понимании, которое имеете ввиду вы не совсем. Вы говорите что любой человек может достичь Духовных Констант, Безмолствующего Рекордера, когда мы видим что никто этого не делает. Это говорит просто о том, что вы заблуждаетесь.

Гуру не может показать то, чего нет.
Если опора в человеке не вызрела, нечего показывать, если вызрела человек уже ею живёт.
Сущность, которая помогает вырастить, кристаллизовать эту опору - зовётся Труд.
Поэтому простой труженик из народа много ближе к Иерархии, чем "интеллигент" с портретом Махатмы в своей комнате и своими мечтами и устремлениями.

Не раз подчеркнуто это качество Ивана Стотысячного - труженник.
Учитель сам появится, когда потребуется наша помощь на Общее Благо, а не для того, чтобы глазки открыть на Великую Истину.

И это проблема! Вот почему так много бездельников пьют чай и ведут туманные беседы в заведениях а ля "Путь к себе".
Если человек хочет найти Гуру - это всегда значит одно - он живет для себя.
Если же он трудится для других, помогает другим - он дозреет до понимания, что когда этот труд для других становится сознательным - Гуру обретён. В каждом бескорыстном поступке - Гуру обретён. А в каждом эгоистичном - утрачен.

То есть когда Будда, Христос шли в Шамбалу, они шли не научится, их не звал Учитель?
Дамодару в детстве Учитель не являлся? Служение Учителю это основа АЙ. Вы о чем-то не том говорите.

[Djay]

Сообщение от Воин Духа

Это так и есть, потому что человек самостоятельно не способен выйти за пределы своей Хиранья-Харбха - аурической оболочки и только внутри нее и живет, когда надо искать за ее пределами.

Плохо вас учат, должна сказать. Но у наставника всегда были проколы с матчастью. Хираньягарбха не бывает "своей". Это аурическая оболочка вселенной.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Воин Духа

Человек засыпает не потому что он отделяет преходящее от вечного, а потому что он устает, блин. Если бы ваше утверждение было верно, то любой человек мог заснуть по-своему желанию в любое время. Даже на бегу.

Вот если бы вы на бегу разделяли преходящее от непреходящего, от вас бы светило по-другому. А сон тут имеет такое же отношение как петухи к коровам.

Это показывает, что вы не знаете о чём говорите.

Человек засыпает, не потому что устаёт, а потому что его существу необходимо соприкоснуться с безмолвием, с беспредельностью - бессознательно. Кто умеет сознательно - прекрасный пример из Писем Махатм, где К.Х. несколько дней провёл в седле лошади.
В Учении советуется выработать привычку - на мгновение оставить все внутренние дела и соприкоснуться с Безмолвием, дабы освежиться и ощутить прилил сил и обновление. Учение учит это делать не отрываясь от насущных дел.
Каждый человек достигает этого в фазе глубокого сна, а значит сможет и сознательно, надо просто начать делать это упражнение, и природная способность станет сознательной.

Человек, который мучается бессонницей, тоже устаёт, но заснуть не может: поток суеты в голове достиг такой концентрации, что невозможно от него отключиться.
Это известно, каждому, кого охватывало сильное волнение, кто так переживал, что не мог заснуть, несмотря на всю усталость.

Кто умеет разделять преходящее от непреходящего на бегу, знает, что такое внутренний Наблюдатель из собственного опыта, вот и всё.

Это же азы и проблема новичков в дза-дзене - сидячей медитации - когда они пытаются просто сидеть, просто присутствовать, они засыпают - сознание слишком слабое, без потока ума оно отключается, поскольку не привыкло к внутренней тишине.

[Воин Духа]

Обычно либо соглашаются с текстом Учения полностью, либо отвергают, нельзя следовать Ему половинчато.
Нет никакого противоречия.

...Желай только того, что внутри тебя. ...
...Желай только того, что вне тебя. ...
...Желай только того, что недостижимо. ...

Здесь говорится о Мудрости.
Она может появится внутри тебя, она всегда есть вне тебя, и она недостижима по сравнению с земными представлениями.

Желать Мудрости нужно не своим желанием, а так называемым "малым желанием", в котором нас мало. Нет эгоизма. Тогда и можно будет достижение Мудрости.
Это аксиома, подобное притягивается к подобному. Пока наши желания остаются нашими желаниями, ничего не меняется. Но как только человек видит некую проблему с иной точки зрения - она ему открывается в иных красках.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Воин Духа

Да, но в том понимании, которое имеете ввиду вы не совсем. Вы говорите что любой человек может достичь Духовных Констант, Безмолствующего Рекордера, когда мы видим что никто этого не делает.

Никто не делает, потому что яблоки осенью, а не весной собирают. Говорите о Безмолвном Рекордере, а живёте в категориях времени.

Придёт час и "сделают". Зачем Васезавтра начинать служить Иерархии? Если не исчезнет, сделает это в будущем. Когда сэволюционирует до нужного уровня.
Чтобы цветок начал точить аромат, инициация не нужна, это в его природе.

Сообщение от Воин Духа

То есть когда Будда, Христос шли в Шамбалу, они шли не научится, их не звал Учитель?

Для дела звал, а не чтобы опору внутри показать. Потому они туда и зовутся, что имеют опору, обретенную собственным трудом и потом. Тем и ценны.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Right

Аналогия неясна!

Рерихи имели и семейное счастье и надсемейное, потому что владели всеми красками. И наоборот, без остальных красок и семья людям не в радость.

Сообщение от Right

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья.

Потому и болотный огонёк. За которым гонятся, пока в трясину не попадут.

[Djay]

Сообщение от Воин Духа

Обычно либо соглашаются с текстом Учения полностью, либо отвергают, нельзя следовать Ему половинчато.

Ерунда все это. Каждый читающий тексты Учения видит в них то, что может по своему уровню развития. И соглашается и принимает только то, что видит. А для другого, который видит больше, это может выглядеть половинчато, но для адепта, котрый видит все - все вИдения профанов будут недостаточно полными. Но не для осуждения, а для понимания.
Вас же наставляют видеть не своими глазами. Что весьма сказывается на четкости зрения.

[студент]

Сообщение от Воин Духа

Обычно либо соглашаются с текстом Учения полностью, либо отвергают, нельзя следовать Ему половинчато.
Нет никакого противоречия.

Я и не вижу никакого противоречия в тексте. Это только пример для того, чтобы объяснить - убивая тело желаний мы убиваем не весь астрал, а только определенную его часть.

[Dar]

Сообщение от Воин Духа

теперь стебешься?

еще раз.. оставьте свой жаргон для "своего форума".

[beam]

Сообщение от Воин Духа

Фишка в том, что у всех людей, не инициированных человеком принадлежащим к цепи преемственности Иерархии видение в определенных мерах ограничено ими самими, за исключением гениев, и тех редких Озарений, которые испытывают многие, но не придают значения. Известно, что люди живущие в горах, смотрят на жизнь совершенно иначе. Ибо жизнь там течет совершенно иначе.

Из Вашей просвещенности по всем вопросам можно сделать вывод, что вы и есть тот самый счастливчик, который инициирован?или Вы кандидат? и тем самым Ваше видение свободно от упомянутых вами органичений?
Вы когда-нибудь бывали в горах? В высокогорных аулах Кавказа - Российский Дагестан, чеченских горных селах,или аулах таджикского Памира? Там, где оружия и боеприпасов больше, чем еды - жизнь там действительно течет иначе, Вы правы. Но Ваши инициаторы о жизни горцев понятия не имеют, а Вы лопочете с чьих-то слов, ибо, если бы хоть раз видели жизнь простого народа, то молчали бы. Ну а об отшельниках, ввиду их исключительности, можно не говорить.

Сообщение от Воин Духа

Поэтому как сказано в АЙ:

Ничего подобного в АЙ не сказано, приведенная цитата - творчество Абрамова, и Ваша неразборчивость не продвигает Вашу способность к распознаванию.

Только инициированный Иерархией может смотреть как смотрит Безмолствующий Рекордер, ибо сам человек до этого не дойдет. Ибо поток преходящего в нем ассоцирован с самим человеком, а отделить себя он не может от него. А значит и правильным видением он не обладает.

Вы столь часто упоминаете об инициации, что можно сделать вывод о Вашей просвещенности и в этом вопросе. Кто они - современные земные приемники иерархической линии, инициирующие избранных агни-йогов? Я серьезно, без иронии - искренне хочу знать, кто так беззастенчиво морочит голову неофитам - это и есть поле битвы. Не Вашей, извините, Воин.

[Amarilis]

Сообщение от Аметиста

Увы, вынуждена Вас огорчить.Безсмертно Высшее "Я". Но в Него надо войти...

А разве высшее "Я" не с вами здесь и там?

[Right]

[quote='Лелуш Ламперуж;333395'] Цитата: Сообщение от Right Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Лелуш Ламперуж

Если понимать под человеческим счастьем болотный огонёк, то оккультизм смерть для такого огонька - огонька алчности, ревности, жажды внимания, комфорта и самоудовлетворения. Братство - это и есть счастье.

Right

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья.

Лелуш Ламперуж

Потому и болотный огонёк. За которым гонятся, пока в трясину не попадут.

Уважаемый Лелуш Ламперуж!
Цитировать надо корректно, без искажения смысла контекста.
Вот как было мной написано. Сравните. Есть смысловые отличия в контексте (выделено подчеркиванием)?
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж
Если понимать под человеческим счастьем болотный огонёк, то оккультизм смерть для такого огонька - огонька алчности, ревности, жажды внимания, комфорта и самоудовлетворения. Братство - это и есть счастье.

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют. А если интересуют, то чаще всего с целью освободить себя от заслуженных страданий и перенести их на других. Пусть другие трансмутируют их зло и растут в Духе. Ведь для закона Кармы безразлично, кто уплатит долг. Разумеется, ничего общего с ощущением счастья такое состояние не имеет.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Right

Цитировать надо корректно, без искажения смысла контекста.

Не искажал.

Сообщение от Right

Получается, что оккультизм противоположен человеческому счастью.

Я добавил: если под человеческим счастьем понимать болотный огонёк, то да, иначе - нет.

Анна Каренина хотела "человеческого счастья", вроде даже как испытывала его какое-то мгновение, а на деле - бросила маленького ребёнка, который хотел чтобы мама была рядом, да укатила с любовником в Европу - "счастьем" наслаждаться. Вот это и есть болотный огонёк.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Right

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют.

А у тех, кого духовные практики интересуют, не проявлены?

[gog]

Истинный смысл жизни не в поиске счастья и "Человеческое счастье" и оккультизм" не сочетаемые понятия.

[Right]

[quote='Лелуш Ламперуж;333493']

Цитата: Сообщение от Right Посмотреть сообщение Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют.

Лелуш Ламперуж

А у тех, кого духовные практики интересуют, не проявлены?

Если духовные практики их интересуют, то как средство самоутверждения за счет других. Это свидетельство отсутствия счастья у этих людей.

[Аметиста]

Сообщение от Amarilis

А разве высшее "Я" не с вами здесь и там?

Нет, дорогой Амарилис. Не с нами. Наше Высшее "Я" мы можем почувствовать, только тогда, когда каждого подошедшего будем воспринимать как себя самого и не только, но и деревце и травинку и всю природу как "Я". Причем не только тех, кто Хвалит, но и почувствовать себя в том, кто ругает. Понять, что он, поносящий нас последними словами, чист по одной природе с нами и пожалеть его за то, что ему приходится так нас воспитывать, точнее испытывать: насколько мы уяснили урок и насколько мы понимаем законы кармы.
А с нами, извините, враг рода человеческого. Это он командует нашими руками, ногами и языком.
Весь ужас в том, что ему удалось нам внушить довольство собой. Довольный собой человек останавливается в духовном развитии. А зачем ему? От этого довольства вырастают ноги высокомерия, на которых человек поднимается и смотрит на всех сверху вниз. И судит, отметая все, что для него кажется правильным. Критика, ирония, осуждение, глумление, язвительность - вот дети самодовольства и высокомерия. Так мы, бедные люди, проявляем сами того не подозревая, врага рода человеческого, который тихонько сидит и хихикает, видя как мы огорчаем друг друга взаимной колкостью и непоколебимыми суждениями. Ведь эта психическая субстанция огорчения и есть его еда.
Наверное знаете, что есть энергетические вампиры. Эти люди часто и много скандалят, они всячески стараются расстроить человека, чтоб хлебнуть его энергиии. После они довольные и радостные,, настроение резко меняется и зачастую даже начинают утешать и жалеть того, кого расстроили. Кто живет в таком вампире? Если присмотреться, то заметим те же самые выпуклости на лбу.
Так что прежде надо избавиться от той сущности, которую называют хозяином земли, только потом мы сможем воссоединиться с Высшим "Я".
Могу поделиться опытом, когда сильно достают, вспоминаю слова, не помню, кто первый их сказал, но по моему Серафим Саровский повторил
"Наша брань не к плоти и крови, а к властям и миродержителям века сего, духовам злобы поднебесной" Пишу по памяти, если ошиблась - поправьте. Когда поймешь это , то не раздражают нападки, стараешься терпеть и не кормить своей энергией сущностей злобы. Если бы мы сдерживались, они бы сгинули, мы даем им жизнь.
Многие темы на форуме, когда читаешь, становится больно и грустно от взаимных колкостей, понимая, что очень умные и в большинстве своем, добрые люди, беззащитны перед духами "злобы поднебесной".
Предлагаю друзья, всем нам посмотреть критическим оком на себя и поднять меч против внутренних мучителей наших, которые огорчают нас самих и вынуждают огорчать других Их цель - вопрепятствовать нашему Единению в Любви.
Не будем поддаваться им!

[Восток]

Сообщение от gog

Истинный смысл жизни не в поиске счастья

Мне кажется - смотря что называть счастьем.

Ах, Господи, я буду дерзок,
И дерзостью похищу океан счастья, ибо хочу.

Сообщение от gog

и "Человеческое счастье" и оккультизм" не сочетаемые понятия.

Ну как бы мысль понятна, но почему всё строится через отрицание человеческого и подразумевание под ним чего-то низменного и бездуховного? Может стоит наоборот - человеческое - как понятие - поднять и очистить?
Разве Чело-Век - не должно звучать гордо и торжественно?

[Michael]

Думаю, если не научиться любить ближних, то каких-то высот оккультизма не достичь.
Но любовь бывает разная.

Как много жертв любви земной,
Несовершенной и неверной,
Условной, временной и злой...
Но по Любви совсем иной
Томится сердце.
Так о Солнце
Перед угаснувшей свечой
Тоскует дух во тьме ночной.

Н.Д. Спирина

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Для дела звал, а не чтобы опору внутри показать. Потому они туда и зовутся, что имеют опору, обретенную собственным трудом и потом. Тем и ценны.

что это за "новое" прочтение?.. ни Будда, ни Христос своими последователями никогда не увязывались непосредственно с Шамбалой... Будду считают воплощением Авалокитешвары, тогда как Владыкой Шамбалы является Амитабха... и христианский "Христос" тождественен индусскому "Ишваре" - "Авалокитешваре" буддистов.... да, помнится, и в "Криптограммах" ясно сказано - "послужить его Учению решили мы тогда"...