Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2019, 17:13   #21
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,498
Благодарности: 2,450
Поблагодарили 2,798 раз(а) в 1,623 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
... Летом 1935 года Эстер Лихтман ездила вместе с Л.Хоршем, в Осло, где они хлопотали о присуждении Н.К.Рериху Нобелевской премии мира.
По-моему достаточно серьезный "послужной" список.
Конечно, очень жаль, что так всё произошло, столько хорошего пошло прахом.

Последний раз редактировалось Michael, 15.04.2019 в 17:18.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:17   #22
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,498
Благодарности: 2,450
Поблагодарили 2,798 раз(а) в 1,623 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
То есть Ояна могла записывать напрямую от Вл.М. с полного одобрения и самого Вл. и Е.И.
И она записывала. И получала Указания, считая их словами Вл., ведь у нее по Его утверждению был Прямой Провод.
Но только до тех пор пока, не оторвалась от Е.И. и Н.К. как ближайших к Вл.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:21   #23
Sergius
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,228
Благодарности: 2,080
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Но как могли так ошибаться Учителя в своем видении сущности той же Ояны?
Но ведь человек не является чем-то вроде робота-андроида, в заранее предопределенной программой действий. Никто не знает как поступит тот или иной человек в том или ином случае, даже Учителя. Это в принципе невозможно предугадать! Тем более при совершении практических действий в морально-нравственной сфере.
Вот тебе раз! Даже современный хороший психолог способен разбираться в личности и предсказывать многие коллизии ее жизни (в том числе, модели ее поведения и стили отношений), исходя из ее психологических и характерологических особенностей, а также обстоятельств детства и юности этой личности. И человек, в очень большой степени, именно запрограммирован своими ранними годами. Это - трюизм психологии и психотерапии. О карме и прежних жизнях я вообще не говорю... Вы считаете, что Учителя, по дефолту вооруженные знанием кармы человека и восприятием энергий в ауре личности, уступают в Своём знании нынешним психологам?
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:37   #24
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,873
Благодарности: 509
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
И человек, в очень большой степени, именно запрограммирован своими ранними годами.
Уверен, что ни один психолог и Вы сами не знаете как поступите в ситуации морально-нравственного самоопределения. Просто потому что Вы не робот, не запрограммированная машина, а живой человек, обладающий свободной волей.
Вы можете делать предположения, прогнозы, но знать заранее Ваш выбор не дано никому. Такова природа свободы((.

Последний раз редактировалось Андрей С., 15.04.2019 в 17:38.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:41   #25
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,753
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,859
Поблагодарили 6,078 раз(а) в 4,104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Так а после какого поступка Эстер была обвинена в предательстве?
Сейчас у меня сложилось впечатление, что Эстер настолько быстро развивала способности схожие с Еленой Рерих, что стала конкурировать с ней в получении сообщений. И в таком случае Эстер как и Алиса Бейли виделась Елене Рерих как угроза ее посланиям.
У Вас превратное впечатление. Этер Лихтман и Нети Хорш предполагались как сотрудники, которые будут получать сообщения в Америке. Это была цель. Потому они проходили у Рерихов специальное обучение.
В предательстве Эстер Лихтман была обвинена после свершившегося факта предательства, когда она заняла роль "идеологического центра" в группе с Хоршами.
Ну так я про то же. Каким образом она превратилась в идеологический центр?
Нет, Вы "не про то же". Вы про довольно прозрачные намеки в адрес Е.И.Рерих при явно малом фактическом знании ситуации. Это называется предвзятостью.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.04.2019 в 17:58.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:44   #26
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,753
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,859
Поблагодарили 6,078 раз(а) в 4,104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
По-моему достаточно серьезный "послужной" список.
По-моему, никто не сомневается, что у Эстер Лихтман была более чем значимая роль в круге сотрудников Рерихов. Нет смысла это доказывать.
Не соглашусь с Вами. Уверена, что у многих рериховцев очень поверхностные знания о конкретных сотрудниках - кто и чем занимался. А некоторые вообще не в курсе, что Ояна и Эстер Лихтман одно лицо, судя по репликам в соц.сетях.

При том, что я ничего не доказываю, а просто привожу факты, которые представляют интерес.
Интерес для Вас? Просто нужно сделать допущение, что у других могут быть иные интересы. И в этом нет ничего удивительного, ведь биографии Рерихов и его сотрудников являются вторичными вещами по отношению к Живой Этике и другим культуртрегерским идеям Рерихов.
Обстоятельства появления ЖЭ, ее развития тесно связаны с деталями биографии Рерихов, со всем их окружением и отношениями в нем. Вопрос взаимовлияния этих сфер друг на друга мало изучен. А между тем, как известно, "короля часто играет свита")
Это только на пути формирования религиозного культа жизнеописание создателя Учения вдруг становится важнее самого Учения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:46   #27
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,753
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,859
Поблагодарили 6,078 раз(а) в 4,104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Но как могли так ошибаться Учителя в своем видении сущности той же Ояны?
Но ведь человек не является чем-то вроде робота-андроида, в заранее предопределенной программой действий. Никто не знает как поступит тот или иной человек в том или ином случае, даже Учителя. Это в принципе невозможно предугадать! Тем более при совершении практических действий в морально-нравственной сфере.
Вот тебе раз! Даже современный хороший психолог способен разбираться в личности и предсказывать многие коллизии ее жизни (в том числе, модели ее поведения и стили отношений), исходя из ее психологических и характерологических особенностей, а также обстоятельств детства и юности этой личности. И человек, в очень большой степени, именно запрограммирован своими ранними годами. Это - трюизм психологии и психотерапии. О карме и прежних жизнях я вообще не говорю... Вы считаете, что Учителя, по дефолту вооруженные знанием кармы человека и восприятием энергий в ауре личности, уступают в Своём знании нынешним психологам?
Всегда остается фактор свободной воли. И чем выше дух, тем этот фактор играет большую роль.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 17:57   #28
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,498
Благодарности: 2,450
Поблагодарили 2,798 раз(а) в 1,623 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
И человек, в очень большой степени, именно запрограммирован своими ранними годами. Это - трюизм психологии и психотерапии. О карме и прежних жизнях я вообще не говорю... Вы считаете, что Учителя, по дефолту вооруженные знанием кармы человека и восприятием энергий в ауре личности, уступают в Своём знании нынешним психологам?
Человек не машина с запрограммированным поведением. Полного детерминизма нет, да есть духи, которые почти полностью управляются кармой, но у более развитых духов сильнее выражена свобода воли, ну и повсеместно хаос очень сильно проявляется, что делает точные прогнозы в сложных ситуациях невозможными. Сколько раз "опытные психологи с Запада " ошибались насчет русского народа?

Если была бы полная определенность, не было бы испытаний и вообще, воплощений, ну или получалось бы, что Бог мучит людей почем зря.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 18:30   #29
Из сибири
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 471
Благодарности: 72
Поблагодарили 651 раз(а) в 281 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Ояна и Порума, обе утвержденные сестры Братства, своим устремлением открыли огненный путь к Башням.
Выходит две названные Сестры Белого Братства - Ояна и Порума через некоторое время восстанут против своей духовной Матери - другой Сестры Белого Братства.

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Владыка доверил им Провод Общения: «Так сестры будут держать Мое Слово и ваше утверждение (Ур[усвати] и Ф[уямы]) [высоко]. Великое поручение!» Они будут заведовать Шрайн и порядком Общения.
И надо сказать, судя по их взаимной переписке и общению, они верили в то, что имеют высокое общение независимо от ЕИР. и это им придавало сил. Причем похоже в этом они следовали той вере, которую в них воспитала Елена Рерих или же, если быть точнее - беседы и послания во время спиритических сеансов.

Следует отметить, что Порума, также как и Логван свято верили и чтили Владыку М. до конца своей жизни, если верить Даниилу Энтину и по-моему (но могу ошибаться) Росову, который тоже посетил Нетти Хорш.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 18:30   #30
Missis
 
Рег-ция: 02.03.2019
Сообщения: 137
Благодарности: 2
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Если бы тему разделили на две ветки, то было бы меньше кровосмешения.

Рерихи и их ближайшие сотрудники…

Рерихи и их друзья…
Missis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 18:34   #31
Из сибири
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 471
Благодарности: 72
Поблагодарили 651 раз(а) в 281 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Но как могли так ошибаться Учителя в своем видении сущности той же Ояны?
Но ведь человек не является чем-то вроде робота-андроида, в заранее предопределенной программой действий. Никто не знает как поступит тот или иной человек в том или ином случае, даже Учителя. Это в принципе невозможно предугадать! Тем более при совершении практических действий в морально-нравственной сфере.
Тогда к чему слова Владыки о своем видении будущего? Как можно предсказывать судьбу мира, строющуюся из волеизъявления миллиардов людей, если нет способности прогнозировать действия одного человека на пару лет вперед?
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 18:42   #32
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,873
Благодарности: 509
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Но как могли так ошибаться Учителя в своем видении сущности той же Ояны?
Но ведь человек не является чем-то вроде робота-андроида, в заранее предопределенной программой действий. Никто не знает как поступит тот или иной человек в том или ином случае, даже Учителя. Это в принципе невозможно предугадать! Тем более при совершении практических действий в морально-нравственной сфере.
Как можно предсказывать судьбу мира, строющуюся из волеизъявления миллиардов людей, если нет способности прогнозировать действия одного человека на пару лет вперед?
В Учении предсказание понимается, как вероятностная оценка развития событий в рамках заданного вектора.(где-то в Общине есть параграф)
В своих поздних письмах Е.И.Рерих неоднократно поднимала эту тему, говоря о подвижности Плана. И тут как раз свободная воля и имеет решающее значение.
Предательство "Трио" как раз относится к фактору свободной воли в осуществлении "Плана".

Последний раз редактировалось Андрей С., 15.04.2019 в 18:44.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 18:57   #33
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,498
Благодарности: 2,450
Поблагодарили 2,798 раз(а) в 1,623 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Тогда к чему слова Владыки о своем видении будущего? Как можно предсказывать судьбу мира, строющуюся из волеизъявления миллиардов людей, если нет способности прогнозировать действия одного человека на пару лет вперед?
Судьба мира прогнозируется на основании знания общего пути Эволюции. Часть форм будущего уже есть в общем виде на более высоких Планах, они "спускаются" оттуда - сюда.
Вполне можно предсказать развитие на основе чужого опыта в мироустройстве.
Жизнь на Дальних Мирах, обогнавших Землю показывает как оно будет у нас в будущем.
Негативный прогноз в виде гибели цивилизации в катаклизмах тоже возможен.
Есть прогнозы без привязки к конкретному времени.

Ну а действия одного человека на пару лет м.б. сложно прогнозировать, не все настолько предсказуемы.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:10   #34
Из сибири
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 471
Благодарности: 72
Поблагодарили 651 раз(а) в 281 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Нет, Вы "не про то же". Вы про довольно прозрачные намеки в адрес Е.И.Рерих при явно малом фактическом знании ситуации. Это называется предвзятостью.
Ну почему же? Я вот например теперь исходя из наших рассуждений могу сделать вывод, что рядом с Рерихами люди действительно могли приобретать некоторые особенные способности. Они были замечательными Учителями, внушающими людям веру в себя.

И сейчас мне все-таки видится, что ситуация с Ояно весьма похожа с той, с которой частенько сталкиваются все творческие люди или профессионалы своего дела:
это когда мастер взращивает ученика, вкладывается в него, чтобы поставить его себе на замену, но однажды ученик, коотрой во многом должник мастера - просто уходит от него, чтобы организовать свое дело - независимое от своего мастера. И даже кидается камнями в своего бывшего наставника.

Это на самом деле очень болезненно и это однозначно воспринимается как предательство. Поэтому Елену Рерих вполне можно по-человечески понять.

Кстати, в свое время, мне кажется Платон пережил нечто схожее с Аристотелем. Ведь он учась столько лет у Платона и будучи лучшим - ушел из его школы в результате не веря взглядам Платона. И начал проповедовать противоположное философское учение. Мы толком не знаем оставался ли Аристотель в друзьях с Платоном или нет.

Известный афоризм: «Платон мне друг, но истина дороже», - традиционно приписывают Аристотелю, но докучливые исследователи утверждают, что это слова Сократа, а вовсе не Аристотеля. Причем Сократ их произнес перед своей смертью. Тем самым, этот афоризм ситуативно совсем иначе окрашивается.

Также известен вариант слов Сократа, записанные Платоном:
Цитата:
«Следуя мне, меньше думай о Сократе, а больше об истине».
Впрочем Аристотелю все же приписывают такое высказывание:
Цитата:
Хотя Платон и истина мне дороги, однако священный долг велит отдать предпочтение истине.
Конечно, мы не можем говорить, что в случае с Ояной мир мог приобрести нечто схожее. Хотя если все же верить Дневникам ЕИР, то почему бы и нет, если она достойна была называться аж духовной Сестрой Белого Братства самой Елены Рерих. Я не особо верю в избранность Ояны, но человек она была незаурядный раз уж так мощно продвигала и защищала Рерихов. Так или иначе, в те времена, когда Ояна оказалась без Елены Рерих в США, она почему-то начинает думать, что может иметь самостоятельный прямой контакт с Истиной.

Понимаете, Владимир, Вы говорите, что ее вина в том, что она решила стать идеологическим центром. Но разве это так просто? Решил - и стал? Кто тебе поверит и кто за тобой пойдет?! Та ситуация "с предательством" - результат совместного общения Эстер Лихтман с Хоршами. Ведь совсем не факт, что Ояна сразу уезжая из Кулу была настроена однозначно на то, чтобы стать самостоятельным идеологическим центром. Елена Рерих наверняка напутствовала ее добрыми словами. Чтобы Ояна верила в себя и в то, что Владыка с ней и покровительствует.

Скорее всего ее сбило общение с Луисом Хоршем, который выложил перед ней свое видение ситуации и вероятно накопившуюся обиду на Рерихов, а также на то, что Рерихи на его взгляд ведут себя неадекватно с текущим положением дел в Америке. Думаю, спусковым крючком было все же то, что в прессе пронеслось - Рерих едит в Манджурию на деньги американских налогоплотельщиков и ведет какие-то переговоры с врагами Америки. Это был взрыв.

Надо проверить когда было написано последнее письмо Луиса Хорша Елене Рерих. До или после этого события?

Последний раз редактировалось Из сибири, 15.04.2019 в 19:13.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:20   #35
Из сибири
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 471
Благодарности: 72
Поблагодарили 651 раз(а) в 281 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Вполне можно предсказать развитие на основе чужого опыта в мироустройстве.
Жизнь на Дальних Мирах, обогнавших Землю показывает как оно будет у нас в будущем.
Негативный прогноз в виде гибели цивилизации в катаклизмах тоже возможен.
Есть прогнозы без привязки к конкретному времени.

Ну а действия одного человека на пару лет м.б. сложно прогнозировать, не все настолько предсказуемы.
Беда заключается в том, что через Елену Рерих Влаыка слишком часто делал ошибки в своих прогнозах будущего. То, что Он ошибся в Ояне, лишь очередной штрих в общей череде ошибочных прогнозов. Которые по сути, если разобраться, больше пожелания, чем видение будущего. И это чрезвычайно печально.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:39   #36
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 860
Поблагодарили 1,215 раз(а) в 972 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Но как могли так ошибаться Учителя в своем видении сущности той же Ояны?
Но ведь человек не является чем-то вроде робота-андроида, в заранее предопределенной программой действий. Никто не знает как поступит тот или иной человек в том или ином случае, даже Учителя. Это в принципе невозможно предугадать! Тем более при совершении практических действий в морально-нравственной сфере.
Вот тебе раз! Даже современный хороший психолог способен разбираться в личности и предсказывать многие коллизии ее жизни (в том числе, модели ее поведения и стили отношений), исходя из ее психологических и характерологических особенностей, а также обстоятельств детства и юности этой личности. И человек, в очень большой степени, именно запрограммирован своими ранними годами. Это - трюизм психологии и психотерапии. О карме и прежних жизнях я вообще не говорю... Вы считаете, что Учителя, по дефолту вооруженные знанием кармы человека и восприятием энергий в ауре личности, уступают в Своём знании нынешним психологам?
Похоже, что уступают. Хотя это как посмотреть. Во времена теософии так и было, как Вы говорите. По крайней мере, на это без стеснения ссылались во всеуслышание, и даже якобы следовали укоры за психологические "просчеты" в работе. Видимо, здесь имеет место быть несколько иная парадигма "свободной воли". В ней слабо прослеживается тенденция считаться с такой волей.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:49   #37
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,498
Благодарности: 2,450
Поблагодарили 2,798 раз(а) в 1,623 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Беда заключается в том, что через Елену Рерих Влаыка слишком часто делал ошибки в своих прогнозах будущего.
Тут не всё так просто. Во-первых, ситуация постоянно менялась в условиях большой турбулентности, ну и часть прогнозов давалась, чтобы вселить надежду для прохождения через сложные периоды.

Во-вторых, если речь о последних тетрадях, то их источник пока достоверно не установлен.

Цитата:
То, что Он ошибся в Ояне, лишь очередной штрих в общей череде ошибочных прогнозов. Которые по сути, если разобраться, больше пожелания, чем видение будущего. И это чрезвычайно печально.
Обсуждать ошибки Учителя (Иерархии) - очень опасный путь. Последствия легко становятся фатальными.

Нужно соразмерять себя и Учителя, помнить о миллионах лет разницы и о неполноте своего знания.

Вот откуда вы взяли, что Он ошибся?
Из доступных источников, интерпретированных земным сознанием с учётом ожидания линейного процесса?

Ну так Христос тоже приблизил Иуду. Есть момент, что в Кали-Югу великий подвиг оттеняется и соответствующим предательством, причем из самого ближнего круга. Сколько было копий сломано о том, что Иуде было предначертано предать и что было бы, если бы он устоял.

Я не устаю повторять по жизни, что многие вещи на поверку оказываются намного более глубокими/сложными, чем кажутся на внешний/первый взгляд. Поэтому не нужно спешить с выводами как студент, нашедший, как ему кажется, ошибку в учебнике (хотя и такое бывает, но всё же в десятую очередь).

В себе можно думать, никто не запрещает рассматривать ситуацию с разных сторон.

Но вот на публику важно вовремя остановиться.

Последний раз редактировалось Michael, 15.04.2019 в 19:52.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:50   #38
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,873
Благодарности: 509
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Владыка слишком часто делал ошибки в своих прогнозах будущего. То, что Он ошибся в Ояне, лишь очередной штрих в общей череде ошибочных прогнозов
Это не ошибки. Каждому человеку дается шанс что-то изменить в себе, стать лучше. Но этим людям("трио") было дано гораздо больше - принять участие в делах Владыки.
И этот шанс не означает рабское подчинение воле Учителя. Это добровольное посвящение всего себя Служению. Т.е. Учитель оставляет за тобой право на свободный выбор. Как я уже говорил, "предсказать" этот выбор невозможно никому!

Отменить свободу выбора не дано никому, а В.Учителям тем более, т.к. им не нужны ни рабы, ни программируемые роботы-андроиды.

Последний раз редактировалось Андрей С., 15.04.2019 в 19:52.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:52   #39
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 554 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
То есть Ояна могла записывать напрямую от Вл.М. с полного одобрения и самого Вл. и Е.И.
И она записывала. И получала Указания, считая их словами Вл., ведь у нее по Его утверждению был Прямой Провод.
Но только до тех пор пока, не оторвалась от Е.И. и Н.К. как ближайших к Вл.
Но как быть все-таки с тем, что она была Сестрой Братства?

Письма Е.И.Р. 27.05.1952 Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик
«Мы не можем улыбаться и сотрудничать с разрушителями Дел Самого Владыки, с кощунниками над Высшим Понятием и нанесшими смертельный удар нашему светлому Гуру». Наши пути с ними разошлись навсегда, и яро мы знаем, что они осуждены всем Великим Белым Братством, ибо многократно предательствовали, и особенно Белокурая, четырежды предала она смерти меня и мужа моего. Клеймо огненное выжжено было на ее лице, так было Показано мне в видении страстном. Клеймо это не заживляемо. На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой. Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала и во второй свой приезд в Америку допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно."

Оказывается Белокурая Ояна, четырежды предала смерти Е.И. и Н.К., за что была заклеймена огненным клеймом. И тем не менее она была Сестрой Братства.

И в то же самое время еще одна Сестра Братства (Порума) оказывается предательницей, и обе называются ведьмами, которые ничего общего не могли иметь с культурою и в основе которых лежала ненависть.

Трудно поверить в то, что Сестры Братства воплощаются почти одновременно, чтобы самым вероломным образом предать план Владык.
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.04.2019, 19:54   #40
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,498
Благодарности: 2,450
Поблагодарили 2,798 раз(а) в 1,623 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Трудно поверить в то, что Сестры Братства воплощаются почти одновременно, чтобы самым вероломным образом предать план Владык
Правильно. У них была другая миссия, был большой шанс, данный Кармой, вознестись на невообразимую высоту, но случилось то, что случилось.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПБ:Семинар «Сотрудники Рерихов в Азии» Владимир Чернявский МИСР 0 20.01.2017 08:28
СПБ:Сотрудники музея примут участие в конференции Владимир Чернявский МИСР 0 10.02.2013 09:55
Фотовыставка «Сотрудники и последователи Рерихов» Владимир Чернявский МИСР 0 07.10.2011 21:58
(!) Нужны сотрудники и добровольные помощники Владимир Чернявский Обсуждение проекта "Энциклопедия Агни Йоги" 22 24.09.2010 01:17
Друзья и Сотрудники Истин Качества 8 10.02.2006 11:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги