Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2008, 16:33   #1
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Проект Устава Общины

Уважаемые форумчане. Сей проект не мое творение, но некоторые вещи в нем сильно настораживают. Поэтому прошу вас дать оценку с точки зрения Агни Йоги, а также полезности для Общего Блага.
Прошу прощения автора за некоторую редакцию с моей стороны.


Цитата:
Данный устав устанавливает правила поведения для членов общины как в пределах Общины, так и вне таковых.
Соблюдение устава обязательно для всех членов общины.
1. Цель создания Общины

1.1 Община создается с целью предоставления разносторонних возможностей сотрудничества на общее благо единомышленникам, практикующим Учение Агни-Йоги, а так же создания наиболее благоприятных условий для их духовного развития.

2. Вступление в Общину и выход из неё

2.2 Вступление в Общину основывается на принципах добровольности и обязательности соблюдения Устава Общины.
2.3 Желающий вступить в Общину может передать просьбу об этом одному из членов Общины, который доводит её до Общины.
2.4 Решение о принятии в Общину принимается общим Собранием Общины, в соответствии с разделом 3 Устава.
2.5 Желающий выйти из Общины должен публично сообщить об этом всей Общине, после чего он прекращает быть членом Общины.

3. Ведение дел в Общине

3.1. Общее Собрание Общины.
3.1.1. Общее Собрание Общины является главным органом управления Общины и полномочно решать любые вопросы, связанных с организацией деятельности Общины принимаются путем общего голосования членов Общины на общем Собрании Общины.
3.1.2. Каждый член общины может инициировать созыв общего Собрания Общины. В этом случае на него ложится обязанность по уведомлению всех членов Общины о проводимом собрании и вопросе, выносимом на его обсуждение.
3.1.3. Собрание считается правомочным, если на нём присутствует не менее двух третей его состава.
3.1.4. Решение общего Собрания принимается большинством голосов путем открытого голосования. При равенстве количества голосов считается принятым то решение, за которое проголосовал председатель Общины.
3.1.5. Отказ от исполнения принятого общим Собранием Общины решения приравнивается к нежеланию общинника быть членом Общины и влечет его исключение.
3.1.6. К исключительной компетенции общего Собрания Общины относится:
- изменение Устава Общины;
- избрание председателя Общины;
- решение о включении в состав Общины новых членов и об их исключении;

3.2. Председатель Общины.

3.2.1. Председатель Общины является главой Общины и уполномочен единолично решать любые вопросы, связанные с организацией деятельности Общины, которые не отнесены к исключительной компетенции общего Собрания Общины.
3.2.2. Председатель избирается общим Собранием Общины сроком на один год.

4. Разрешение споров между членами Общины

4.1. В случае возникновения спора между членами Общины они должны принять все меры для его мирного урегулирования.
Если урегулировать спор между собой общинникам не удалось, то они выносят его на рассмотрение общего Собрания Общины.
4.2. На общем Собрании Общины каждая из спорящих сторон излагает Общине свои доводы в полном объёме, после чего Собрание принимает решение о том, кто из спорящих сторон оказался прав. Спорящие стороны в не принимают участия в голосовании.
Собрание поручает проигравшей спор стороне более глубоко изучить предмет спора, а так же примириться с другой стороной и признать его правоту в споре.
4.3. В случае отказа общинника исполнить решение Собрания Общины он подлежит исключению из членов Общины.

5. Правила поведения общинников

5.1. Для достижения целей и задач Общины в ней устанавливаются следующие обязательные для общинников правила.
5.1.1. Общиннику запрещается:
5.1.1.1. оскорбительно и неуважительно высказываться в отношении любых лиц;
5.1.1.2. употреблять грубые, вульгарные и нецензурные выражения в любой форме;
5.1.1.3. осуждать других;
5.1.1.4. лгать;
5.1.1.5. повторять, распространять чужие высказывания или сплетни, унижающие других;
5.1.1.6. проявлять агрессию и гнев в любых формах;
5.1.1.7. проявлять нетерпимость;
5.1.1.8. переводить дискуссию на обсуждение личных качеств общинника, оценку степени его развития (за исключением случая, когда тема с согласия обсуждаемого специально посвящена такому обсуждению);
5.1.1.9. размещать частную переписку или информацию о частной жизни других общинников без их предварительного разрешения;
5.1.1.10. необоснованно осуждать, выражать неуважительное отношение или оскорблять любые религии и вероучения и дискриминировать по этому признаку их представителей;
5.1.1.11. пропагандировать какого-либо мировоззрение, религию, учение (вопросы и обсуждение разрешается);
5.1.1.12. монополизирование истины (утверждение того, что какое-то мировоззрения, учение, религия лучше, а все остальные хуже);
5.1.1.13. навязывать другим свое мнение, а так же веру;
5.1.1.14. обучать Учению за деньги;
5.1.1.15. оспаривать решения председателя или общего Собрания Общины;
5.1.1.16. выступать от имени всей Общины, не имея на то полномочий;
5.1.1.17. разрешать споры между членами общины иначе, чем это предусмотрено в разделе 4 Устава Общины;
5.1.1.18. хвастаться своей принадлежностью к Общине или к иной другой группе, должности, званию положению и т.п.;
5.1.1.19. обсуждать свою принадлежность к Общине вне её приделов;
5.1.1.20. хвастаться наличием или возможностью развития каких-либо духовных качеств или способностей, а также сообщать другим об их появлении или наличии без серьезных на то оснований (зависть, ревность и тщеславие суть коварные и мощные враги продвижения. похвальба психическими силами или привлечение к ним внимания почти неизменно влекут за собой эти ошибки и умножают их при наличии этих сил).
5.1.1.21. употреблять вина, спиртных напитки и ликеры любого рода, наркотические или одурманивающие средства (за исключением случая медицинской необходимости).
5.1.2. Общинник обязуется:
5.1.2.1. постоянно совершенствоваться;
5.1.2.2. признавать истинность всех Учений, направленных к общему благу;
5.1.2.3. признавать вечность жизни и относиться к смерти лишь отношение как к смене формы существования;
5.1.2.4. широко проявлять снисхождение как внутри, так и вне Общины к ошибкам и другого;
5.1.2.5. бороться против лицемерия, ханжества и несправедливости в любой форме;
5.1.2.6. осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода, но только обстрактно;
5.1.2.7. протестовать против обвинительных, уничижительных или клеветнических утверждений, сделанных в его присутствии и направленных против собрата-общинника, если только он не знает, что они истинны, в противном же случае ему следует хранить молчание;
5.1.2.8. глубоко продумать возникший у него вопрос, попытаться сначала самому найти ответ. Ни в коем случае нельзя задавать вопросы из любопытства, а также до тех пор, пока человек не исчерпает все обычные средства для разрешения сомнения или получения искомой информации своими силами. Иначе интуиция его никогда не будет развита, он не обретет уверенности в себе и не станет адептом;
5.1.2.9. пытаться примениться к сознанию собеседника, говорить понятным ему языком, сделайте усилие дать беседам красоту, простоту и чистоту;
5.1.2.10. не злоупотреблять чем бы то ни было;
5.1.2.11. помнить приоритет внутренней причины над внешней формой, не привязываться ни к каким мирским вещам;
5.1.2.12. хотябы пол часа в день уделять изучению Учения, размышлению над природой вещей, самоанализу и самопознанию;
5.1.2.13. стараться полностью и бесповоротно победить свои негативные качества, такие как злоба, зависть, раздражение, эгоизм, страх, а так же развивать противоположные им положительные качества;
5.1.2.14. стараться снизить до минимума количество потребляемого мяса. Предпочтительнее замена его на употребление рыбы. Употребление мяса не запрещается, но, в связи с тем, что оно усиливает страстную природу, оно может значительно затруднить борьбу с низшей природой;
5.1.2.15. уделять время развитию воли;
5.1.2.16. заниматься саморазвитием не ради достижения каких-либо наград, признания, известности, власти, развития йогических способностей, а ради блага всех живых существ;
5.1.2.17. понимать, что сомнение в существовании каких-либо оккультных истин, так же как и сомнение в самом существовании Великих Учителей не является в целом преступлением, но зачастую есть всего лишь следствие невежества и возникает непроизвольно. Однако оно неизбежно и ощутимо препятствует усилиям общинника по продвижению на пути;
5.1.2.18. хранить в секрете информацию, распространение которой вне Общины либо напрямую запрещено общинниками, либо может причинить вред или повлечь неблагоприятные последствия как для Общины и общинников, так и для любых других лиц.
5.2. Необходимо понимать, что многие из перечисленных в п. 5.1. Устава правила касаются поведения общинника не только в рамках Общины, но и за её пределами.
5.3. Каждый общинник, замеченный в нарушении установленных в п. 5.1. правил, может быть исключен из Общины.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2008, 23:01   #2
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Похоже на компиляцию из инструкций ЕПБ для учеников внутренней группы.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 02:09   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Община, в уставе которое более 50% места занимают ЗАПРЕТЫ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, а остальные 50% определяют регламент взаимных отношений в духе партийного чентрализма, мне как-то сильно не нравится.
Я бы в такую общину на стал вступать. И не потому что нормы сложны, нет - но потому что когда они прописаны - это выглядит ГЛУПОСТЬЮ, подпорки для малохольных.
Сильным духом НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕТИТЬ! Можно лишь указать на ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 06:33   #4
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
5.1.2. Общинник обязуется:
5.1.2.1. постоянно совершенствоваться;
5.1.2.3. признавать вечность жизни и относиться к смерти лишь отношение как к смене формы существования;
5.1.2.6. осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода, но только обстрактно;
Ага, придётся значит явить абстрактный подвиг...
Цитата:
5.1.2.8. глубоко продумать возникший у него вопрос, попытаться сначала самому найти ответ. Ни в коем случае нельзя задавать вопросы из любопытства, а также до тех пор, пока человек не исчерпает все обычные средства для разрешения сомнения или получения искомой информации своими силами. Иначе интуиция его никогда не будет развита, он не обретет уверенности в себе и не станет адептом;
Короче нельзя спрашивать даже который час т.к. настоящий общинник всегда сможет определить это по положению Солнца или звёзд, а в пасмурную погоду проявит интуицию или переждёт, являя стойкость перед лицом своего любопытства!
Цитата:
5.1.2.13. стараться полностью и бесповоротно победить свои негативные качества, такие как злоба, зависть, раздражение, эгоизм, страх, а так же развивать противоположные им положительные качества;
Обязуюсь полностью и бесповоротно победить все свои пороки и развить противоположные качества в трёхдневный срок с момента подписания даного соглашения.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 08:03   #5
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
5.1.2. Общинник обязуется:
5.1.2.1. постоянно совершенствоваться;
5.1.2.3. признавать вечность жизни и относиться к смерти лишь отношение как к смене формы существования;
5.1.2.6. осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода, но только обстрактно;
Ага, придётся значит явить абстрактный подвиг...
Цитата:
5.1.2.8. глубоко продумать возникший у него вопрос, попытаться сначала самому найти ответ. Ни в коем случае нельзя задавать вопросы из любопытства, а также до тех пор, пока человек не исчерпает все обычные средства для разрешения сомнения или получения искомой информации своими силами. Иначе интуиция его никогда не будет развита, он не обретет уверенности в себе и не станет адептом;
Короче нельзя спрашивать даже который час т.к. настоящий общинник всегда сможет определить это по положению Солнца или звёзд, а в пасмурную погоду проявит интуицию или переждёт, являя стойкость перед лицом своего любопытства!
Цитата:
5.1.2.13. стараться полностью и бесповоротно победить свои негативные качества, такие как злоба, зависть, раздражение, эгоизм, страх, а так же развивать противоположные им положительные качества;
Обязуюсь полностью и бесповоротно победить все свои пороки и развить противоположные качества в трёхдневный срок с момента подписания даного соглашения.
Сравнить с первоисточником, из которого взято многое, но перефразировано. Да и не для того было написано, в общем-то. Ученики внутренней группы обучались оккультизму...

Цитата:
Е. П. БЛАВАТСКАЯ

ИНСТРУКЦИИ
ДЛЯ УЧЕНИКОВ
ВНУТРЕННЕЙ
ГРУППЫ

...

9. Ни один член не должен притворяться, что обладает психическими силами, которых у него нет, а также похваляться теми, которые он может развить. Зависть, ревность и тщеславие суть коварные и мощные враги продвижения, а по опыту известно, что похвальба психическими силами или привлечение к ним внимания – особенно среди начинающих – почти неизменно влекут за собой эти ошибки и умножают их при наличии этих сил. Посему

...

12. Член Секции должен, когда у него возникнет какой-либо вопрос, глубоко продумать его, чтобы самому найти ответ; но ни в коем случае нельзя задавать вопросы из любопытства, а также до тех пор, пока человек не исчерпает все обычные средства для разрешения сомнения или получения искомой информации своими силами. Иначе интуиция его никогда не будет развита. Он не обретет уверенности в себе, и две из главных целей Секции не будут достигнуты. Ибо адепт становится таковым благодаря своим собственным усилиям, благодаря саморазвитию своих сил и способностей; и никто за него не может выполнить эту работу. «Адептом становятся, его не создают». Обязанность гуру, или Водителя, – регулировать развитие ученика, а не тащить или толкать его вперед.

...
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 08:40   #6
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Сравнить с первоисточником, из которого взято многое, но перефразировано. Да и не для того было написано, в общем-то. Ученики внутренней группы обучались оккультизму...

Цитата:
Е. П. БЛАВАТСКАЯ

ИНСТРУКЦИИ
ДЛЯ УЧЕНИКОВ
ВНУТРЕННЕЙ
ГРУППЫ

...
Цитата:
Dron.ru не состоит ни в каких группах!
Цитата:
Djay не состоит ни в каких группах!
Община в духе
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 10:34   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Устав моего авторства. Я не скрывал, что он составлен на основе некоторых правил для внутренней группы Блаватской и некоторых правил построения буддийских общин, добавлены те требования АЙ, которые посчитал минимально необходимыми. Если кто-то почитает полностью правила Блаватской, то найдет существенные отличия в некоторых основополагающих моментах.
Это открытый документ с которым можно согласиться или не согласиться, соответственно принять или нет к руководству - все просто. Никто никого не принуждает, не знаставляет, не убеждает. Но почему-то Шишва-Валера по каким-то причинам воспринял его в штыки и решил не останавливаться на непринятии, а почувствовал необходимость оставить собственный след в этом деле.
Я не собирался и не собираюсь следуя у Валеры на поводу пускаться в обсуждение Устава. Я считаю, что он полностью соответствует АЙ. Но некоторые моменты я все же прокомментирую.
Отличительной чертой устава является его распространение не только на форумную жизнь, но и жизнь обычную. предполагаеся, что члены общины будут достаточно разумными для того, чтобы даже не задумываться над тем, что исполнение требований в жизни нельзя реально проконтролировать. Это всецело остается на совести общинника и контролируется кармой.
По поводу запретов могу сказать следующее. полностью согласен, что внешние запреты ничего не дают и главное - внутренние самого человека. Устав расчитан на тех, для кого все указанные ограничения не являются обузой, но являются вполне естественными и необходимость их осознана. Так же ясно, что правил на все случаи жизни не напишешь. Но опыт человечества в этих делах показывает все же полезность предписаний для начинающих путь и позволяет выделить некоторые общие черты, которыми я и попытался воспользоваться.
Так же замечу, что устав совсем не стоит понимать в качестве некой иструкции для развития Агни-Йога, он призван именно регулировать отношения в общине. Но и ограничиться фразой вроде "все должны руководствоваться Агни-Йогой" я не стал, т.к. считаю это гораздо менее действенным средством, чем написание конкретных требований.

Показательно, что при попытке оценить верность пунктов, как верно написал шишва "с точки зрения Агни Йоги, а также полезности для Общего Блага" (хотя в истинных мотивах его оценки я и сомневаюсь), Dron высказал критические замечания на те пункты, что были заимствованы у Блаватской...
Спасибо Джай за цитаты. Доприведу те, которые Джай не привела:
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
5.1.2.6. осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода, но только обстрактно;
Ага, придётся значит явить абстрактный подвиг...
Цитата:
2. Не следует повторять высказывания или сплетни, унижающие других. Но осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода абстрактно есть долг каждого члена. Превыше всего долг каждого члена – бороться против лицемерия, ханжества и несправедливости в любой форме.("Инструкции для учеников внутренней группы" Блаватская)
Дрон, разве Вы не узнаете в тех требованиях, что показались Вам странными, требования Агни-Йоги?
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
5.1.2. Общинник обязуется:
5.1.2.1. постоянно совершенствоваться;
Цитата:
Учение дает цель совершенствования, иначе оно лишено будущего (Агни-Йога, 404).

Цитата:
Предполагалось, что от истинной основы ученик не будет блуждать, но станет непрерывно совершенствоваться.
Совершенствование не полагалось как нечто от самости. Улучшение имеет в виду общее благо и, по природе своей, не может быть достоянием личным. Пример - каждая добрая мысль уже общеполезна в пространстве. (АУМ, 253-254).
Цитата:
5.1.2.3. признавать вечность жизни и относиться к смерти лишь отношение как к смене формы существования;
Цитата:
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нем заключается понимание перевоплощения (2.3.5.13)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 11:52   #8
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
5.1.2.6. осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода, но только обстрактно;
Ага, придётся значит явить абстрактный подвиг...
Цитата:
2. Не следует повторять высказывания или сплетни, унижающие других. Но осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода абстрактно есть долг каждого члена. Превыше всего долг каждого члена – бороться против лицемерия, ханжества и несправедливости в любой форме.("Инструкции для учеников внутренней группы" Блаватская)
Дрон, разве Вы не узнаете в тех требованиях, что показались Вам странными, требования Агни-Йоги?
Не узнаю. Абстрактно судачить о преступлениях и осуждать пороки некой абстрактной системы есть долг каждого, кто ни на что большее не способен Это не путь, а прозябание. И не меч и не щит, а какое-то вязкое морализаторство. Это не путь Агни-Йога!
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 12:02   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Дрон, фраза про требования Агни-йоги относилась к тому, что было написано ниже её - к тем требованим Агни-йоги, которые Вы не распознали.
Про абстрактное осуждение - это не из АЙ, а от Блаватской. Можете конечно спорить с ней напрямую, но я полностью с ней согласен в этом вопросе. Суть требования в том, чтобы не плодить осуждения других (подтверждение тому, что это положение закреплено и в христианстве и многократно в АЙ, найти совсем не сложно). Под осуждением абстратных пороков понимается осуждение пороков как таковых, неприменительно к конкретному объекту. Именно такое осуждение не есть то осуждение других, которого следует избегать, не есть сплетни и судачничество.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 03.04.2008 в 12:04.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 12:24   #10
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Дрон, фраза про требования Агни-йоги относилась к тому, что было написано ниже её - к тем требованим Агни-йоги, которые Вы не распознали.
В школе, где я учился, были прописаны правила поведения ученика, среди которых присутствовало такое - "девочек за косички не дёргать!". Так вот это правило всё равно не работало. Думаю Агни-Йог не должен дёргать девочек за косички, потому следует добавить это правило в устав общины. Надеюсь ни у кого не возникает сомнений в его верности?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 12:42   #11
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Про абстрактное осуждение - это не из АЙ, а от Блаватской. Можете конечно спорить с ней напрямую, но я полностью с ней согласен в этом вопросе.
Кайвасату, вот давайте не будем перекладывать свою ответственность на Блаватскую. Если Вы для своего устава использовали какие-то цитаты из ее "правил", то это не значит, что она ответственна и за Ваш устав. Вовсе нет. Мне устав как-то безразличен, но я увидела знакомые, но слегка переделаные фразы из другого документа и этот момент заинтересовал. 1. Для кого написан устав? 2. Для кого были написаны правила? Для совершенно разного круга людей. В случае внутренней группы изучающих оккультные науки речь шла об учениках, которые имели высшего руководителя. И руководитель отвечал за состав и состояние группы. Потому правила очень строгие. Достаточно привести текст начального положения, чтобы отличить предназначения правил Е.П. от приведеного устава. Тогда можно ли просто вставлять в устав фразы из правил?
Цитата:
[ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ МЕМОРАНДУМ [Строго конфиденциально, только для членов.] Цель настоящего меморандума – предоставить возможность любому, подписавшему эту клятву, от нее отказаться, если такой человек сочтет себя не способным или не склонным полностью и без оговорок принять инструкции, которые могут быть даны, или же следствия, которые могут проявиться, а также выполнять обязанности, исполнение коих от него потребуется. И сразу же стоит заметить, что подобные обязанности никогда не будут мешать семейным обязанностям испытуемого или же посягать на них; с другой стороны, бесспорным является и то, что каждому члену Эзотерической Секции придется расстаться со многими личными привычками, такими, какие распространены в общественной жизни, и следовать некоторым аскетическим правилам. ... Эта степень Эзотерической Секции является испытательной, и ее общее назначение – подготовить ученика для изучения практического оккультизма или раджа-йоги. Стало быть, ученик в этой степени – кроме исключительных случаев – не будет обучаться производству физических феноменов, равно как не будет ему позволено развивать какие-либо магические силы; также, если он владеет этими силами от рождения, ему не будет разрешено пользоваться ими, прежде чем он не познает в совершенстве свое Я, психофизиологические процессы (происходящие на оккультном плане) в человеческом теле вообще и пока он не усмирит все свои низшие страсти и свое личное я. Истинным Главой Эзотерической Секции является Учитель, а Е. П. Блаватская – его глашатаем для данной Секции. Он один из тех Адептов, которые упоминаются в теософской литературе и который имел отношение к образованию Теософского Общества. Именно через Е. П. Блаватскую каждый член этой Секции ощутит более непосредственно, нежели доселе, Его влияние и заботу, если окажется того достоин. Ни один ученик, однако, не должен вопрошать, кто из Учителей имеется в виду. Ибо в действительности сие не имеет никакого значения; также не следует лишний раз проявлять бестактность. Достаточно сказать, что таков закон на Востоке. ... Ценность деятельности этой Секции для отдельного члена будет всецело зависеть от: 1. Способности человека ассимилировать учения и сделать их частью своего существа; и 2. Бескорыстия мотивов, побуждающих его искать эти знания; то есть от того, вступил ли он в эту Секцию с твердым намерением трудиться во благо человечества или же с единственным желанием выгадать что-нибудь лишь для себя. А посему пусть все члены вовремя учтут сие предостережение и серьезно изучат свои мотивы, ибо для всех вступивших в эту Секцию определенные следствия неминуемы. И на этой стадии, возможно, будет лучше, если все кандидаты узнают о причине образования этой Секции и о том, чего именно она должна достичь. ... ...Только благодаря усилиям избранной группы смелых душ, горстке решительных мужчин и женщин, изголодавшихся по истинному духовному развитию и обретению мудрости души, Теософское Общество в целом может вернуться к своим изначальным принципам. И только через Эзотерическую Секцию, т. е. группу, в которой все члены, даже незнакомые друг с другом, трудятся друг для друга, а трудясь для всех, трудятся и для себя, великое Экзотерическое Общество можно наставить на путь истинный и привести к осознанию, что сила его – в единстве и согласии. Стало быть, цель этой Секции – содействовать будущему развитию всего Теософского Общества в истинном направлении, укрепляя братский союз, по крайней мере, среди немногих ... Итак, Эзотерическая Секция «отделяется» ради спасения всего Общества, и курс обучения в ней, с первых же шагов, будет представлять собой напряженный труд для ее членов, хотя за многими препятствиями, как только они будут преодолены, их ждет великая награда. Кто хочет следовать голосу своего внутреннего я и своей внутренней природы с целью самопознания, должен постичь их путем сравнения; он должен стремиться разгадать тайны человеческого сердца в целом, прежде чем надеяться узнать всю правду о тайнах своей собственной души. Сила оккультного самоанализа слишком ограничена в своей сфере, если она не вырывается за пределы Я, и исследование разрозненных случаев навсегда останется безуспешным, если мы не сможем его провести согласно твердо установленным принципам. Мы не можем творить благо себе – на высшем плане, – не сотворив благо другим, поскольку каждая природа реагирует и на все другие природы; мы также не можем помогать другим без того, чтобы помощь эта не облагодетельствовала и нас самих. Но разочарование, несомненно, ждет тех, кто вступил в эту Секцию с целью овладеть «магическим искусством» или же получить «оккультные знания» лишь для себя, совершенно не принимая во внимание благо других людей, менее решительных. Анормальные, искусственно развитые силы и способности – кроме тех, что венчают усилия черного мага, – являются лишь кульминацией труда, бескорыстно отданного человечеству, всем людям, плохим или хорошим, равно как и наградой за сей труд. Забвение личного я и искренний альтруизм суть первые и необходимые условия обучения тех, кому суждено стать «белым адептом» в этом воплощении или же в грядущем...

Последний раз редактировалось Djay, 03.04.2008 в 12:44.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 11:59   #12
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Предполагалось, что от истинной основы ученик не будет блуждать, но станет непрерывно совершенствоваться.
Совершенствование не полагалось как нечто от самости. Улучшение имеет в виду общее благо и, по природе своей, не может быть достоянием личным. Пример - каждая добрая мысль уже общеполезна в пространстве. (АУМ, 253-254).
Цитата:
5.1.2.3. признавать вечность жизни и относиться к смерти лишь отношение как к смене формы существования;
Цитата:
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нем заключается понимание перевоплощения (2.3.5.13)
Обрати внимание, насколько смешно и банально звучат эти идеи если их прописать в уставе.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 12:12   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Обрати внимание, насколько смешно и банально звучат эти идеи если их прописать в уставе.
Не знаю, Дрон, почему идеи Учения кажутся Вам смешными. Но могу лишь констатировать, что это особенности Вашего субъективного восприятия, и ни не имеют никакого отношения к сути.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 12:26   #14
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Обрати внимание, насколько смешно и банально звучат эти идеи если их прописать в уставе.
Не знаю, Дрон, почему идеи Учения кажутся Вам смешными. Но могу лишь констатировать, что это особенности Вашего субъективного восприятия, и ни не имеют никакого отношения к сути.
Дело не только в моём субъективном восприятии. Нельзя прописать в уставе то, что основано на сознательности и понимании.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 05:49   #15
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Предполагалось, что от истинной основы ученик не будет блуждать, но станет непрерывно совершенствоваться.
Совершенствование не полагалось как нечто от самости. Улучшение имеет в виду общее благо и, по природе своей, не может быть достоянием личным. Пример - каждая добрая мысль уже общеполезна в пространстве. (АУМ, 253-254).
Цитата:
5.1.2.3. признавать вечность жизни и относиться к смерти лишь отношение как к смене формы существования;
Цитата:
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нем заключается понимание перевоплощения (2.3.5.13)
Обрати внимание, насколько смешно и банально звучат эти идеи если их прописать в уставе.
именно поэтому Сергий и ушел ОДИН. Я тоже лучше одна чем ходить под таким Уставом. Проще в армию записаться...Там хоть деньги платют....
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 10:17   #16
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Проще в армию записаться...Там хоть деньги платют....
был я там...
тебе не понравится.. там такой устав, что про деньги
и не вспомнишь..
Кстати, именно про армейский устав
говорится что он написан кровью...

допустим часовой на посту закурил... его убили..
добавили в устав строчку "на посту нельзя курить.." и т.д.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 05:55   #17
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Так же замечу, что устав совсем не стоит понимать в качестве некой иструкции для развития Агни-Йога, он призван именно регулировать отношения в общине.

Вы именно написали инструкцию. Инструкцию для тех кто АЙ или уже не читают, или никогда читать не будут.

Цитата:
Радость есть явление силы Создателя, освещающей тьму мира, куда Устав Наш приводит через труд каждого.
Вот думаю регламент труда и цели этого труда куда более подойдут для сути Устава.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 04.04.2008 в 06:08.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 09:02   #18
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане. Сей проект не мое творение, но некоторые вещи в нем сильно настораживают. Поэтому прошу вас дать оценку с точки зрения Агни Йоги, а также полезности для Общего Блага.
Прошу прощения автора за некоторую редакцию с моей стороны.
Единственным уставом может быть Учение Живой Этики.
А попытки привязать его к формальным требованиям ни к чему желаемому не приведут. Мало кто будет выполнять предписанные требования, да и контроль кто будет вести? В итоге получится тоталитарная секта или все развалится.

Если речь о маленькой закрытой оккультной группе, то и в этом случае устав выглядит странным, ИМХО, сейчас почти нет правильных руководителей для таких групп, да и время такое, когда нужно работать в гуще жизни, учиться сотрудничеству с самыми разными людьми.

Ну а если сильно хочется, то есть устав у Е.П.Б., цитаты уже приводили.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 09:21   #19
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Из практики строения Общины Сергия.
Сначала община сложилась. Потом ей разрешили иметь устав - студийский, общинножитный. До этого они жили по неписанному особножитному уставу.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 10:41   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Из практики строения Общины Сергия.
Сначала община сложилась. Потом ей разрешили иметь устав - студийский, общинножитный. До этого они жили по неписанному особножитному уставу.
Сергий вообще не собирался создавать общины. Он просто ушел в лес один, но постепенно к нему поянулись подвижники.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пахтание Общины Дмитрий Баженов Община 195 20.05.2017 08:11
Основы Общины «Зов» Андрей Пузиков Община 4 15.03.2007 17:52
Община, 165 Принципы Общины Andrej Размышляя над Общиной 76 17.01.2007 12:59
Задания Общины СОФИЯ Община 2 25.06.2006 10:44
Доктрина Общины Сердце Геннадий, сын Иосифа Община 22 20.01.2004 22:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги