Шаг к пониманию этики

[EE]

Сообщение от арджуна

... Если я сказал Вам, что что-то о Них и от Них слышал, то это не значит что я ангел. И это то, что я пытался доказать Вам. Что эти вещи не связаны - ангельское отношение к действительности и знание чего-то об Учителях. и не скажите, что я этого не доказал.

Арджуна, Вы ведь можете говорить нормально. Почему бы не попробовать быть вежливым?

[EE]

Сообщение от арджуна

...Почему я для этого должен быть идеалом мне никто не сообщил и никто не требовал. Видно в этом плане у Вас с Ними мнения все же расходятся...

А разве я говорил, что надо быть идеалом. Я просто приводил Их высказывания. И получается что то, что Вы говорите и то, что Они - расходится по сути. Вы уж не обижайтесь.

[Tef]

Выдержке модератора просто респект....

я могу говорить нормально?
я могу говорить "нормально".
Вы еще не поняли, что это за "нормально"?
я могу Вам обеспечить это "нормально" по полной программе, но это то нормально, за которое мне гораздо стыднее порой, чем за ненормально.
но никому даже в голову не приходит почему...

а почему я должен всегда быть вежливым? я предпочитаю ничего не делать "всегда" и быть вежливым там, где считаю нужным и не быть, где не считаю.

"Я просто приводил Их высказывания. И получается что то, что Вы говорите и то, что Они - расходится по сути. Вы уж не обижайтесь."

по какой сути? можно поподробнее?
хотя впрочем это бессмысленно.

---------------------------------
ЕЕ, если я стану таким как Вы, Владимир или "родной" это будет конец.

Аржджуна!!! вы просто гениальны) :P

Колпак мой треугольный, треугольный мой колпак,
А если не треугольный, то ЭТО не мой колпак)

а Бабушка моя ещё точнее выражалась

"Сидит милый на крыльце с выражением на лице
Выражает на лице, что сидит он на крыльце " )

суета сует Арджуна.. пойдем те ка спатки...))



С уважением Елена

[Вера]

Сообщение от арджуна

Вы отказываетесь стреляться, ЕЕ? Трус!

Браво Арджуна! Как приятно встретит среди этой житейской бутафории истинного Донжуана!

А о ЕЕ я была лучшего мнения. Неужели струсил.....

[Вера]

Сообщение от EE

Какая позиция Вам ближе М.: или К.Х.?
Арджуна, при Вашей "проницательности", как Вы не заметили, что я пишу не для того, чтобы Вас в чем-то убедить, а для того, чтобы участники форума могли высказаться. К сожалению, этого не происходит. Почему? Кого боятся меня или Вас? Или всем безразлично?

Смех до слез.....
ЕЕ совершенно искренне. больше ничего нерождается.

ЕЕ, у Них разная позиция?

ЕЕ, что Вы работате исключительно на публику в данном вопросе я заметил сразу.
Только публика попалась какая-то.
Если честно, ей по-моему безразличны ваши поиски истины...

[Tef]

Умоляю... подскажите.. как же различать арджун?? это разные люди?? или чел просто меняет написание ников??

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mia-elena

Умоляю... подскажите.. как же различать арджун?? это разные люди?? или чел просто меняет написание ников??

Все может быть. Не отчаивайтесь.

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все может быть. Не отчаивайтесь.

я пошутила)) вибрации не спутаешь

Сообщение от Владимир Чернявский

Браво

Вернемся чуточку назад:

Сообщение от Роман Анненков

Вот ответ на статью , полученный мной по переписке. Привожу в сокращениях, но без искажений. Тоже, знаете, позиция.

[i]
Относительно статьи «Быть современными».
...
Основная мысль статьи, как понимаю, такая: рериховцы, не нужно видеть в Агни - йоге формальные её черты, её ритуал, прекратите свои посиделки, используйте йогу по её прямому назначению. Изменяйте сознание. Развивайте сознание. Ты правильно заметил, что люди занимаются ПОЧИТАНИЕМ Агни – йоги, и это освобождает их от какой – либо рефлексии. Но ты думаешь, что все эти рядовые рериховские массы просто заблуждаются? Стоит им показать пример разумного использования Агни – йоги, использования Агни – йоги в джинсах, и они поймут, что не важно, в джинсах ли, в бриджах, в набедренной повязке, главное – рост сознания.
Все эти люди не заблуждаются. В своё время я вместе с ... создавал Теософское общество в нашем городе. Это было идиотское мероприятие, но нас двигала искренняя мечта объяснить тем людям, которые пошли за нами с Рериховского общества, почему нельзя понимать Агни Йогу так, как это делается там. Мы хотели бы объяснить и самому Рериховскому обществу, и всему городу, и всему миру, включая финноугров, что Агни Йогу можно применять творчески. Просто верить в неё! Она поможет столькое понять в окружающем мире, достичь такого тонкого понимания космических законов!
А до этого мы долгое время пытались то же самое внушить людям с рериховского общества, напрягали их постоянно своей метафизикой. Нам казалось, что мы делаем такое благо, что даём настоящее понимание, мы раскрываем смысл параграфов, а не бубним одни и те же «чую», «гималаи шлют нам приветы», «владыка чует», «урусвати чует», «на горах зажглись огни приключений», «калагия – сказано тебе было» и прочая и прочая и дикий клерикальный бурелом. Нам казалось – ещё чуть–чуть поднапрячь людям мозги, показать им, как параграф раскрывается, что в Агни-йоге тоже есть свой устойчивый терминологический словарь, что там не сплошная мораль, не устрашения для грешников, а смысл, изложение, ответы на важные, и даже на современные, вопросы. Учили, короче, людей.
И это всё было бессмысленно. Люди пришли на Р.О. отдыхать, а мы их утомляли своей кинозарисовкой.
...смысл этой моей притчи в том, что человек – всегда человек. В познании ли, в храме, на кухне, в туалете. Конечно, в храме они выглядят благообразней, более смиренными, но ты же понимаешь, а может и не понимаешь, что разницы-то никакой нет. Понимаешь? Человека ведёт его мотивация, его интерес. Всегда. Интерес может заставить его пойти в церковь, это нужно, чтобы выглядеть лояльным обществу, или ещё чёрт знает почему, но заниматься йогой внутри, в себе, в своём сознании, когда никто не видит? Зачем это человеку?
Вот пойми, Рома, существуют:
1) интерес, желание, предрассудок, в общем, поведение, которое обещает человеку удовлетворение его честолюбия, чувственных и примитивных житейских запросов, короче – мотивация его поведения, и
2) йога.
Если человек не дошёл до определённого уровня, когда он начинает быть руководим только своим сознанием, то он действует строго из своих личностных интересов. Он может из своих личностных интересов отстаивать с пеной у рта Агни-йогу, и это будет так далеко от йоги, как литературное творчество Елены Ивановны от её житейских обязанностей. От поддержания чистоты в усадьбе «Урусвати».
В общем и целом, что ты хочешь от всех этих рядовых людей, от массы? Это их личный интерес. Знаешь, у каждого животного есть определённая экология, выдра живёт в воде, орёл парит в облаках, человек определённого уровня развития устраивается как-то в жизни. Сублимируется. Если у него есть какие-то амбиции, которые он желал бы удовлетворить, самолюбие или там комплексы, он использует всё на свете, чтобы этого добиться. И он никогда не сможет вместить идею о том, что ИСПОЛЬЗОВАТЬ Агни-йогу, трепаться про космический магнит, хотя у тебя просто либидо – это, ну, не грешно, но как-то обидно, для того, кто принимает эти книги всерьёз.
Короче, Рома, эти люди – рериховцы, в общем, не так плохи, просто у них определённая экология, ареал... Тёще нужна основная тематика "посиделок", она ею питается, это её досуг и отдых. Ты думаешь, тёща, прочитав в твоей статье, что она неправильно развлекается, тут же бросится в современность, перестанет ругать джинсы и боевики по телевизору, и станет понимать Агни-Йогу? Не бросится, не станет. Во первых, чем более груб человек, тем меньше он способен пожертвование грубыми энергиями даже ради более тонких, но тоже энергий. Во вторых, люди просто хотят развлекаться и отдыхать, получать энергию от своей деятельности, оттягиваться. С помощью Агни-Йоги. Для них твои идеи кощунственны. И поэтому развлекай нас! А не хочешь развлекать – ну и пошёл ты на 3 (три) буквы славянского алфавита. Другие найдутся, кто будет развлекать нас рериховской тематикой. В конце концов, люди платят за книги и газеты деньги, и хотели бы получить приятный досуг. Про подвижников человечества почитать, про инопланетян.
Ты спросишь, почему же тогда я тоже столько писал в СМИ? Грешен. В основном, преимущественно, это тоже желание направить рериховское стадо в созидательное русло. Мне казалось, что раз я понимаю лучше других, то смогу как-то на людей воздействовать. А оказалось, что это сугубо односторонняя связь. Хочешь писать – пиши, восьмеричный путь там, фохат, трали – вали, развлекай нас, но только лезть к нам в душу мы никто не позволим. Свои мозги на всё это имеются. Ты как комик на сцене. Скрытая в темноте публика смеётся, и тебе кажется, что это она тебя так поощряет. Любуется тобой. И ты соловьём заливаешься. А она над тобой смеётся. Нет, ну конечно, не открыто – ха –ха, какой дурачок, пишет про работу с детьми и про братство людей, проповедует вегетарианство, лоб такой здоровый. Нет, смеются почтительно: ах, подвижники, ах, инопланетяне! Но всё равно это толпа, стадо. Ты их привлёк своими плясками и подвижниками, и они на секунду оторвали морды от земли и тупо всматриваются в тебя. Что за зверь? Не опасно ли? Да не опасно. Самые слабые, увечные, неполноценные, либидозные, подростки, чувствительные юноши, низкорослые, образованные, начитавшиеся Ефремова и прочие – пробуют овладеть чужим искусством пляски. Чтобы стать мощным руководителем городского рериховского общества, дремучим, бородатым, и поражать окружающих своей духовностью.
Ты пишешь, как я понял, что надо престать пользоваться терминами Агни-йоги и начать реализовывать её саму. Кому ты это советуешь? Тёще? Да для неё термины Агни-йоги – единственное оружие, чтобы противостоять пьянице – мужу, и всем остальным людям, обществу. Она чувствует себя донельзя значительной и сильной с этими терминами. Она духовная в этот момент. .................::

Это статья вызвала шумное одобрение всех тех же участников форума, которые дружно возмущаются на подобие, сказанное арджуной. Почему ? Или всех женщин скопом можно оскорблять ? И не только женщин. Или она не затрагивала конкретно этого форума ? Нет, там уже сказано, что мы все стадо. Однако, согласились. Особенно про тещу ! Я всегда считала и считаю, что ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо. Но может быть нам всем быть более последовательными ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

Это статья вызвала шумное одобрение всех тех же участников форума, которые дружно возмущаются на подобие, сказанное арджуной. Почему ? Или всех женщин скопом можно оскорблять ? И не только женщин. Или она не затрагивала конкретно этого форума ? Нет, там уже сказано, что мы все стадо. Однако, согласились. Особенно про тещу ! Я всегда считала и считаю, что ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо. Но может быть нам всем быть более последовательными ?

Людмила Романовна, что-то я не заметил "шумное одобрение" этой статьи. Наоборот, многими было указана "резкость и горячечность" автора, а так же поддержаны многие Ваши суждения относительно статьи. Как объяснить Ваши сегодняшние слова

Сообщение от Владимир Чернявский

Людмила Романовна, что-то я не заметил "шумное одобрение" этой статьи. Наоборот, многими было указана "резкость и горячечность" автора, а так же поддержаны многие Ваши суждения относительно статьи. Как объяснить Ваши сегодняшние слова

А я заметила именно это.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

А я заметила именно это.

Ну, мы можем пересчитать количество одобрений и неодобрений Это может помочь Вашим суждениям

[EE]

Сообщение от ллр

... Это статья вызвала шумное одобрение всех тех же участников форума...

Людмила Романовна! Наверное, я эту статью просто не читал. Сделайте, пожалуйста, ссылку.

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, мы можем пересчитать количество одобрений и неодобрений Это может помочь Вашим суждениям

Пусть читают, зачем вам считать. Владимир, вы проявляете такую заботу, чтобы помочь моим суждениям. Спасибо. Не лучше ли позаботиться о своих.

Сообщение от EE

Людмила Романовна! Наверное, я эту статью просто не читал. Сделайте, пожалуйста, ссылку.

Там есть и ваш пост. Абыдна, как говорит Эдуард.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

Владимир, вы проявляете такую заботу, чтобы помочь моим суждениям. Спасибо. Не лучше ли позаботиться о своих.

Об них я тоже забочусь Ведь, они не совпадают по этому пункту с Вашими. Вот я и думаю в чем причина

Сообщение от Владимир Чернявский

Об них я тоже забочусь Ведь, они не совпадают по этому пункту с Вашими. Вот я и думаю в чем причина

Значит ли это, что надо корректировать только мои ?