Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2007, 15:32   #81
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Вы думаете, что человек моляшийся Христу, как Богу способен на такое?
"Бог знает сердца ваши"
Думаю все зависит от цели, для чего делается.
Ведь: "Нет любви выше, чем душу положить...."
И "приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители."
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 15:41   #82
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Александр, каждый, кто молится Христу больше не не подвержен греху?
Не злится на близких, не раздражается, безропотно принимает несчастия, когда они приходят к нему?
Для этого достаточно просто помолиться Христу, а потом сказать себе :"Мне же прилеплятися к Богу благо есть?"
Я вас правильно понял?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 16.06.2007 в 15:46.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 15:42   #83
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Почему? Ведь он и молится, что бы Бог простил его. И видел, что помыслы его направлены к Богу.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 18:37   #84
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Почему? Ведь он и молится, что бы Бог простил его. И видел, что помыслы его направлены к Богу.
Не к кому лично не отношу свой пост, просто мысли.

Вот подумала, а может ли быть молитва о прощении грехов молитвой, если мы будем поступать все так же как прежде? Наверное нет. И где эти критерии по которым можно понять, что наши помыслы направлены в молитве именно к Богу, а не просто это желание, что бы нам якобы были прощены без глубокого истинного раскаяния наши ошибки?

Вот писала думала так, как писала, теперь думаю еще несколько по-другому, подумала, что все равно молясь человек, не познавший Бога, все равно себя приближает к нему, но все равно ключевым моментом, хотим того или нет, являются наши дела, поступки, то ли в усладу себе-любимым, то ли на Благо всего.
__________________
Постигаяоправдай!
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 19:57   #85
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Почему? Ведь он и молится, что бы Бог простил его. И видел, что помыслы его направлены к Богу.
Александр, Танюша замечательно написала, и я вот тоже хочу вас спросить -- христианину важно только молиться, или так же совершать поступки соответственные своим молитвам? напр:
Просит "Прости мя грешного за гордыню мою" вопрос -- надо ли челвоеку самому пытаться смирить гордыню?
Просит: "Прости мя слабого что глаз мой на чужое завидует" вопрос -- надо ли человеку самому пытаться смирить зависть?
Просит: "Прости мя грешного, что к другим людям черств душой" вопрос -- надо ли человеку самому учиться быть человечнее по отношению к другим?
Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Приведите пример человека, который реально "остался с отцом" и не имеет греха на совести.
Если мы рассматриваем гипотетическую ситуацию (притчу в данном случае) то оставшейся сын не имел греха противоборства отцу.
Я вас спрашиваю про реального человека, как вы думаете, есть ли такой, который уже сейчас живя здесь, на земле, в земном тленном теле, находится рядом с Отцом и которому нет необходимости проходить путь "изгнания своих низших свойств", чтобы к Отцу вернуться?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 16.06.2007 в 19:59.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 06:49   #86
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

По поводу есть ли такой человек реально - незнаю, но думаю что нет.
Цитата:
но все равно ключевым моментом, хотим того или нет, являются наши дела, поступки

Радонежский отправляя Пересвета и Осляблю на брань посылал их грешить? Ведь сказано: НЕ убий!
Или нет?
Молится тоже можно себе в усладу (я помолился вот какой молодец), а можно....
и разумеется менятся тоже необходимо.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 10:51   #87
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

А.
т.е. можем немного подкорректировать облик Христианина, который выше у вас получился не совсем достаточно описанный (вроде как мы оба на этом сошлись).
1. необходимость осознания собственных слабостей, которые мешают быть "рядом с Отцом"
2. необходимость искренного, сердечного, непоказного взывания к Богу с мольбой о вразумлении, как же эти слабости побороть.
3. необходимость ежедневной и ежесекундной борьбы со своими низшими проявлениями, и наоборот, взращивание, лелеяние в себе всего того, что "истинно от Бога"
Как по мне, то такая картина истинного Христианина более полная. А как по вам?

Б.
Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Радонежский отправляя Пересвета и Осляблю на брань посылал их грешить? Ведь сказано: НЕ убий!
Т.е. лично вы считаете, что они совершили грех, сражаясь на Куликовом поле... я вас правильно понял?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 17.06.2007 в 10:59.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 11:02   #88
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
т.е. можем немного подкорректировать облик Христианина, который выше у вас получился не совсем достаточно описанный (вроде как мы оба на этом сошлись).
1. необходимость осознания собственных слабостей, которые мешают быть "рядом с Отцом"
2. необходимость искренного, сердечного, непоказного взывания к Богу с мольбой о вразумлении, как же эти слабости побороть.
3. необходимость ежедневной и ежесекундной борьбы со своими низшими проявлениями, и наоборот, взращивание, лелеяние в себе всего того, что "истинно от Бога"
Как по мне, то такая картина истинного Христианина более полная. А как по вам?


Цитата:
Сообщение от Александр83
Радонежский отправляя Пересвета и Осляблю на брань посылал их грешить? Ведь сказано: НЕ убий!

Т.е. лично вы считаете, что они совершили грех, сражаясь на Куликовом поле... я вас правильно понял?
По моему вы меня не поняли - не всегда греховное действие - грех.
По поводу первого я с вами пожалуй соглашусь.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 12:07   #89
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Александр, я специаьно поделил ответ на А. и Б., чтоб было удобнее на него отвечать)))

А. разговор о достаточных признаках поступков и мыслей чтоб вы лично сказали, что человек является христианином.
Я лично ваш ответ не понял
Цитата:
По поводу первого я с вами пожалуй соглашусь.
Что именно вас смущает, или с чем вы не согласны, или может изымем слово "пожалуй" и сделаем ваше согласие безусловным? или все же поговорим об оговорках, которые вы хотели бы сделать, и которые не позволяют вам принять приведенные признаки "хроистианизма" как истинные?..
...решайте

Б. Как же определить, является ли греховное действие греховным или негреховным, применительно к конкретной ситуации?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 17.06.2007 в 12:08.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 12:26   #90
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Как же определить, является ли греховное действие греховным или негреховным, применительно к конкретной ситуации?
По цели действия.
Цитата:
2. необходимость искренного, сердечного, непоказного взывания к Богу с мольбой о вразумлении, как же эти слабости побороть.
Я бы сказал: с просьбой дать сил, что бы эти слабости победить, и к ним не возвращаться.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 12:39   #91
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Итак, Христианин это человек, который обрел такие черты:
1. необходимость осознания собственных слабостей, которые мешают быть "рядом с Отцом"
2. необходимость искренного, сердечного, непоказного взывания к Богу с мс просьбой дать сил и разумения, что бы эти слабости победить, и к ним не возвращаться.
3. необходимость ежедневной и ежесекундной борьбы со своими низшими проявлениями, и наоборот, взращивание, лелеяние в себе всего того, что "истинно от Бога"
КАк теперь?
Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сактапрат
Как же определить, является ли греховное действие греховным или негреховным, применительно к конкретной ситуации?
По цели действия.
А как определить цель действия? Ведь если русские защищали свою Родину, мы говорим, что это хорошо. Но если русские ходили завоевывать другие земли (и их жители защищали свою Родину)... как нам теперь сказать об этом? Хорошо это или плохо?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 17.06.2007 в 12:40.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 12:47   #92
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Но если русские ходили завоевывать другие земли (и их жители защищали свою Родину)... как нам теперь сказать об этом? Хорошо это или плохо?

На мой взгляд плохо. Если завоевывали. Но такого сильно не помню.

А в первый пункт внести всех христиан сложно. Т.к. людей и манер поведения слишком много. Но для краткости соглашусь.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 13:38   #93
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Но если русские ходили завоевывать другие земли (и их жители защищали свою Родину)... как нам теперь сказать об этом? Хорошо это или плохо?

На мой взгляд плохо. Если завоевывали. Но такого сильно не помню.
Учебник истории. История Киевской Руси.
Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
А в первый пункт внести всех христиан сложно. Т.к. людей и манер поведения слишком много. Но для краткости соглашусь.
Нам не нужна краткость, нам нужна ясность.
Я слушаю ваши дополнения
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 13:48   #94
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Учебник истории. История Киевской Руси.
У меня тут вокруг только по фитоценологии, напомните историю.
Цитата:
Нам не нужна краткость, нам нужна ясность.
А зачем?
Чти Бога и поступай по заветам Его.
Разговор ни о чем, зачем он вам? Я тут роман писать не хочу, что бы все расписать.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 15:24   #95
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Учебник истории. История Киевской Руси.
У меня тут вокруг только по фитоценологии, напомните историю.
Цитата:
Нам не нужна краткость, нам нужна ясность.
А зачем?
Чти Бога и поступай по заветам Его.
Разговор ни о чем, зачем он вам? Я тут роман писать не хочу, что бы все расписать.
Ну вот, мы пришли к тому, с чего начинали.
Александр, спрашиваю ВАс еще раз:
Разговор о ПРАКТИКЕ а не о теории почитания Христа для вас что, действительно разговор ни о чем?
Хорошо подумайте, прежде чем ответить, потому что если ВАм хочется лишь сыпать цитатами и уличать всех окружающих в греховности, то я вам не помощник.
Если же вам хочется поговорить про Христа, про любовь и милосердие, про то, как НА ПРАКТИКЕ пытаться чтить Его Святой Подвиг, и ДЕЙСТВЕННЫМ (а не цитатным) почитанием пытаться приблизиться к НЕму, я готов продолжить эту беседу.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2007, 15:59   #96
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Хорошо распишу.
Только можно позднее? Увы, опять ухожу(
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 12:35   #97
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Сактапрат, я долго думал над вашим вопросом и понял, почему я нехочу описывать правильное поведение христианина. Потому что мне бы пришлось описывать собственные поступки, мысли и решения, но это настолько моя личная и можно сказать интимная часть бытия, что мне не хочется выставлять ее на всеобщее обозрение. Может, когда стану духовно окрепшим, решусь.

А возмись я строить гипотетическую картину "вообще" она была бы настолько искуственная, что я бы, сказал лживая.
А вот как стоит поступать христианину в той или иной конкретной ситуации, я бы с вами охотно обсудил.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.

Последний раз редактировалось Александр83, 18.06.2007 в 12:36.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 17:07   #98
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера

Цитата:
Сообщение от Александр83
Я спрашивал: И. Крондштадский был духовником Рериха до конца своей жизни? И кто сказал, что вообще был? Потрудитесь доказать - иначе я говорю что вы врете.
Ранее этого места, этот вопрос Вы не задавали. И тем более, я не отвечал на него утвердительно. Это уже действительно похоже на ложь. Но полагаю, что это обычная невнимательность.

По поводу доказательств. Для меня эти доказательсвта есть. Но для себя Вы должны добыть их сами, ибо любое доказательство, в свете нежеления воспринимать информацию, поступающую от моей грешной личности, для Вас будет сомнительным. Верить или нет, несомненно право Ваше. Разве что не торопитесь с обвинениями во лжи.

Цитата:
Сообщение от Александр83
Слова помните: Но наш Бог из которого всё? Так что версия что Бого ВЗ - бог израильского племени, а не Бог, не соответствует действительноси.
Странная однако логика.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 17:08   #99
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О выборе духовного пути

Хорошо, что вы не успели еще ответить, Александр.
Наверное я был слишком резок и даже груб по отношению к вам... возможно, вы такого отношения с моей стороны и не заслужили.

Я прошу модератора удалить мой флейм и личный выпад против Александра, т.е. весь мой предыдущий пост.

Александр, если вы все еще желаете общаться, мы можем попробовать продолжить... может и действительно ненадо сразу к обобщению приходить, может разбор именно конкретных моментов принесет больше пользы нашему общему с вами делу.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 08:10   #100
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ближайшие миры, куда направлять сознание - Юпитер и Венера

Цитата:
По поводу доказательств. Для меня эти доказательсвта есть. Но для себя Вы должны добыть их сами, ибо любое доказательство, в свете нежеления воспринимать информацию, поступающую от моей грешной личности, для Вас будет сомнительным. Верить или нет, несомненно право Ваше.
А вы дайте, а там посмотрим поверю я или нет.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Четыре пути. Дмитрий777 На всех Путях ко Мне встречу тебя 11 18.05.2009 12:33
Ощущение пути jedi Осознание красоты спасет Мир 0 02.02.2007 16:15
Вехи пути Dron.ru Свободный разговор 1 09.01.2007 23:36
Пути человека V.oE. Свободный разговор 8 26.05.2006 12:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги