Польза и вред психических практик

Алекс3 · 27.10.2014, 22:34

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сон смерти подобен. И разве нельзя только мысленно, только в духе, только ко сну отходя, отрешиться от всего земного на эти часы. Если не научиться этого делать сейчас, то не освободиться от груза земных пережитков и при переходе великих границ. И сколько их, перешедших, продолжает влачить призрачное существование в лохмотьях мысленных условий земных, оставленных ими на земле, но не сброшенных с себя духом. Освобождение духа не придет сразу, если над ним не поработать. И вот уже были первые ласточки успешной попытки отрыва: первая ― радость, наполнившая почти весь день, вторая ― ночные полеты, принесшие новый опыт и новые ощущения. Ощущение очень быстрого полета в тонком теле над землей и вертикальный необычно высокий взлет кверху с быстротой, дотоле никогда не испытанной, ― результат отрыва, а также новые ощущения напряженной пульсации и дрожания в груди и биение напряженного сердца, сопровождающего полет. Проход через окна и стены ― явления, уже испытанные раньше. Будем расширять и углублять опыт отрыва сознания от плотного окружения перед отходом ко сну, памятуя о беспредельных возможностях развития способностей духа. Возможность Пошлю, но устремитесь. И в нужный момент Помогу, но дайте к чему приложить. И не Замолкну, но будьте со Мною всегда. Успешность во всем обусловлена Близостью в духе.
Грани Агни Йоги §22 1960 г. Февр. 6.

Прекрасно, что Вы приводите здесь эти параграфы из записей Бориса Николаевича Абрамова, ученика Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих. В них ясно указывается через Кого именно идет постижение Тонкого Мира - только через Близкую Связь с Избранным Учителем.
Например, при общении с некоторыми друзьями мы согласились, что полеты во сне и прохождение через стены явление частое и многими испытанное. Но это еще несознательное путешествие в Тонком Мире, а естественное отрешение от земных пережитков. Также мне некоторые знакомые рассказынивали, что они проходят как будто бы обучение во сне: они пребывают в пространстве наподобии школы или университета, где изучаютя различные явления. Но вспомнить в деталях это обучение они, конечно, не могут.
Все люди на Земле так или иначе обучаются во сне, путешествуют в тех или иных слоях и т.д. Это естественно и законно. Но это путь для всех. Здесь еще на этой стадии все бессознательно происходит. Мы же в этой теме говорим о практиках, которые способствуют развитию сознательного пребывания в Тонком Мире в полной ясности мышления. В итоге все рекомендации Учения Живой Этики сводятся не к механическим позам расслабления из хатха-йоги, например, а к естественному развитию и очищению мышления и устремления к Учителю, как к Проводнику в мир Неведомого. Только такие способы естественны и законны для всего человечества.
Мир Тонкий удивителен и разнообразен. Он является нашей следующей ступенью в эволюции. Он и сейчас всем доступен в потенциальном и бессознательном состоянии, но волевой заслуги всех пока в этом нет. Наши Творцы так создали человечество, что оно может быть божественным, но только путем сознательного утончения сознания и преображения мышления.

Правильно вам рассказывали, кто ищет знания тот будет учиться и в Тонком Мире, там есть Учителя для этого, только обучение разнится от земного. А вот, что вспомнить не могут, это от недостатка развития. Обычно гении и черпают информацию из таких занятий в Тонком Мире. Например, можно увидеть технику которой еще нет на земле, но она появится позже. Вам же известны случаи когда одинаковое открытие делалось одновременно в разных частях Земли. Только вы ошибаетесь, не все в Тонком Мире учатся, кто тут тяги к учению не имеет, тот и там учится не станет.
А что вы имеете против поз расслабления хатха-йоги? Или вы считаете, что можно пренебрегать условиями для физического тела когда тонкое тело отсутствует?

Алекс3 · 28.10.2014, 00:39

Цитата:

Грани Агни Йоги §48 1955 г. Янв. 26.

48. Тело человеческое, а также и каждый физический предмет, занимают на Земле определенное место и время. Дух же вневременен и местом не связан. Дух не ограничен пространством земным и расстояниями. Потому в духе можно летать и передвигаться беспрепятственно. Двигателем духа в пространстве является мысль. Прежде чем научиться летать в духе, в ядре духа в действительности, надо приобрести полную свободу движения в мыслях, движения мысленного, то есть в воображении. Полеты духа в мыслях силою воображения, полеты в воображении будут необходимым преддверием полетов действительных. Но даже и в мыслях летать нелегко. Очень трудно представить себе себя в каком-нибудь отдаленном пункте, всецело перенеся туда свое сознание, ярко ощущая себя не в своей комнате, на своей улице, в своем городе, но именно там, в другом месте, в другом доме и другом окружении, и оттуда уже смотреть на то место, где находится оставленное духом и сознанием физическое тело. Очень трудно в сознании отделиться от тела и его непосредственного окружения. Но в этом можно упорно и ритмично упражняться. Но самое интересное то, что в этом далеком месте, куда мысленно в воображении своем перенесся дух, люди, там находящиеся, могут увидеть, или почувствовать, или ярко подумать о человеке, к ним прилетевшем в духе и сильно подумавшем о них, далеких. Благодаря делимости духа посланные части духа как-то достигают далекого назначения, и то, что казалось туманным процессом воображения, оказывается действительностью, подтверждаемою фактами. Значит, даже в начальных стадиях этого мысленного полета духа в воображении уже кроется врожденная и неодолимая способность духа иметь проявления вне трехмерного пространства и обычного времени. Движения духа вневременны и потому не могут измеряться с часами в руках, но несомненно одно: как-то и в какой-то степени дух назначения своего достигает, какое-то воздействие на окружающее производит и даже может оставить следы полученных от полета впечатлений на земном сознании своего обладателя. Мысль, атрибут духа, не ограниченная земными измерениями, совершает дальние полеты, и частицы духа, посланные в пространство и вернувшиеся обратно, дальние вести приносят. Но процесс тонок и требует сосредоточенности, внимания, тренировки и утонченности восприятия. Часто посланные части духа творят большие дела, в то время как обладатель его даже и не подозревает о совершаемой работе. Так называемые отсутствия в бодрствующем состоянии являются указанием делимости духа и дальней работы. Можно мыслью облететь мир, совершенно в воображении своем оторвавшись от местонахождения физического тела. Это очень полезное и важное предварительное упражнение. Это не есть выход астрала, но нечто гораздо большее и значительное, вернее, подготовка к нему. Полеты в ядре духа, полеты сознательные есть очень большое достижение. К осуществлению их надо уметь приступить. Указываемый опыт и будет предварительной ступенью. Можно внимательно следить за реакцией от дальнего соприкосновения с людьми, имеющими для духа особое значение, и с людьми, близкими по духу. И, конечно, в эти опыты надо вложить сердце, ибо сердце — обитель духа, летает. Не нужно каких-то особых усилий или напряжений, и особенно нервных или физических, нужно просто ощутить себя в желаемом месте и с желаемым человеком и представить себя в нем так, как представляем себя в своей собственной комнате с закрытыми глазами со всеми условиями вокруг. Так можно почувствовать не только настроение далеких отсутствующих, но и настроение городов, стран и тонус явлений или событий, в них происходящих. Надо только отметить реакцию полета в духе на сознание и дать себе отчет в полученных тонких впечатлениях. В духе все просто, но трудно перевести язык духа на шершавый и грубый язык земной. Обычный выход в астральном теле не рекомендуется, ибо может привести к нежелательному усилению медиумистических способностей. Но полеты мысленные в духе могут дать много полезного, а главное, научат отрываться от окружающих условий, к которым так плотно приросло сознание. Эти опыты могут стать путем освобождения духа от плотных условий, в которые он врастает. Полеты в духе, полеты мысленные, полеты в воображении желательны, ибо являются необходимой ступенью к свободному полету в ауре духа и освобождают сознание от цепей трехмерного мира.

paritratar · 28.10.2014, 10:31

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Грани Агни Йоги §48 1955 г. Янв. 26.

48. Тело человеческое, а также и каждый физический предмет, занимают на Земле определенное место и время. Дух же вневременен и местом не связан. Дух не ограничен пространством земным и расстояниями. Потому в духе можно летать и передвигаться беспрепятственно. Двигателем духа в пространстве является мысль. Прежде чем научиться летать в духе, в ядре духа в действительности, надо приобрести полную свободу движения в мыслях, движения мысленного, то есть в воображении. Полеты духа в мыслях силою воображения, полеты в воображении будут необходимым преддверием полетов действительных. Но даже и в мыслях летать нелегко. Очень трудно представить себе себя в каком-нибудь отдаленном пункте, всецело перенеся туда свое сознание, ярко ощущая себя не в своей комнате, на своей улице, в своем городе, но именно там, в другом месте, в другом доме и другом окружении, и оттуда уже смотреть на то место, где находится оставленное духом и сознанием физическое тело. Очень трудно в сознании отделиться от тела и его непосредственного окружения. Но в этом можно упорно и ритмично упражняться. Но самое интересное то, что в этом далеком месте, куда мысленно в воображении своем перенесся дух, люди, там находящиеся, могут увидеть, или почувствовать, или ярко подумать о человеке, к ним прилетевшем в духе и сильно подумавшем о них, далеких. Благодаря делимости духа посланные части духа как-то достигают далекого назначения, и то, что казалось туманным процессом воображения, оказывается действительностью, подтверждаемою фактами. Значит, даже в начальных стадиях этого мысленного полета духа в воображении уже кроется врожденная и неодолимая способность духа иметь проявления вне трехмерного пространства и обычного времени. Движения духа вневременны и потому не могут измеряться с часами в руках, но несомненно одно: как-то и в какой-то степени дух назначения своего достигает, какое-то воздействие на окружающее производит и даже может оставить следы полученных от полета впечатлений на земном сознании своего обладателя. Мысль, атрибут духа, не ограниченная земными измерениями, совершает дальние полеты, и частицы духа, посланные в пространство и вернувшиеся обратно, дальние вести приносят. Но процесс тонок и требует сосредоточенности, внимания, тренировки и утонченности восприятия. Часто посланные части духа творят большие дела, в то время как обладатель его даже и не подозревает о совершаемой работе. Так называемые отсутствия в бодрствующем состоянии являются указанием делимости духа и дальней работы. Можно мыслью облететь мир, совершенно в воображении своем оторвавшись от местонахождения физического тела. Это очень полезное и важное предварительное упражнение. Это не есть выход астрала, но нечто гораздо большее и значительное, вернее, подготовка к нему. Полеты в ядре духа, полеты сознательные есть очень большое достижение. К осуществлению их надо уметь приступить. Указываемый опыт и будет предварительной ступенью. Можно внимательно следить за реакцией от дальнего соприкосновения с людьми, имеющими для духа особое значение, и с людьми, близкими по духу. И, конечно, в эти опыты надо вложить сердце, ибо сердце — обитель духа, летает. Не нужно каких-то особых усилий или напряжений, и особенно нервных или физических, нужно просто ощутить себя в желаемом месте и с желаемым человеком и представить себя в нем так, как представляем себя в своей собственной комнате с закрытыми глазами со всеми условиями вокруг. Так можно почувствовать не только настроение далеких отсутствующих, но и настроение городов, стран и тонус явлений или событий, в них происходящих. Надо только отметить реакцию полета в духе на сознание и дать себе отчет в полученных тонких впечатлениях. В духе все просто, но трудно перевести язык духа на шершавый и грубый язык земной. Обычный выход в астральном теле не рекомендуется, ибо может привести к нежелательному усилению медиумистических способностей. Но полеты мысленные в духе могут дать много полезного, а главное, научат отрываться от окружающих условий, к которым так плотно приросло сознание. Эти опыты могут стать путем освобождения духа от плотных условий, в которые он врастает. Полеты в духе, полеты мысленные, полеты в воображении желательны, ибо являются необходимой ступенью к свободному полету в ауре духа и освобождают сознание от цепей трехмерного мира.

Вот видите, Алекс, в приведенной Вами цитате ясно сказано, что все упражнения для познания Тонкого мира заключаются в преображении мышления, а выходы астрала не рекомендуются, т.к. могут привести к нежелательному усилению медиумистических способностей.
Поэтому Ваше упорство в своих глупостях засчитывается Вам как актерская игра на публику.

paritratar · 28.10.2014, 10:40

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сон смерти подобен. И разве нельзя только мысленно, только в духе, только ко сну отходя, отрешиться от всего земного на эти часы. Если не научиться этого делать сейчас, то не освободиться от груза земных пережитков и при переходе великих границ. И сколько их, перешедших, продолжает влачить призрачное существование в лохмотьях мысленных условий земных, оставленных ими на земле, но не сброшенных с себя духом. Освобождение духа не придет сразу, если над ним не поработать. И вот уже были первые ласточки успешной попытки отрыва: первая ― радость, наполнившая почти весь день, вторая ― ночные полеты, принесшие новый опыт и новые ощущения. Ощущение очень быстрого полета в тонком теле над землей и вертикальный необычно высокий взлет кверху с быстротой, дотоле никогда не испытанной, ― результат отрыва, а также новые ощущения напряженной пульсации и дрожания в груди и биение напряженного сердца, сопровождающего полет. Проход через окна и стены ― явления, уже испытанные раньше. Будем расширять и углублять опыт отрыва сознания от плотного окружения перед отходом ко сну, памятуя о беспредельных возможностях развития способностей духа. Возможность Пошлю, но устремитесь. И в нужный момент Помогу, но дайте к чему приложить. И не Замолкну, но будьте со Мною всегда. Успешность во всем обусловлена Близостью в духе.
Грани Агни Йоги §22 1960 г. Февр. 6.

Прекрасно, что Вы приводите здесь эти параграфы из записей Бориса Николаевича Абрамова, ученика Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих. В них ясно указывается через Кого именно идет постижение Тонкого Мира - только через Близкую Связь с Избранным Учителем.
Например, при общении с некоторыми друзьями мы согласились, что полеты во сне и прохождение через стены явление частое и многими испытанное. Но это еще несознательное путешествие в Тонком Мире, а естественное отрешение от земных пережитков. Также мне некоторые знакомые рассказынивали, что они проходят как будто бы обучение во сне: они пребывают в пространстве наподобии школы или университета, где изучаютя различные явления. Но вспомнить в деталях это обучение они, конечно, не могут.
Все люди на Земле так или иначе обучаются во сне, путешествуют в тех или иных слоях и т.д. Это естественно и законно. Но это путь для всех. Здесь еще на этой стадии все бессознательно происходит. Мы же в этой теме говорим о практиках, которые способствуют развитию сознательного пребывания в Тонком Мире в полной ясности мышления. В итоге все рекомендации Учения Живой Этики сводятся не к механическим позам расслабления из хатха-йоги, например, а к естественному развитию и очищению мышления и устремления к Учителю, как к Проводнику в мир Неведомого. Только такие способы естественны и законны для всего человечества.
Мир Тонкий удивителен и разнообразен. Он является нашей следующей ступенью в эволюции. Он и сейчас всем доступен в потенциальном и бессознательном состоянии, но волевой заслуги всех пока в этом нет. Наши Творцы так создали человечество, что оно может быть божественным, но только путем сознательного утончения сознания и преображения мышления.

Правильно вам рассказывали, кто ищет знания тот будет учиться и в Тонком Мире, там есть Учителя для этого, только обучение разнится от земного. А вот, что вспомнить не могут, это от недостатка развития. Обычно гении и черпают информацию из таких занятий в Тонком Мире. Например, можно увидеть технику которой еще нет на земле, но она появится позже. Вам же известны случаи когда одинаковое открытие делалось одновременно в разных частях Земли. Только вы ошибаетесь, не все в Тонком Мире учатся, кто тут тяги к учению не имеет, тот и там учится не станет.
А что вы имеете против поз расслабления хатха-йоги? Или вы считаете, что можно пренебрегать условиями для физического тела когда тонкое тело отсутствует?

Насчет повсеместного обучения вопрос не принципиальный. Земное сознание людей отличаются от их сознания в тонком мире. Многие балбесы здесь, охотно учатся там и наоборот. Все зависит от желания.
Позы расслабления сами по себе не ведут к достижениям, как это уже стало понятно из приведенной Вами цитаты из Граней Агни Йоги. Важно устремление мышления. А как и в какой позе будет происходить мысленным тренировка, сидя, лежа, стоя - уже не сущностная вещь.
Хатха-йога не рекомендуется Живой Этикой как практика, потому что сильно усиливает земную оболочку и затормаживает тем самым естественное развитие. Все искусственные упражнения, основанные на чистой механике повторений, без участия сердца, сознания, мышления и т.д., не ведут к существенным духовным результатам, а только развивают ненужные способности. Как мыщцы у бодибилдера, которые в жизни совершенно не нужны, но требуют очень много энергии. Зачем так нецелесообразно использовать свою энергию на то, что в жизни не используется?

Amarilis · 28.10.2014, 12:40

Цитата:

Сообщение от paritratar

Так же непроизвольно происходят путешествия в ТМ в состоянии сна.

Но сны видят все.

Цитата:

Сообщение от Gersay

Так может такой опыт получали те, кому он был необходим? Но кто знает эту меру необходимости?Но кто знает эту меру необходимости?

Это не важно, сам феномен представляет ценность для науки.

Алекс3 · 29.10.2014, 06:08

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вот видите, Алекс, в приведенной Вами цитате ясно сказано, что все упражнения для познания Тонкого мира заключаются в преображении мышления, а выходы астрала не рекомендуются, т.к. могут привести к нежелательному усилению медиумистических способностей.
Поэтому Ваше упорство в своих глупостях засчитывается Вам как актерская игра на публику.

Я всегда говорил о сознательных полетах, а вы о чем говорите? Или не можете внимательно прочитать всю цитату?

Алекс3 · 29.10.2014, 06:22

Цитата:

Сообщение от paritratar

Насчет повсеместного обучения вопрос не принципиальный. Земное сознание людей отличаются от их сознания в тонком мире. Многие балбесы здесь, охотно учатся там и наоборот. Все зависит от желания.

Кто вам это сказал?

Цитата:

Сообщение от paritratar

А как и в какой позе будет происходить мысленным тренировка, сидя, лежа, стоя - уже не сущностная вещь.

Не тренировка, а в какой позе тонкое тело будет покидать физическое вам все равно? Предпочитаете стоя, чтобы после возвращения найти тело побитым от падения?

paritratar · 29.10.2014, 10:55

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вот видите, Алекс, в приведенной Вами цитате ясно сказано, что все упражнения для познания Тонкого мира заключаются в преображении мышления, а выходы астрала не рекомендуются, т.к. могут привести к нежелательному усилению медиумистических способностей.
Поэтому Ваше упорство в своих глупостях засчитывается Вам как актерская игра на публику.

Я всегда говорил о сознательных полетах, а вы о чем говорите? Или не можете внимательно прочитать всю цитату?

Я Вам о попе, а Вы мне о поповой дочке. Ну что Вы в самом деле?! Опять заладили о сознательных полетах глупых астральных путешественников. Я же Вам повторяю: глупым астральщикам хорошо бы набраться ума, опираясь не на самовольные личные опыты, а на тысячелетнюю практику Авторитетных Источников, которые говорят о преображении мышления (упражнения для этого Вы сами дали в цитате Граней Агни Йоги) и утончении сознания.

paritratar · 29.10.2014, 11:14

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от paritratar

Насчет повсеместного обучения вопрос не принципиальный. Земное сознание людей отличаются от их сознания в тонком мире. Многие балбесы здесь, охотно учатся там и наоборот. Все зависит от желания.

1. Кто вам это сказал?

Цитата:

Сообщение от paritratar

А как и в какой позе будет происходить мысленным тренировка, сидя, лежа, стоя - уже не сущностная вещь.

2. Не тренировка, а в какой позе тонкое тело будет покидать физическое вам все равно? Предпочитаете стоя, чтобы после возвращения найти тело побитым от падения?

1. Я читаю разные Источники, в которых написано о человеке, как о процессе, как о вечно перевоплощающейся сущности со многими накоплениями Чаши. И в этой жизни, например, человек может не выявить всех своих способностей, потому что так нужно для определенного получения опыта. Но перейдя земные рамки, человек снова вспоминает весь свой багаж жизней и преображается. Поэтому и утверждение о том, что балбес (неученый) здесь, может быть ученым там - лишь подвтерждает закон противоположности, а именно: развитие должно быть равномерным, чередуются жизни в разных социальных слоях, разных культурах, странах, религиях и т.д. и т.п.
2. Полагаю, Вы совершенно невнимательно читаете цитаты, которые приводите из Граней Агни Йоги. Там ясно говорится, что мысленные касания других людей могут быть мимолетными, мгновенными, но очень явными. И не очень важно в какой позе происхдят эти мысленные касания. Иной раз лучше чтобы они происходили стоя, потому что спина будет прямой, а это очень важный фактор для Тонкого тела. И если Вы говорите, что человек потеряет сознание от таких полетов и пострадает тело, то лишний раз подтверждаете свое непонимание жизни в двух мирах. Рекомендуется Живой Этикой именно сознательное пребывание в Тонком Мире, так же как и в земном. А это не предполагает никакой потери сознания и тем более повреждения земной оболочки.

Anry · 07.12.2014, 21:20

"Вся зримость Тонкого Мира относительна, по развитию сознания. Можно восхищаться Светом, но можно очутиться в тумане. Можно волей строить прекрасные созидания, но можно остаться на грудах мусора. Можно сразу усвоить язык духа, но можно пробыть глухим и немым. Каждому по делам его. Каждый сознает по сознанию" Мир Огненный, часть 1, 322
...
Разве нельзя это понимать так, что все миры, и тонкий, и плотный и др. лишь порождение сознания и не существуют отдельно от "наблюдателя"?

Anry · 07.12.2014, 21:25

Цитата:

Сообщение от paritratar

Так же непроизвольно происходят путешствия в ТМ в состоянии сна.

Paritratar, во время сна не происходит полного отделения астрала и переноса сознания в астральное тело. Это разные явления. Кто хоть раз выходил в астрал - сам мог в этом убедиться.

Алекс3 · 07.12.2014, 22:24

Цитата:

Сообщение от Anry

"Вся зримость Тонкого Мира относительна, по развитию сознания. Можно восхищаться Светом, но можно очутиться в тумане. Можно волей строить прекрасные созидания, но можно остаться на грудах мусора. Можно сразу усвоить язык духа, но можно пробыть глухим и немым. Каждому по делам его. Каждый сознает по сознанию" Мир Огненный, часть 1, 322
...
Разве нельзя это понимать так, что все миры, и тонкий, и плотный и др. лишь порождение сознания и не существуют отдельно от "наблюдателя"?

Нет. Тут можно для сравнения представить три фигуры – слепого, близорукого и дальнозоркого. Слепой пребывая во мраке ощущает наш мир на длину своих рук. Близорукий и дальнозоркий в зависимости от возможности их глаз. Но нельзя утверждать, что чего они не видят то и не существует.

Said · 07.12.2014, 23:03

Amarilis · 08.12.2014, 01:24

Цитата:

Сообщение от Anry

"Вся зримость Тонкого Мира относительна, по развитию сознания. Можно восхищаться Светом, но можно очутиться в тумане. Можно волей строить прекрасные созидания, но можно остаться на грудах мусора. Можно сразу усвоить язык духа, но можно пробыть глухим и немым. Каждому по делам его. Каждый сознает по сознанию" Мир Огненный, часть 1, 322
...
Разве нельзя это понимать так, что все миры, и тонкий, и плотный и др. лишь порождение сознания и не существуют отдельно от "наблюдателя"?

Да, именно так. Например человек осознающий себя исключительно физическим телом, отождествляющий себя с ним, а так же отрицающий свое посмертное существование в течение этой жизни, будет не способен ощутить его в Тонком мире. Если он сознательно убежден в этом, - никакое сознательное существование после жизни невозможно для него.