Бронзовый солдат

[Аволикешвару]

Дар!

Вам как модератору что ли надо объяснять, что здесь на форуме матом ругаться нельзя!

[Vitaly]

Эти небольшие "подробности" более полно передают ощущения тех людей ...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Аволикешвару

Смотрела новости несколько дней назад - там показывали пъяную русскую молодёжь, которая громила стульями витрину и потом перед камерой трясли свою сворованную в разгромленном ими магазине добычу - сигареты и водку.

А русскую молодежь, которая защищала память о борьбе с фашизмом тех новостях не показывали?

[Dar]

Сообщение от Аволикешвару

Дар!

Вам как модератору что ли надо объяснять, что здесь на форуме матом ругаться нельзя!

Пропустил...
Приношу извинения.

[Vitaly]

наши деды, воюя за нас, и курили, и водку пили, и матерились - они наше будущее защищали.

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

А русскую молодежь, которая защищала память о борьбе с фашизмом тех новостях не показывали?

Нет, тут их больше волнует, какая Россия ненадежная, так как на подобные плевки " по детски" отключает энергию от Эстонии. Это же надо..Россия СМЕЕТ использовать свои СОБСТВЕННЫЕ ресурсы в качестве давления.

Америка может что угодно использовать, это как бы нехорошо, но ничего, а Россия то вообще.........
Я имела серьезный разговор с мужем, когда он озвучил эту агитку на кухне. И сказала сурово, не нравится, не ешьте нашу нефть, никто не неволит. Но Россия будет распоряжаться своими ресурсами как САМА того хочет, а не как Евросоюз или Америка укажет . Он долго думал и сказал - мы просто БОИМСЯ России..На что я ответила - это нормально, Россия такая огромная, что всегда вызывала УЖАС своими ресурсами и просторами. Увы нам с этим жить. И ЗАВИСТЬ к её ресурсам была есть и будет.

С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!

[Vitaly]

Никто не забыт, ничто не забыто ...
С праздником Победы!!!

[Lutis]

На братских могилах не ставят крестов,

Владимир ВЫСОЦКИЙ
На братских могилах не ставят крестов
И вдовы на них не рыдают, --
К ним кто-то приносит букеты цветов,
И Вечный огонь зажигают.
Здесь раньше вставала земля на дыбы,
А нынче гранитные плиты.
Здесь нет ни одной персональной судьбы --
Все судьбы в единую слиты.
А в Вечном огне -- видишь вспыхнувший танк,
Горящие русские хаты,
Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,
Горящее сердце солдата.
У братских могил нет заплаканных вдов --
Сюда ходят люди покрепче,
На братских могилах не ставят крестов...
Но разве от этого легче?!

[Анатолий]

С Днем Победы !

[Obi Wan]

Я очень непопулярно кое-что объясню, что наши российские друзья не понимают.

Значит эстонцы решили перенести какой-то памятник. Ой ну не какой-то а такой... растакой... Эти памятники снимают везде. В Восточной Европе, в Польше например (читал недавно случайно). Им в принципе показалось фиговым, что их от одной оккупации "освободили", и тут же устроили другую. Популярная европейская версия - господа Сталин и Гитлер друг друга стоили, и кто из них лучше, лучше не рассуждать, ибо бесполезно. Поэтому я могу понять и латышей, и поляков. Для них такое "освобождение" довольно сомнительно. Особенно такое, которое например в той же Польше произошло. Сколько народу, своего русского народу, положили из-за личных амбиций советские полководцы, тоже почему-то говорить не принято. Мол столько народу положили. Больше всех. Могли и меньше, если бы генералы поменьше друг у друга побед пытались выхватить. Они свой народ собственный не любили и укладывали его как пушечное мясо. То, как русские относятся к Сталину и репрессиям - это вообще чума. Типо а ну и подумаешь, пару десятков миллионов пришили, кто старое помянет... А вот они прибалты поганые музей оккупации создали... Им потому что не все равно! Прибалтам любить СССР вообще не за что. Я не понимаю той упертости, с какой Москва отказывается признать, что она оккупировала эту территорию. Это факт, почитайте историю. Как бы это ни обыгрывалось, это была самая натуральная оккупация. Что это за японская национальная гордость такая? Вот нас все, а мы белые и пушистые. Немцы иностранцам деньги выплачивают за то, что они в лагерях сидели. Русские своим не выплачивают, про иностранцев и говорить нечего. Правительство безвинно. Ему вообще не за что извиняться. Единственный человек, который извинился за этот геноцид - президент Грузии. Ну надо же... Самое отвественное за все лицо.

Но... вот нет понимаешь в Польше или Венгрии русской общины и даже если бы и была... В Латвии полно русских, 700 тысяч или около того, но права их в ЕС защищает латвийский еврей, а не российское правительство. Российское правительство занято совсем другими вещами, например обработкой русскоговорящей молодежи в целях сотворения провокаций, которые потом можно было бы с грохотом предъявить всему миру, как неуважение к русскому народу и чему-то там... пересмотру истории. Ну подумаешь памятник пернесли... Американцам когда надо шоссе или трубопровод проложить, они прям по индейским кладбищам шуруют, и чихали они на чьи-то там протесты. Вы что ли внимание этой нации хотите привлечь? К чему? К переносу памятника или кладбища? А что в этом такого необычного на самом деле? Ах это такое кладбище. А что оно обязано быть в центре города? Нет в самом деле, это дело эстонцев - нужно оно им там, или нет. Это их город.

Ведь не зря же... убитый пацан был российским гражданином... Вы не знаете, почему он был российским гражданином? Брать российское гражданство среди русских в Латвии например еще более непопулярно чем латвийское. Его берут одни лимоновцы, неонацисты да прочие ура-патриоты, у которых уже мозги сдвинуты, не понятно что они вообще делают в Прибалтике, если им так надо в Россию. Русскоязычное население по крайней мере в Латвии очень спокойное. Оно само ни на какие митинги о чем-то там не ходит, витрины не бьет. Сами подумайте, почти все русские в Латвии находятся в Риге, почему же на эти долбаные митинги сотню человек если соберут, то это уже прогресс? А я скажу. Потому что моя знакомая пенсионерка недавно сказала, что очень хорошо, что мы отделились от СССР и России. так лучше. Так все равно лучше. Мы отделились и это очень хорошо.
А на все эти "увеселения" ходят те самые "российские граждане". Туда входит категория лиц, очень похожая по поведению на футбольных фанатов и неонацистов, которых Москва прикармливает для исполнения долга перед родиной. Этоа она у себя с ними как бы борется, или делает вид, а у нас она их разводит, они - ее единственная надежда, потому что дураков нет, ну кроме отдельных личностей в основном пенсионного возраста, которых тут прям всех прав лишили, но чего-то они из сытого отсюда никуда уезжать не собираются.
Нормальные люди это все делать не будут. Когда Москва пыталась организовать массовые протесты русских школьников в Латвии, местные русские-то как раз были против. Еще не хватало, чтобы Москва в своих политических целях парила мозги нашим детям, мол давайте устраивайте всякие пикеты, вас побьют, а мы потом скандал устроим, что русских бьют. если кого-нибудь убьют, то и вообще покричать можно будет... Вот как все это выглядит и зачем делается. Вы не знаете, что нормальные люди не участвуют в этих мероприятиях,а русская община в Латвии старается уберечь своих детей от участия в аферах российского правительства? Ну так узнайте. На самом деле дела обстоят так, что русская община говорит, что ей гораздо легче договориться с латышской, если не вмешивается Москва и не начинает заниматься провокациями. Далеко не в целях защиты соотечественников, а в совсем других. Ей похоже надо тут устроить какой-то филиал Косова. Чужой пример покоя не дает, чтобы потом под шумок своих "миротворцев" сюда протиснуть. Хоть и нереальная затея, а видно душу греет и покоя не дает. Им зачем-то надо стравливать эти общины. Целенаправленно.

Ну так и что с этим памятником кого-то убили? Во-первых я не верю, что русская община Эстонии в здравом уме могла что-то такое сама по себе по собственному почину организовать. Или их там мало и они в тельняшках (тупые совсем). Или тогда бы там "российских граждан" не было. Всем же известно, что эстонцы редкостные... даже по латвийским меркам. Об их редкостности здесь анекдоты рассказывают. Во-вторых мне помнится недавно русские выгоняли в Грузию грузин и даже помнится кто-то умер? Это варватство поразило ЕС, вы знаете. Но Россия на вопросы ЕС, что тогда сказала? Что ей плевать. Так вот теперь будет плевать ЕС. Это кому-то странно? Почему?

То, с каким пафосом эта аккуратно спланированная в Москве акция (ну ведь знали же чем кончится, зачем же подставляли людей? намеренно хотели этого), сейчас выдается за какие-то там пересмотры истории... Это все так бессвязно как-то... Такие "откровения" сугубо для внутри-российского пользования. Это все работа на местный российский электорат. Вовне это никого не интересует, потому что там правда виднее. У среднего жителя Прибалтики телевидение прибалтийское, прибалтийское русское, российское и европейское. Есть что с чем сравнить.
Посмотртите что во Франции делается. ЕС никогда не вмешивался в эти дела. Для него ну подумаешь там какой-то помятник куда-то хотели перенести, и кто-то погиб? Ну бывает. Теперь все бывает. Нефиг было это организовывать. Это провокация Москвы, ИМХО. А прибалтийских русских просто московские дяди в очередной раз пользуют, как пушечное мясо. И пользуют именно эту безмозглую молодежь. А потом удивляются и отнекиваются, а чего это она пьяная, а чего это она витрины бьет... Вместо того чтобы стойко за родину сражаться. Или вам не сказали на какую сумму они там грабанули полгорода? Или если "они сражались за родину" то это можно и оправдано?

[Анатолий]

Сообщение от Obi Wan

То, как русские относятся к Сталину и репрессиям - это вообще чума. Типо а ну и подумаешь, пару десятков миллионов пришили,

Хм, опять эта туфта... всплыла.

[Юрий Ш.]

Сообщение от Tef

Нет, тут их больше волнует, какая Россия ненадежная, так как на подобные плевки " по детски" отключает энергию от Эстонии. Это же надо..Россия СМЕЕТ использовать свои СОБСТВЕННЫЕ ресурсы в качестве давления.

Америка может что угодно использовать, это как бы нехорошо, но ничего, а Россия то вообще.........
Я имела серьезный разговор с мужем, когда он озвучил эту агитку на кухне. И сказала сурово, не нравится, не ешьте нашу нефть, никто не неволит. Но Россия будет распоряжаться своими ресурсами как САМА того хочет, а не как Евросоюз или Америка укажет . Он долго думал и сказал - мы просто БОИМСЯ России..На что я ответила - это нормально, Россия такая огромная, что всегда вызывала УЖАС своими ресурсами и просторами. Увы нам с этим жить. И ЗАВИСТЬ к её ресурсам была есть и будет.

С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!

С Праздником!
Смотрю парад, на ветеранов, и думаю: как мало уже вас осталось, тех, кто не щадил себя ради освобождения своей страны. Сейчас остались только самые молодые (в те годы), которые шли на фронт, любя свою Родину ... Нынешней молодежи бы такую любовь к своей Родине ... ВОТ был бы настоящий ресурс, самый замечательный ресурс, какой только можно придумать. С такими ресурсами можно достигать любых высот, любых намеченных целей. А нефть?.. Ну, это же все временно, насколько ее хватит? Придумают завтра альтернативные источники - и нефть тю-тю, не такая уж и ценная.

Россиию всегда будут опасаться, по-моему. Опасаться непонятной русской души, мощи русского Духа. Как там грил Остап Берта-Мария Бендер-бей: "Чего боятся люди? Правильно: НЕПОНЯТНОГО!"

Света всем

[Vitaly]

Lutis
Мне тоже нравится творчество Высоцкого. Вот был Человек ...



кое что о песне
http://www.kulichki.com/vv/pesni/na-...e.html#comment

сама песня
http://vv.nexus.org/vv/02/vv02_21.mp3

[Dar]

Сообщение от Юрий Ш.

Россиию всегда будут опасаться, по-моему. Опасаться непонятной русской души, мощи русского Духа. Как там грил Остап Берта-Мария Бендер-бей: "Чего боятся люди? Правильно: НЕПОНЯТНОГО!"
Света всем

Возможно в этом вся соль...
В Росси заложено будущее. И в этом будущем большие перемены
которые не нравятся тем кто хочет покоя.

Возможно Остап был знаком с АЙ..

14.591. ..люди метались между слепой верой и слепым отрицанием.
Происходило это смятение по причине тоже слепого страха перед
Неизвестным. ...Положим, что дикарь воображает какие-то
неправдоподобные божества, а современный человек вообще
пытается отрицать все сущее. Спрашивается – кто же из них будет
больше прав? Но одно ясно, что в обоих случаях руководит страх.
Дикарь высекает страшного идола и боится его жестокости, но
отрицатель обуян тем же страхом и не признается в этом.

этот страх и заставляет "переносить" бронзового солдата
отрезая ему ноги...

[gog]

Сообщение от Obi Wan

Я очень непопулярно кое-что объясню, что наши российские друзья не понимают.

Значит эстонцы решили перенести какой-то памятник. Ой ну не какой-то а такой... растакой... Эти памятники снимают везде. В Восточной Европе, в Польше например (читал недавно случайно). Им в принципе показалось фиговым, что их от одной оккупации "освободили", и тут же устроили другую. Популярная европейская версия - господа Сталин и Гитлер друг друга стоили, и кто из них лучше, лучше не рассуждать, ибо бесполезно. Поэтому я могу понять и латышей, и поляков. Для них такое "освобождение" довольно сомнительно. Особенно такое, которое например в той же Польше произошло. Сколько народу, своего русского народу, положили из-за личных амбиций советские полководцы, тоже почему-то говорить не принято. Мол столько народу положили. Больше всех. Могли и меньше, если бы генералы поменьше друг у друга побед пытались выхватить. Они свой народ собственный не любили и укладывали его как пушечное мясо. То, как русские относятся к Сталину и репрессиям - это вообще чума. Типо а ну и подумаешь, пару десятков миллионов пришили, кто старое помянет... А вот они прибалты поганые музей оккупации создали... Им потому что не все равно! Прибалтам любить СССР вообще не за что. Я не понимаю той упертости, с какой Москва отказывается признать, что она оккупировала эту территорию. Это факт, почитайте историю. Как бы это ни обыгрывалось, это была самая натуральная оккупация. Что это за японская национальная гордость такая? Вот нас все, а мы белые и пушистые. Немцы иностранцам деньги выплачивают за то, что они в лагерях сидели. Русские своим не выплачивают, про иностранцев и говорить нечего. Правительство безвинно. Ему вообще не за что извиняться.

Эстонцы решили перенести не какой то памятник, и не символ окупации СССР прибалтики. Это был символ начала освобождения от фашизма Европы.Не следовало бы умалить в день сегодняшний пролитую кровь наших дедов . С вашей стороны писать такое кощунство в двойне. Когда освобождали Европу,простые солдаты вряд ли думали об окупации кого то. Как же . По улице маршируют бывшие солдаты сс и тут бельмо на глазу. И вообще идет деление на эстонцев и не эстонцев. На лицо доктрина фашизма. Такой поступок нам никогда не понять,если учесть ,что после войны матери жены несли еду и одежду пленным фашистам-убийцам ихних мужей и сыновей. Сталинский режим не оправдываю,но во всяком случае не строили газовые камеры.

[Vitaly]

Вот по теме интересное.

ДОРОГИЕ ЧИТАТЕЛИ!
В КАНУН ОЧЕРЕДНОЙ ГОДОВЩИНЫ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ НАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВМЕСТЕ С ВАМИ ПОЧТИТЬ ДОБРУЮ ПАМЯТЬ НАШИХ ВОИНОВ, САМООТВЕРЖЕННО БОРОВШИХСЯ ПРОТИВ ФАШИСТСКОГО ИГА. МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВАШЕМУ ВНИМАНИЮ ОДНУ ИСТОРИЮ ВОЕННЫХ ЛЕТ, КОТОРАЯ СЛУЖИТ НАПОМИНАНИЕМ ОБ УЖАСАХ ВОЙНЫ И О ЧУДЕСАХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СТОЙКОСТИ, МУЖЕСТВА И СИЛЫ ДУХА. ЭТА ИСТОРИЯ БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА В ГАЗЕТЕ "КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА" В 1985 ГОДУ. ОНА ПОВЕСТВУЕТ О ГЕРОИЧЕСКОЙ СУДЬБЕ СОВЕТСКОГО ЛЁТЧИКА, КОТОРОМУ ВМЕСТЕ С ТОВАРИЩАМИ, ПРЕТЕРПЕВ СТРАШНЫЕ МЫТАРСТВА, УДАЛОСЬ УГНАТЬ С СЕКРЕТНОЙ ВОЕННОЙ БАЗЫ НЕМЕЦКИЙ БОМБАРДИРОВЩИК И СБЕЖАТЬ НА НЁМ ИЗ КОНЦЛАГЕРНОГО ПЛЕНА. МЫ ПРИВОДИМ ЕЁ ЦЕЛИКОМ В ТОМ ВИДЕ, В КОТОРОМ ОНА ПОЯВИЛАСЬ В ГАЗЕТЕ

http://novepoch.narod.ru/topics/devyataev.html

[Олег С.]

Да, Obi Wan, Вы вылили всю свою желчь и ненависть на Россию или ещё осталось? Многие, если не все пункты Вашего пространного поста не выдерживают элементарной критики – просто штампы русофобской идеологии. Поэтому не буду на них останавливаться, они того не стоят. Коснусь лишь некоторых пунктов.

Сообщение от Obi Wan

В Восточной Европе, в Польше например (читал недавно случайно). Им в принципе показалось фиговым, что их от одной оккупации "освободили", и тут же устроили другую. Популярная европейская версия - господа Сталин и Гитлер друг друга стоили, и кто из них лучше, лучше не рассуждать, ибо бесполезно. Поэтому я могу понять и латышей, и поляков. Для них такое "освобождение" довольно сомнительно.

Если касаться Восточной Европы и Польши, за исключением Прибалтики, то совершенно неправомерно называть послевоенное положение этих стран «оккупацией». Это были вполне самостоятельные страны (в определенной мере), и их свобода как сателлитов СССР была не более ущербна, чем свобода стран Западной Европы – сателлитов США. Те же военные блоки, а та же Польша до начала семидесятых была едва ли не самым верным союзником СССР. Другое дело сейчас, в угоду победившей идеологии, в угоду новому хозяину, чтобы по-холопски выказать свою верность новому господину, легче всего оплевать бывшего, тем более ослабевшего. Но этим выказывается только рабская холопская натура новоявленных правителей. Особенно наглядно это проявляется у грузинского руководства. Ну да Бог с ними, что взять с типичных субпассионариев.
С Прибалтикой сложнее. Да, произошла некрасивая история с поглощением этих государств. Но также добровольно была дана независимость этим странам. И это надо помнить. Равноценна ли была оккупация гитлеровской Германией и СССР? Отнюдь. Давайте будем честными: завоевали бы независимость своих стран воевавшие в эсэсовских войсках «борцы за независимость»Эстонии, Латвии, Украйны, победи Германия. Они завоевали бы положение прислуги у германских господ, не более. Но вполне вероятно их ждала бы судьба коренного населения Пруссии. Поэтому стоит признать, что «новая оккупация» не только спасла эти коренные народности, сохранила и преумножила их, но и в последствии им же дала возможность организовать свои государства, в которых в благодарность русские даже лишены гражданства. Только за это стоит быть благодарным «Бронзовому солдату».
О Сталине и его режиме и говорить нечего. Ни он, ни его правительство в большинстве своем не было русскими ни по национальности, ни по душе. И именно русские из всего многонационального народа Союза понесли наибольший урон, наибольшие жертвы, наибольшую эксплуатацию. На Украине вспоминают голодомор 33-го и клянут каяных москалей, а между прочем, мой дед из бывшей тогда Курской области уехал … на Украину, спасая семью от голодной смерти. Да, есть за что каяться Сакашвили, ведь это его соотечественник творил беспредел со своими подручными на территории огромной империи и именно он уничтожал прежде всего русский народ. О том, что в той же Прибалтике «мудрая национальная политика партии» сделала жизненный уровень в 3-4 раза выше российского, понастроила промышленность, терминалов и портов в этих аграрных задворках Европы и говорить нечего.
Что касается «провокации, организованной Россией в Эстонии», то с таким же успехом можно сказать, что это провокация Эстонских властей, выпустивших специально подготовленную банду ублюдков разбить несколько витрин и пограбить магазины, показать их по телевидению, чтобы со всей жестокостью обрушиться на протестующих – чтобы неповадно было «белым рабам» качать права в «европпеейской Эстонии». Активисты «Дозора» ещё за несколько дней предупреждали о готовящейся провокации.

С Праздником Великой Победы, друзья! Да будет вечна светлая память героев, защитивших мир!

[Dar]

В эстонском городе Тюри сегодня был осквернен памятник советским солдатам, передает радиостанция "Свобода".

Вандалы нарисовали черной краской свастику на монументе погибшим в 1941 году советским солдатам. Сейчас полиция взяла памятник под особое наблюдение, ведется поиск преступников.
Власти города обещают сегодня очистить монумент от краски...
09.05.2007

http://top.rbc.ru/index1.shtml

[Obi Wan]

Олег С., как вы скоры в развешивании ярлыков... )) непременно ненависть и непременно с желчью. какие знакомые слова. их говорят кажется все истинные российские патриоты на любое несогласие с вбитыми им в голову услужливыми сми лозунгами... шаблон по заклеймлению врагов отечества? )

а вы уверены, дорогуша, что я не русский? не будте так уверены. я к россии ни ненависти ни желчи не испытываю, ибо мой народ, хоть и не моя страна. не моя, потому что благополучно кинула (если не сказать хуже) всех так называемых "соотечественников" и глазом не моргнула. что ж теперь обвинять их, что они смотрят на запад, а не на восток? это не кощунство, а правда, которая ныне выставляется российскими "пэтриотами" (а-ля Вашингтон) как "кощунство" для красного словца. правда есть правда. и если она вам не нравится настолько, что вы готовы затыкать рты тем, кто ее говорит, это ваши проблемы. мои родственники воевали на этой войне не меньше ваших, но я просто в Латвии живу и знаю, что здесь происходит, а заодно и то, что говорят ваши сми о том, что здесь происходит. "какой-то памятник"... акститесь... это для вас он не какой-то, потому что ваши сми вбивают вам, как вы должны к нему относиться, а для европейцев самый что ни на есть "какой-то" - какие-то ненужные им (не только эстонцам, а вообще европейцам) русские оккупанты поставили. поймите их тоже. это не хорошо и не плохо, это просто есть. и может вам не понравится, что я скажу, но в России население "накачивают" этим патриотическим отношением искуственно. вы не замечаете что вы все повторяете одни и те же слова? а там, где это искуственное нагнетение отсутствует, отношение к этому празднику не приобретает такого пафоса. это не значит, что о нем плохо думают.
если вы так любите историю, почитайте что-нибудь об отношении русских в 19 веке в победе 1812 года. те же чествования ветеранов, те же сокрушения, сколько их осталось с годами, те же "никогда не забудем подвиг отцов и дедов" и т.п. но отпраздновали столетие великой победы (в 1912), грянула революция и благополучно забыли под эгидой новой власти. история повторяется и повторится. эти возгласы... они уже раздавались, но в адрес других ветеранов и другой победы. всему свое время. лет через сто будут праздновать какую-нибудь новую великую победу русского народа и клясться, что никогда не забудут. я пессимист относительно памяти.
о провокациях не будем, если вы думаете, что какая-то Эстония способна переплюнуть в этом деле Россию, ошибаетесь.
что правильно считать в Восточной Европе и Прибалтике судить не вам, а Восточной Европе и Прибалтике. уж будьте добры предоставьте им это право, "старший брат". Братья-славяне забыли спросить Россию, как им что считать и праздновать, а так же, как поклонятся поставленным "старшими братьями" в честь себя в центре их городов памятникам. какие мерзавцы. это называется великодержавный шовинизм. только вы его изнутри не замечаете. а снаружи его неплохо так видно. и что такое национализм, вы не знаете, и сс-овцы по вашим улицам тоже не маршируют. так что не надо меня парить, господин просветитель... вы сначала поживите в Прибалтике, а потом толкайте про кощунства. имхо - вся эта микстура про памятники исключительно для внутри-российского пользования, она оказывает действие только на умы людей, обработанные конкретными сми. не удивляйтесь, что ее не пьют вне России, подчас даже русские. я ее не пью. я считаю, что у меня есть свой "моск", чтобы разобраться, что тут происходит.

кстати, самый здравый взгляд на прибалтов и войну высказали вовсе не русские, а англичане. они удивились первым маршам сс-овцев, говоря, что эти народы были потерпевшими от обеих сторон, и странно, что они решили занять сторону одной из них. и вот это более правда, чем бессмысленные выкрики о том, где бы они сейчас были, если бы их не "освободили". русские их "освободили" от немцев, которые освободили их от русских, которые осовободили их от немцев и так далее 700 лет. чему им радоваться? тому что их товарными вагонами "освободители" в сибирь отвозили, что ли? немцы их в сибирь не отвозили, что видимо произвело на них какое-то положительное впечатление. в любом случае, чему они точно научились за 700 лет - это ненавидеть народы, навязывающиеся им в хозяева. и русским не повезло наступить на эти грабли. вот и всё. сейчас они русских ненавидят, раньше они точно также (точно так же!) ненавидели немцев. дело не в народе, дело в том, что он делает, и насколько жива об этом память. если бы не оккупация, очень может быть, что отношение прибалтов к русским было бы совершенно иным.

в отличие от вас, я как раз более менее местный для этих реалий. а вы говорите о том, о чем понятия не имеете. и имеете наглость что-то заявлять. вот гляньте, Аволикешвару латышка. я русский из Латвии. каким же чертом МЫ С НЕЙ (по докладам ваших сми, долженствующие быть врагами) согласны в этом? чудо, чудо.

Анатолий, ну конечно, Сталин же вообще ангел был. как же я забыл. сейчас история, что дышло. я же сказал, кто старое помянет... но не надо по таким мелочам волноваться. я же не об этом говорил, а о том, что нефиг разводить под руководством своих невероятно правдивых сми детский сад на тему, когда же эта лживая Европа начнет заботиться о русских. не раньше, чем русские о грузинах, видимо. а на самом деле Европе глубоко плевать на все эти российские демарши. у нее своих проблем хватает. а на европейские демарши она всегда плевала с большой колокольни. так на какое понимание ей рассчитывать?

--------------------

своих домаших российских тараканов проветривать конечно хорошо... но тут же люди не только из России... могут и не понять, что за ажиотаж.

--------------------
Ух ты.. в целом эстонском городе Тюри... надо полагать в России своих неонацистов нет и они цветных студентов не убивают и еврейские кладбища не громят и свастики на них не рисуют. Умиляет то, как смакуют все это же самое, но made in Estonia. Патриотизм.

[ninniku]

Ну, вот День Победы прошел. И страсти постепенно поутихнут. Вбит очередной клин между народами и через год это повторится на новом витке. Негативными следствиями пытаются разорвать и уничтожить Великую Причину. А ведь человечество тогда явило редкий, если не сказать единственный за всю его историю, Момент Единения. Народы Европы и мира, кто как мог, каждый вносил свой вклад в победу и они были едины тогда в своем стремлении.
Но момент Единения прошел. И наступила обычная череда непонятных и неприятных следствий расколотого мира.
Казалось бы, 60 лет прошло. Можно бы и оставить Память Единения нетронутой, не тревожить павших. Но именно сейчас все так обострилось. А почему? Кому-то важно пересмотреть итоги этой Победы? Кому-то важно укрепить разделение народов, сделав их враждебнее друг другу?
Эти усилия не случайны, не единичны. За всем этим стоит какое-то мощное стремление, какая-то воля. Плоды её усилий очевидны. С каждым таким праздником осадок становится горше. А где-то в глубине психологии народов появляются новые травмирующие осколки.
Я думаю, что чья-то ненависть берет реванш, за поражение в той Великой Войне.