Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[gog]

Референдум-1994 "отделил" Донбасс от Украины еще 20 лет назад

Плохо не знать свою историю. Я тоже забыла об том референдуме. Только не говорите, что референдум и опрос - это не закон. Да, не закон. Это первая часть к дальнейшему принятия закона.

И проведено это мероприятие было с санкции высшего руководства. Правда, господин Кравчук? Вы же знали...

Хочется спросить у власти Украины - за что АТО? Ведь вы всё это тоже знаете!

Значит .................................................. ......

http://www.politonline.ru/interview/22880192.html

[Musiqum]

Сообщение от Djay

За Крайнего взялись? А землю есть надо будет? Или лучше кровью расписаться?

Никто за твоего нового друга и соратника не взялся. Просто очень хочется понять, как человек мыслит и какова его позиция. Но это оказалось невозможной задачей. За постоянной витиеватой расплывчатостью и ускользающими фразами нельзя рассмотреть что-либо определённое.

[крайний]

Сообщение от Dar

По моим наблюдениям, максимальное непонимание, раздражение, ступор... начинается именно тогда когда достаточно просто ответить "да", "нет", "незнаю".. Человек готов исписать горы текста с осуждением, лишь бы не отвечать да или нет. Почему так? Почему простые вопросы вызывают наибольшее раздражение и сопротивление?

Наблюдательность позволяющая разглядеть "непонимание, раздражение, ступор" и не желающая видеть ответа, обычно зовется предвзятостью, либо манипуляцией, мутью и прочими разнообразными именами.

[крайний]

Сообщение от Musiqum

Никто за твоего нового друга и соратника не взялся. Просто очень хочется понять, как человек мыслит и какова его позиция. Но это оказалось невозможной задачей. За постоянной витиеватой расплывчатостью и ускользающими фразами нельзя рассмотреть что-либо определённое.

Если вам все так фатально неясно, то чем же тогда вы руководствовались записывая меня в соратники Джай? И на какую войну вы нас снарядили?

[andrei.mk]

Сообщение от Дамин

Потом пришел Путин. Далеко не сразу он завоевал мое сердце. Долгое время я считал его мягкотелым и нерешительным.

Вы не единственный, кто был этим недоволен. Мне он ещё не нравился за дружбу с Западом, за олигархов, фактически управляющих Россией. Но он справился, я бы сказал выстоял, против системы. И если не всё гладко, то нужно понимать, что Россия обладает огромной "массой" и удержать её от скатывания в пропасть, я думаю было очень тяжело. Но наконец то мы слышим чёткие и понятные человеческие определения, а не размазанные политические слюни. Лично меня это радует:

"Таким преступлениям нет и не может быть срока давности, им нет ни прощения, ни забвения. Любые попытки замолчать эти события, исказить, переписать историю недопустимы и безнравственны", - сказал президент.
По его мнению, за такими попытками кроется желание скрыть свой собственный позор, "позор малодушия, лицемерия и предательства, оправдать прямое или косвенное молчаливое пособничество нацистам в проведении их преступной политики".

Путин призвал совместно противостоять угрозам неонацизма
Вышесказанное для этой темы, весьма актуально.

[gog]

Сообщение от andrei.mk

Путин призвал совместно противостоять угрозам неонацизма
Вышесказанное для этой темы, весьма актуально.

Военное ведомство РФ впервые обнародовало исторические документы ЦАМО об освобождении Красной армией узников концлагеря Аушвиц-Биркенау. Специалистами архива были подготовлены 15 уникальных по своему содержанию документов, в число которых вошли докладные записки военкоров «Комсомольской правды» и газеты «Правда», Донесение о списочной численности военнослужащих по социально-демографическим признакам 60-й армии Первого Украинского фронта, свидетельства выживших узников Освенцима.......................................

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70879

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Если вам все так фатально неясно, то чем же тогда вы руководствовались записывая меня в соратники Джай? И на какую войну вы нас снарядили?

На все свои вопросы Вы легко найдёте ответы в моих же постах этой же темы.
Удачи!

[Dar]

Сообщение от крайний

Схемы объясняют, но ничего не решают, т.к. требуют времени на их воплощение. Показать путь которым надо пройти "не только лишь всем", для осуждения украинцев... это нечто.
Ваша же мысль о том что украинская нация считает себя исключительной и отсюда все беды, вообще несерьезна. Потом, конечно, после подзатыльников от Селена, вы поспешили уточнить, что говорили о любителях Бандеры, но и это принять за достойное объяснение невозможно, потому как свои странные выводы вы по прежнему растягиваете на весь украинский народ. Адонис, приводя пример со взятием заложников, был поскромнее вас, даже при всей своей грубости.

имхо.. вы же умный и серьезный человек, к чему вам такие игры с подзуживанием людей друг на друга? Умного собеседника не можете найти или умную тему? Может поприкалываться приходите сюда, показать превосходство своего ума? Типа умеете поднять градус общения. Был однажды здесь такой.. Обиван (он же арджуна, айемах.. и т.д. )
Мне такие игры не нравятся, ищите себе другого собеседника. По мне же это просто воровство чужого времени.

[крайний]

Сообщение от Дамин

Если я плохо разбираюсь в вопросе, то я даже не лезу в разговор.

Мне кажется, что большинство общается с тем чтобы узнать нечто новое, или что-то получше для себя прояснить. Вещателей истин тут как правило банят.

Сообщение от Дамин

если я в теме и пытаюсь выяснить позицию собеседника, а вместо этого получаю какие-то отмазки и встречные вопросы и полный туман, то разговор прекращается.

Все мы хотим общения по нашим правилам и придумываем десятки себяуспокоительных оправданий когда общение идет не по плану. Это нормально. Такова наша буквально физиология.
Мне нравится восточный подход, где желающий нечто получить сперва беспощадно проверяется на качество своего желания.

[mika_il]

Сообщение от Djay

mika_il, с этим "неимеюбольшевопросов" Вас просто можно поздравить.

Прямо даже не знаю... "бла-бла-бла неинтересно" это была критика или самокритика? Фраза как-то двусмысленно была составлена...

[крайний]

Сообщение от Dar

Может поприкалываться приходите сюда, показать превосходство своего ума?

Не смотря на то, что это явно прямой, четкий вопрос и требуется коротко отвечать "да" или "нет", я опять бзбаламучу непонятную фигню.
Прихожу понять наши общие шансы, т.к. уверен, что если их не увижу здесь, то останется надеяться только на чудо.

[mika_il]

Сообщение от irene

Как же не задумываюсь о подборе слов, когда давно уже их подбирала, чтобы почти кричать: "это плохо закончится!" Но мне отвечали: "мы ТАК привыкли!"

Хронисты говорят, что Цезарь подавил попытку мятежа в войске одним единственным словом. Что якобы Минин одной произнесенной речью объединил разрозненную смутой нацию. Наверное, покопавшись, можно найти немало таких историй. Им отвечали не так как Вам. А почему?

[Дамин]

Можно сказать, что я общаюсь здесь, чтобы получить потверждение тому, что узнал ранее. Ну, может быть обогатить свое представление по конкретному вопросу другими аспектами. Ведь у каждого из нас своё понимание. Стержень один, но разветвлений много. И когда я вижу, что стержень собеседника совпадает с моим, то испытываю радость и удовлетворение. Главное, чтобы стержень был один и направление вверх.
Но вот бывает появляется сомнение или непонимание стержня собеседника и тогда я начинаю задавать наводящие вопросы, чтобы получить более полное представление о человеке. И когда собеседник уходит от ответа и не раскрывает свою сущность и делает это раз за разом (сознательно?), то возникает вначале раздражение, далее подозрение, что это "чужой" и далее неприятие и отторжение. Так вырисовывается образ врага и разговор заканчивается. Так бывает не часто. Большинство людей имеют общие точки соприкосновения, но разные взгляды на тот или иной вопрос и отторжения не происходит. Повторюсь, главное - стержень, а все остальное можно перетерпеть и принять и найти компромисс.

[irene]

Сообщение от mika_il

Хронисты говорят, что Цезарь подавил попытку мятежа в войске одним единственным словом. Что якобы Минин одной произнесенной речью объединил разрозненную смутой нацию. Наверное, покопавшись, можно найти немало таких историй. Им отвечали не так как Вам. А почему?

С другой стороны, почему Христа распяли?

[mika_il]

Сообщение от irene

С другой стороны, почему Христа распяли?

Вспомните Его ответы синедриону и прокуратору. Он не искал понимания.

[крайний]

Сообщение от Selen

мда... видио с Гиви смотреть отвратно.... если так ведут себя воины Света, то что ожидать от воинов Тьмы

Гиви осуждать не за что, даже при том что это видео неполное. Тут и в мирной обстановке приходится совершать над собой немалые усилия чтобы не взрываться слепой ненавистью на каждую жовтоблакытну символику и вдруг заполонившую город родную речь. А там гибнут товарищи, мирные жители, женщины, дети... Я не знаю что бы сам сделал за эти дурацкие ответы пленных в стиле "мопед не мой".

имхо, если где и можно увидеть темень, то скорее не в справедливом гневе, а цинично легкой улыбке отдельных избранных.

[крайний]

Сообщение от Дамин

Но вот бывает появляется сомнение или непонимание стержня собеседника и тогда я начинаю задавать наводящие вопросы, чтобы получить более полное представление о человеке. И когда собеседник уходит от ответа
....

Ответ на наводящие вопросы может лежать в ответах на встречные наводящие вопросы Неуютно? Возможно. Шашечки или ехать?

[Дамин]

Крайний, я часто ругаю себя за излишнюю прямолинейность. Может быть еще не расширил свою вместимость и не выработал терпимость. Обычно я раскрыт и открыт и даю вполне четкие ответы и моя позиция ясна невооруженным глазом. Хорошо ли это? Не знаю. Но когда человек пытается напустить туману и оставить место для маневра, то это тоже наверно неплохо, но мы ведь не политики и можем свободно общаться без пыли и вранья. Какой смысл говорить туманно и недвусмысленно там где можно просто промолчать или на крайняк черкануть в личку. Такой хамелеонизм мне совсем не подходит. Я общаюсь до определенной границы и если человек настойчиво пускает туман, то желание общаться пропадает.

[mika_il]

Сообщение от крайний

Прихожу понять наши общие шансы, т.к. уверен, что если их не увижу здесь, то останется надеяться только на чудо.

Был свидетелем удивительного неприятного происшествия. Посреди зимней ночи трое прохожих не поделили дорогу. Шансов не было. Двое против одного. В секунды раскровавили его. И знаете что? Произошло чудо. На людей снизошло откровение ответственности - у него кровь и необходимо сопроводить его до дому. Чтобы не случилось чего нехорошего.
Вы не подумайте, я не смеюсь. Это горечь. А от чувства омерзения вот уже много лет не отделаться.
Так у меня вопрос. А нужен он - общий шанс вот такой вот ценой?

[Selen]

Сообщение от крайний

Гиви осуждать не за что, даже при том что это видео неполное. Тут и в мирной обстановке приходится совершать над собой немалые усилия чтобы не взрываться слепой ненавистью на каждую жовтоблакытну символику и вдруг заполонившую город родную речь. А там гибнут товарищи, мирные жители, женщины, дети... Я не знаю что бы сам сделал за эти дурацкие ответы пленных в стиле "мопед не мой".

имхо, если где и можно увидеть темень, то скорее не в справедливом гневе, а цинично легкой улыбке отдельных избранных.

ненависть если это ненависть ярая = определенной степени = достойная, есть вещь тихая и лютая и чем выше эта степень тем спокойнее и молчаливее и сдержаннее ведет себя её обладатель, ибо он носит в себе атомный реактор... вот не зря же в народе живет мудрость - "в тихом омуте черти водятся"..........а то что являет Гиви это безумство астрала... и как бы там ни было Командира это лишь унижает