Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2004, 14:58   #1
Sputniki
 
Аватар для Sputniki
 
Рег-ция: 27.01.2004
Сообщения: 264
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Листы сада Мории. Озарение, 1-V-7. Дух человеческий



Кому сказать? Мул может везти повозку, неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде?
Мул седока несет укрыться от непогоды, неужели дух человеческий тревожится течением кармы?

Sputniki вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2004, 19:50   #2
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,467
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,116
Поблагодарили 1,579 раз(а) в 902 сообщениях
По умолчанию Дух и течение кармы

Озарение 1.I.7. (7) Кому сказать? Мул может везти повозку, неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде?
Мул седока несет укрыться от непогоды, неужели дух человеческий тревожится течением кармы?

"Кому сказать?"
Это вопрос Учителя к себе и к нам. Как бы раздумье - "стоит ли обращаться к кому-то, будут ли настоящие слушатели?"
А может быть, этот вопрос-обращение Учителя просто привлекает наше внимание от мыслей повседневных забот к мыслям Учителя?
"Кому сказать?"
А может быть, этот вопрос-обращение Учителя, показывающий, как мало внимающих ему?
"Кому сказать?"
А может быть этот вопрос-обращение Учителя, показывающий, как сложно ему достучаться до истинного слушателя - духа человеческого? Кто слушает его сейчас - тело или дух, мозг или сердце?
Что же хочет сказать Учитель духу человеческому?

"Мул может везти повозку, неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде?"

Это опять вопрос-размышление. Учитель использует пример повозки с грузом, мула и седока для аналогии взаимоотношений тела, души и духа.
На что же обращает внимание Учитель в этом вопросе? На возможность радости духа в труде.
Дух господин, тело - раб. Под тяжким трудом стонет тело, но радуется дух достижениям труда. Если дух охватит своей радостью и тело, то оно не будет чувствовать усталость в тяжелом труде. Радость духа - это источник энергии и бодрости тела. Таковы преимущества господства духа и сердца.
Сможет ли дух человеческий заставить тело внимать речь Учителя?
Что же хочет сказать Учитель духу и телу человеческому?

"Мул седока несет укрыться от непогоды, неужели дух человеческий тревожится течением кармы?"

Новый вопрос-размышление, через аналогию дающий ответ по поводу того "стоит ли тревожиться неблагоприятным течением кармы?" Действительно, нашему духу (сердцу) лучше ведомо - как избежать опасности пути. Он напрягает наше тело двигаться в направление тех действий и обстоятельств, которые помогут преодолеть невзгоды жизни.
Но нужно научиться слушать сердце - уловить чего хочет дух. Это сложно и в то же время также просто, как Учителю обратить к себе внимание дух человеческий.
Не нужно тревожиться за неясное пока на земном плане будущее, а, уловив хотение духа - действовать, прилагая лучшие качества. Вот этот тонкий процесс уловления воли духа есть озарение.
Озарение приходит в процессе радостного качественного труда.
Качественное мышление, качественный радостный труд, озарение - приведут нас туда, куда зовет нас наш дух. Туда, куда зовет нас Учитель.
Так озарение духа поможет избежать неблагополучного течения кармы.
Поэтому нужно не беспокоиться за то, как сложиться судьба, а прислушаться к голосу духа и строить её в соответствие с его волей.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2004, 19:11   #3
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Николай. Хорошо описал и рассмотрел пункт. Когда же читал твои слова о том, как мы слушаем Учителя, даже защемило.
И правда, если присмотреться, то совсем ведь не слушаем Его. Вроде нам кажется, что «да», а на самом деле..? Сколько Его мыслей приложили, например, сегодня? В процентном, например, отношении ко всем остальным мыслям и делам целого дня?
Мало понимаем и мало прикладываем, а начинаем больше, со временем опять кажется, что мало. Надо поскорее достичь того уровня сознания Старших, когда сознание наше будет полностью внимать Его мыслям. Наверное, тогда-то и исчезнет этот вопрос: «Кому сказать?»

А пока: «Кому сказать?»
Неужели не услышим? Неужели дух человеческий не услышит Истины?

Обратите внимание, - мул может везти повозку, т.е. даже мул может.
Неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде? Неужели не заставит, когда тоже может? Т.е. простой мул может везти повозку, т.е. трудиться, а дух человеческий? Неужели не может? Конечно же, может, но неужели не заставит? Прям не верится, что не сможет заставить! Такого просто не может быть! Вы говорите, не может заставить?! … Кому сказать?
Наверное, кроме прямого значения о радости труда, здесь можно увидеть и как радость от препятствий, от борьбы, от радостного преодоления оных до вообще до правильного, радостного взгляда на свою жизнь. Неужели дух человеческий не заставит жизнь свою измениться? Даже мул совершенствуется, неужели дух человеческий не заставит тело и разум радоваться росту? Неужели не заставит?! Этого не может быть! … Кому сказать?

И как закрепление предыдущего пункта – дух не тревожится течением кармы, не тревожься и ты.
===============================================
Так много сказано в этом пункте о духе человеческом.
Друзья, мы не могли бы рассмотреть этот вопрос более подробно?
Что каждый из нас вкладывает в это понятие – «дух человеческий»?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2004, 23:04   #4
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,467
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,116
Поблагодарили 1,579 раз(а) в 902 сообщениях
По умолчанию

Альдебаран пишет:
"Так много сказано в этом пункте о духе человеческом.
Друзья, мы не могли бы рассмотреть этот вопрос более подробно?
Что каждый из нас вкладывает в это понятие - "дух человеческий"?"



Полное раскрытие этого понятия, что в него вкладывается - есть задача, поставленная Учением.
Понять или разуметь, что есть дух - есть осознание науки духа разумения, как физиологии духа.

Казалось бы, странное сочетание - "дух человеческий", уместное в сказках, когда злодеи унюхивают, что пахнет человеческим духом. Но все же. Дух - эта та самая разумная психическая энергия, пробудить которую призывает Учение. Синонимом "дух человеческий" может выступать более близкое сочетание - сознание человеческое.
А вот как поясняется это понятие в книге Эльзы Баркер "Письмо живого усопшего". Приведу выдержку из него. Здесь есть интересное толкование этого понятие, данное Парацельсом:
Цитата:

"П и с ь м о 14.

ФОЛИАНТ ПАРАЦЕЛЬСА

Недавно и попросил моего Учителя показать мне архивы, где могли бы записываться наблюдения живших здесь, если такой архив существует. Он сказал:
"Вы были большим любителем книг на земле. Пойдемте".
Мы вошли в большое здание, подобное библиотеке, и у меня захватило дух от удивления. Меня поразила не архитектура здания, а количество книг и рукописей. Их, должно быть, было много миллионов.
Я спросил Учителя, все ли книги здесь. Он улыбнулся и сказал: "Неужели вам все еще мало? Вы можете выбрать все, что хотите".
Я спросил, как расположены книги - по предметам или иначе?
"Здесь есть определенный порядок, - ответил он. - Какую хотите вы?"
Я сказал, что хотел бы видеть книги, в которых записаны наблюдения над этой, все еще мало знакомой для меня страной.
Тогда он взял с полки объемистый том. Он был напечатан крупным черным шрифтом.
"Кто написал эту книгу?" - спросил я у него.
"Здесь есть подпись".
Я посмотрел в конце книги и увидел подпись, которую употреблял Парацельс.
"Когда он написал это?"
"Вскоре после переселения сюда. Это было написано между жизнью Парацельса на земле и его следующим воплощением".
Книга, которую я раскрыл, представляла собой трактат о духах человеческих, ангельских и элементальных. Она начиналась с определения человеческого духа, как духа, имевшего опыт жизни в человеческой форме; а элементальный дух определялся как более или менее развитое самосознание, не имевшее еще такого опыта.
Затем автор определял ангела, как дух высокой ступени, который не имел, вероятно, и в будущем не будет иметь таких переживаний в материи. ...".
А вот, что пишет Франц Гартман в своей книге об этом Великом Учителе: "Жизнь Парацельса и сущность его учения".
Цитата:
"В человеке присутствуют два вида разума: человеческий и животный. Только человеческий (сверхчеловеческий) разум способен сочетаться и соединяться с духом". (стр. 95 М.Алетейа, 2001)

"В каждом человеке есть два духа: дух животный и дух человеческий 2. Человек, живущий своим животным духом, на протяжении всей своей жизни подобен животному и останется животным после смерти; но человек, живущий своим человеческим духом, останется человеком. Животные обладают сознанием и умом, но у них нет духовного разума. Именно он ставит человека над животным, отсутствие же его делает животным того, кто некогда казался человеком. Человек, в котором действует лишь животный разум, безумен, и характер его сходен с характером какого-либо животного. Один действует как волк, другой как собака, третий как змея или лисица, и так далее. Этих животных заставляет поступать их животное начало, как они сами. Но человеческий разум - не животной природы, он исходит от Бога, и будучи частью Бога, бессмертен. ("De Lunaticis")
Примеч. 2 Человеческий дух имеет два аспекта: человеческий и божественный."
/стр. 254/
Как видим, Парацельс говоря о "человеческом духе", - говорит о нем , как "духовном разуме".
Агни Йога тоже говорит об этом виде огненного разума, духовного сознания - это духоразумение. И исследуемая нами идея Озарения это есть проблески этого вида разума.
Так же как и Парацельс Агни Йога советует отсечь в себе проявления животного разума, не уподобляться животным. Ведь это бывает "сплошь и рядом".

Цитата:
"АЙ367. Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным. Сознание обязывает к пониманию следствий ссоры. Как черные смерчи, подымаются слова неразумия. Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар на себя и на близких.
Говорят, что обезьяна очень обидчива, - что же нам из того? Пантера очень раздражительна - что же нам из того? Говорят, курица квохчет без причины. Говорят, коршун долго таит злобу, - что же нам из того? Попугай твердит поношение - что же нам из того? Говорят, утка не владеет нервами, - что же нам из того? Не уподобимся."

"АЙ548. Можно радоваться, но в радости не уподобимся животным. В чем будет различие? Только в сознании. Животные не знают, зачем радуются, но мы знаем, чему радуемся. Таким сознанием мы соединяем причину и следствие. Тем созидаем мост совершенствования.
Можно пересмотреть всю цепь событий и оценить их последовательность. Тем мы будем также отличаться от животных, которые не связывают отдельные моменты. Учение о сравнении событий даст новый источник психической энергии. Если бы люди научились сопоставлять дни своей жизни по сознанию, они бы сдвинулись с места."
Как же теперь можно понять слова Учителя:
"Мул может везти повозку, неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде?
Мул седока несет укрыться от непогоды, неужели дух человеческий тревожится течением кармы?"
Может так: неужели сознание не заставит тело радоваться в труде?
Неужели сознание тревожится течением кармы?

Сознание и карма. Какое дно открылось у этого пункта. Именно энергия сознания может управлять кармой.
Чего же тревожится ему - все в его власти, а если оно решило пострадать за кого-то или что-то, то значит ему виднее. Так переплетаются этот и предыдущий пункт Учения.
Здесь как мне кажется лучше ответить на вопрос Альдебарана - "кто есть Владыки Кармы?"
Цитата:
"АЙ127. Энергия и воля - властители кармы. Отрешившийся от себя, устремленный к Общему Благу, преданный в битве, радостный в труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его владыкою своей кармы. Осознание можно понять как чувствознание. Конечно, это чувствознание может отлететь или же не создаться. Эти метеоры духа блуждают в пространстве, унося счастливые возможности бессознательного человечества.
Сознание Архата дает преимущество, но и полно ответственности. Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи, противопоставляя свое разумение и волю натиску стихий.
Встреча со стихиями для невежды лишь сказка, но вы уже знаете, как часто стихии привлекаются к реальной жизни людей. Учение не раз показывало на воздействие физических явлений на состояние человеческого организма. Энергия может составить координацию стихий с напряжением человеческого организма. Воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия. Так неприступная карма может подлежать человеческому воздействию".
Обратите внимание: озарение позволяет стать владыкой своей кармы. Озарением мы допускам в свою жизнь кого-то мудрого, знающего как справедливо далее сложить наш Путь. И этот некто мудрый есть голос нашего духа, голос Учителя, голос сердца. Не чужим мнением нужно слагать карму, а мнением собственного сердца, мнением своего духа, мнением своего сознания.
Учение не говорит о том, что для того, чтобы управлять своей кармой требуется быть Озаренным постоянно. Достаточно уловить мгновения Озарения. Ведь они бывают чаще чем мы на них обращаем внимание. Одного мгновения достаточно, чтобы удержаться от одного, но ключевого поступка своей судьбы. Важно осознать, как часто дух стучится до нас, а мы не слышим его. Поэтому и произнес Учитель: "Кому сказать?" Прислушаемся к тихому голосу духа, идущего из самых глубин сознания.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2004, 00:37   #5
Венера
 
Рег-ция: 27.01.2004
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Листы сада Мории. Озарение 1.I.7 (7)

В данной шлоке я вижу два ключевых слова, которые сводятся к едному смыслу, в итоге. Эти два слова: труд и карма. Карма - это и есть труд.

Кому сказать?
Мул может везти повозку, неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде?

Действительно, кому сказать? Кому сказать, что труд - это радость? что сам процесс труда может быть радостным и интересным. Труд - это творчество. Радость тела - это одухотворение его энергией творческой. Эта энергия от духа. Потому это также неразделимо, как и "мул может везти повозку" - "неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде"? А что заставляет в настоящем мире радоваться тело? Дух ли? Многие стремятся найти ту работу, которая приносила бы ощутимый доход. Деньги - вот настоящая "радость" для тела, деньги могут стать единственным источником "радости", а по сути заменой всему духовному. Да, деньги это энергия, и без них пока телу никуда ни деться..., но так близка опасность подмены этой низшей энергии, так близка уступка и компромисс..., что есть смерть духа. В современном мире правят две крайности: или материальный переизбыток, или его недостаток (бедность). И день и ночь многих людей только и занимает мысль: куда потратить деньги, чтоб доставить "радость" мнимую для тела, или где их достать, чтоб это тело хоть как-то жило...
Но эта ли мысль достойна внимания? О нет! Труд, сам процесс - есть радость, а деньги всегда будут именно в том количестве, сколько необходимо на данный момент, не стоит суетиться на этот счёт, не стоит суетой сует перекрывать свободное течение энергий. Обратим лучше своё внимание на сам процесс, на качество, на радость результатов нашего труда!

Мул седока несет укрыться от непогоды, неужели дух человеческий тревожится течением кармы?

Как я уже сказала выше, труд - есть карма. Труд - есть творчество. Быть в постояном творчестве, не допускать энергий тревог и суеты, и тогда свободное течение кармы обеспечено, и тогда укрытие от непогоды будет естественным следствием. Своими энергиями мы привлекаем созвучные, так привлечём же самые высшие энергие творчества на благо всего живого!
Венера вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2004, 23:01   #6
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Попробую со своей колокольни осветить некоторые вопросы, связанные с понятием «дух человеческий» с точки зрения практического самопознания. Итак, если погрузить взгляд в глубину самого себя, то сквозь покровы внешности можно увидеть нечто молчаливое, живое и не-живое одновременно, пассивное и активное в одно и то же время. ОНО пассивно само по себе, но становится активным при нашей сознательной концентрации на Нем, когда наше осознание начинает напитываться энергиями этого молчаливого «нечто». С другой стороны, можно сделать объектом медитации внешние «завихрения», называемые страстями (именно этим вторым способом действия и занимается большинство современных людей). Для этого не надо иметь особенно дисциплинированного ума, надо просто следовать за всеми возможными внешними воздействиями, которые возбуждают внутреннее «море». Вот и образовывается выбор, который невозможно не сделать, но как не впасть при этом в крайности (либо отстранение от мира, либо полная ассимиляция со всем мирским)? Вот как я формулирую это для себя, может кому-то это тоже может быть небезинтересным: никогда не упускать из вида это внутреннее неизменное «я», как бы там море не волновалось – есть настоящее искусство и есть сущностью любой духовной работы.
Вот тогда и происходит формирование человеческого духа как такового, о котором до того человек мог и не подозревать. Я думаю, что когда говорится о сознательном человеческом духе, имеется ввиду именно человеческое сознание, просветленное созерцанием Неизменного и Вечного. «Озарение духа» есть особое качество устремления к этому Неизменному и Вечному. Потому оно и приходит в процессе радостного качественного труда.
«Течение кармы» - есть равнодействующая всех уровней движений этого нашего внутреннего моря, от самой сердцевины до поверхности. Естественно, чем более могучим есть устремление внутрь, чем крепче стоит якорь мысли на осознании этого внутреннего «я», тем меньше вероятности, что бури и штормы «моря» опрокинут нас в хаос.
Цитата:
« Пловцы, если вы сделаете все вам возможное, куда может нести вас самая губительная волна? Она может лишь вознести вас..» (Община, 41).
И тело человеческое будет «радоваться в труде» лишь при условии несломимого устремления к истинному «я», поскольку лишь в таком устремлении будет отсутствовать двойственность, которая и «разрывает» тело между тем, что оно должно бы делать, и тем, к чему его хотят склонить страсти. Ведь и мул озадачится, если с двух сторон ему повесят две морковки, поневоле задумается: куда же идти? И «несет седока укрыться от непогоды» только в том случае, если седок твердо сидит в седле и знает, куда править. И зачем «тревожиться течением кармы»? Лучше ведь сделать свое устремление несломимым, цель – четкой и ясной и путь – сущностью самой своей жизни. Тогда и ноги мула отнесут именно туда, куда надо, и сила этих ног не растратится впустую, на преследование болотных светлячков.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 08:24   #7
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1.I.7 (2.7)

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Альдебаран пишет:
"Так много сказано в этом пункте о духе человеческом.
Друзья, мы не могли бы рассмотреть этот вопрос более подробно?
Что каждый из нас вкладывает в это понятие - "дух человеческий"?"
Кому сказать? Мул может везти повозку, неужели дух человеческий не заставит тело радоваться в труде?
Мул седока несет укрыться от непогоды, неужели дух человеческий тревожится течением кармы?


"дух человеческий" - это Свет нашего существа, тот Свет, что смогли пропустить от него к своему сознанию.

Свет сердца приведет к радостному труду, в котором и карма не догонит.

Свет сознания окрасит радостью существование во всех мирах.
Свет, проникая жизнь, делает ее прекрасной.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Озарением

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Листы сада Мории. Озарение, 3-VI-16 Aa1D Размышляя над Озарением 6 10.01.2012 15:12
Листы сада Мории. Озарение 2-IX-10 Aa1D Размышляя над Озарением 6 10.12.2011 00:04
Листы сада Мории. Озарение, 2.VII.16 Aa1D Размышляя над Озарением 11 09.12.2011 21:17
Листы сада Мории. Озарение, 2.III.11 Aa1D Размышляя над Озарением 5 01.11.2011 04:12
Листы сада Мории. Озарение 1.IX.1. (2.43) Sputniki Размышляя над Озарением 2 21.06.2011 08:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги