Концепция развития Белоруссии

[Юрий Ганков]

Насчет игры в "мульку"...Как бы это не звучало из ваших уст,........выглядит это еще отвратительнее...Т.е. все наши отношения на протяжении десяток лет вы считаете "мулькой"? Вы считаете, что ЕС с перспективой на интеграцию с Белорусью стало бы делать такие же шаги и уступки для Белоруси,какие делала и делает Россия? Или даже больше (я ктому, что всё чтовы считаете действия России недостаточными) Думаю вы сильно ошибаетесь на счет ЕС? Там идет мулька в однм ворота...и далеко не в их ворота.....Смею утверждать,что ЕС не только не позволил бы себя доить, но еще выдоил бы вас (все активы, производства и пр.)

[Юрий Ганков]

Вчера на встрече наших примьеров решили формат окончательной формулы цены на газ -введен коэффициент "интеграционный", который будет понижать цену для Белоруси - странно конечно читать о таком ?!?!

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Насчет игры в "мульку"...Как бы это не звучало из ваших уст,........выглядит это еще отвратительнее...Т.е. все наши отношения на протяжении десяток лет вы считаете "мулькой"? Вы считаете, что ЕС с перспективой на интеграцию с Белорусью стало бы делать такие же шаги и уступки для Белоруси,какие делала и делает Россия? Или даже больше (я ктому, что всё чтовы считаете действия России недостаточными) Думаю вы сильно ошибаетесь на счет ЕС? Там идет мулька в однм ворота...и далеко не в их ворота.....Смею утверждать,что ЕС не только не позволил бы себя доить, но еще выдоил бы вас (все активы, производства и пр.)

Может вы и правы. Кому нужна Белоруссия кроме России? А местные органы власти в лице президента теми или иными способами хотят поиграть в феодалов. У нас многополярный мир. Белоруссия еще не доросла до того, чтобы быть одним из полюсов. НО она так или иначе примагнититься к какому-либо ближайшему. Китай далеко - нецелесообразно. Россия близко - теряется феодальность. Евросоюз близко - теряется экономическая стабильность. И так по списку.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Вчера на встрече наших примьеров решили формат окончательной формулы цены на газ -введен коэффициент "интеграционный", который будет понижать цену для Белоруси - странно конечно читать о таком ?!?!

Странно смотреть на Мясниковича. Он в тисках очень крепких. Что же ему остается. Валюты в государстве нет. А Россия идет навстречу.

[Юрий Ганков]

Мы с вами увидели разные странности в происходящем. Я увидел странность не в том, что премьер Белоруси в таком положении....странность в том, что партнерские отношения опять свелись к подачкамдля Белоруси и отъему собственности в виде второй половины Белтрансгаза. Нам опять пришлось покупать вашу братскую любовь и дружбу... Если Россия будет опять собирать братьев таким путем, то ничего путнего не получится.....Сеголня дали скидку - хорошие, завтра не дали - плохие......А в текущем случае и вовсе - даем и плохие....

Аведь на дворе не СССР. Капитализм...пусть дикий но капитализм. Я не понимаю - почему Германия покупает газ по 500 долларов за мегакуб....а Беларусь и Украина делают это же за 150-200 или300 долларов. Скажем - братские народы? Но почему братство выражается только в цене на газ?!? А забыл.....мы же покупаем братство...

[adonis]

Сообщение от Юрий Ганков

Аведь на дворе не СССР. Капитализм...пусть дикий но капитализм. Я не понимаю - почему Германия покупает газ по 500 долларов за мегакуб....а Беларусь и Украина делают это же за 150-200 или300 долларов. Скажем - братские народы? Но почему братство выражается только в цене на газ?!? А забыл.....мы же покупаем братство...

Разве Россия покупает что то? Она продаёт. Можно сказать по другому, мы не продаём дружбу по рыночным ценам. Не всё мерится в долларах. Значит на дворе России ещё не совсем дикий капитализм. Хотя и СССР это назвать нельзя. Ставятся свои требования, где цена не в долларах, но в другом. Все "оранжевые" оппозиции и Украины и Беларуси почему то волнует этот вопрос, что Россия недополучает возможную прибыль. Странно!. Им бы радоваться, ан нет, радеют за российский народ.

Сообщение от Юрий Ганков

Я не понимаю - почему Германия покупает газ по 500 долларов за мегакуб....а Беларусь и Украина делают это же за 150-200 или300 долларов.

Поясняю. Дело в том, что капиталист понимает, до какой степени можно гнуть палку. Можно закрутить гайки для Беларуси и по 700 долларов. Ну, перестанут платить вовсе. Закроют заводы, приедут гостарбайтерами в Москву. Газпрому будет легче? Прибыли будет меньше. Они не могут платить по этим ценам, Им будут продавать по той цене, которую можно реально получить. Реально. И это просчитано. Станут эти страны богаче - гапром заберёт их прибыль через повышение цены, станут беднее - будут продавать дешевле, лишь бы сохранить порядок в системе.
И потом, меня меньше всего волнует прибыль Газпрома. Ведь дело не в том, сколько заработали, а в том, на какие цели потратили.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Разве Россия покупает что то? Она продаёт. Можно сказать по другому, мы не продаём дружбу по рыночным ценам. Не всё мерится в долларах. Значит на дворе России ещё не совсем дикий капитализм. Хотя и СССР это назвать нельзя. Ставятся свои требования, где цена не в долларах, но в другом. Все "оранжевые" оппозиции и Украины и Беларуси почему то волнует этот вопрос, что Россия недополучает возможную прибыль. Странно!. Им бы радоваться, ан нет, радеют за российский народ.

Поясняю. Дело в том, что капиталист понимает, до какой степени можно гнуть палку. Можно закрутить гайки для Беларуси и по 700 долларов. Ну, перестанут платить вовсе. Закроют заводы, приедут гостарбайтерами в Москву. Газпрому будет легче? Прибыли будет меньше. Они не могут платить по этим ценам, Им будут продавать по той цене, которую можно реально получить. Реально. И это просчитано. Станут эти страны богаче - гапром заберёт их прибыль через повышение цены, станут беднее - будут продавать дешевле, лишь бы сохранить порядок в системе.
И потом, меня меньше всего волнует прибыль Газпрома. Ведь дело не в том, сколько заработали, а в том, на какие цели потратили.

Я понимаю это Адонис, более того - я с этим полностью согласен. Я к этому и веду, Хотелось чтоб прозвучало риторически саркастично, видать не удалось....Но мне хотелось, что это поняли и те, кто сегодня против интеграции с Росией, кто намеками и полунамеками говорит, что не даст Россия мы в Европу пойдем, с Америкой дружить станем и с Саакашвили....Я свою точку зрения высказал - объединение полное.

[Юрий Ганков]

Манихара, Чтоб рассмотреть вопрос о дальнейшем процессе и перспективах Белоруси в деле интеграции (хть в ЕС хоть в Россию) нужно вспомнить базовые принципы процесса - всеобщей глобализации. Все знаем, что процесс идёт. Создание ЕС это часть такого процесса. Создание зоны евро значительно опережает создание других зон типа зоны "амеро". Там возникли серьезные препятствмя в виде Вэнесуэлы,Боливии и т.д. Поэтому зона Амеро, желающая получить обе Америки тормозит. Итак зона "евро" создается вокруг стран "ядровой" Европы-Германия Франция, Италия, Испания.....зона Амеро вокруг США....зона Азия вокруг Китая.....зона Афро - пытался Кадафи...нy есть Африканский союз.....Несмотря на огромную территорию и рессурсы Россия в процессах глобализации самими глобализаторами в расчет не принимается. Россия была всегда буфером между Европой и Азией. ИсейчасРоссия стоит враскорячкумежду двумя льдинами - одной ногой в Азии (ШОС, АТЭС), а другой в Европе. Примкнуть к какой либо из сторон это предательство другой стороны. России нужно искать свою нишу и создавать свою зону. Россия это понимает и судорожно пытается перейти от разрухи 90-х к весомой игре на этом поле. России нельзя ни входить в зону евро ни быть разорванной по желанию зонами Амеро и Азия (основной сценарий). Россия может создать свою зону - условно Союз - пусть и будет в рамках бывшего СССР или Славянский мир, куда можно было бы включить все славянские племена. Да, это все происходит неуклюже, ну нет у нас опыта обмана и использования как это делают например в Америке - ничего не давая кроме обещаний и подкупа местной элиты (а то и просто шантажа, как в случае с Яныком) и они имеют успех. А мы - двадцать лет не можем объединитьсяс братскими государствами как Украина и Белорусь.....Если это так происходит, значит мы заслуживаем быть порабощенными??!!??

Но сегодня глобализация пока в начальной стадии которую можно условно нвзвать - первоначальным
накоплением территорий (по аналогии с первоначальным накоплением кпиталов). Для этого, каждая из зон старается привлечь к себе или помешать формированию соседних зон и способствовать быстрейшему формированию собственной зоны. Для этого Амеро взяло под контроль зону Евро, под финансовый контроль. Капиталы США через полулегальные схемы (хеджфонды) накачали дешевыми деньгами страны Евро в обход ограничений Европейского центробанка и теперь в любой момент могут взять их под контроль или потопить объединение зоны Евро. Так же Амеро препятствует формирование зоны Афро - все события в Африке тому доказательством. Дело в том,что силы глобализма не устраива4т глобализация по зонам континентов - это существенно затормозит, замедлит конечную ступень глобализации - создание единого мирового правительства - нового мирового порядка. Поэтому их цель перепрыгнуть такой раздел по континентам и прийти к меньшему числу полюсов, им было бы выгоднее всего три зоны - Амеро, Евро, Азия. Тогда им будет легко соединить Амеро и Евро в противовес Азии.

Глобализация идет. А кто застрельщики этого процесса, каковы их цели? Что дает ЕС включеие в зону Евро к примеру той же Румынии? Или вот Болгарии - про нее хоть знаю немного....

Глобализацию ведёт капитал. В лице транс-национальных корпораций и банков. Банкиры и богачи, которые зарабатывают свои деньги имют особую мораль и принципы, свои цели для зарабатывния еще больше денег, для получения власти над миром (как и обещал их племенный божок). Теперь подумайте - чьи интересы преследует глобализация? ....Уж точно не простых людей. Объединяя страны с разным статусом и ступенью развития экономики силы формирующие зоны получают именно то, что им нужно - территории населенные потребителями их товаров и услуг. Они захватывают эти территории, причем без единого выстрела, наоборот страны сами, на коленях слезно умоляют принять их в зону.

Идет новая кониста - Реконкиста. Только тем конкистадорам было довольно забрать золото, ну и на крайний случай убить тело....Эти не могут довольствоваться такими мелочами как нефть, газ, антиквариат.....им нужны наши души, наши жизни, наши дети.....чтобы превратить их в потребляд...й...в смысле в суперпотребителей. Товары и услуги корпораций должны иметь своего потребителя, банки должны иметь своих заемщиков....и это должно держать людей в прочном потребительском рабстве. Бедных потребителей удерживают чрез кредитование, богатых через рекламму и маркетинговый прессинг. Для этого нужно уничтожить национальные культуры традиции, различия но создать новые, универсальные нрмы культуры и морали. Поэтому так легко попадают в ЕС всякие Болгарии и Прибалтики, пэтому так легко попадают в ВТО всякие Грузии а не может Россия. А там уже будет легко формировать желаемое общество. Уничтожить семью - корпорации выгоден холостой и бездетныйй работник, который не будет брать больничный и легко может задерживаться на работе.

Страна формирующая зону делает всё по планам подчинения всей зоны капиталам формирующим зону. Сегодня ЕС начнет выпускать бонды Евро зоны, а уж подчинение стран как Болгария и Белорусь это как два пальца об асфальт...Как это было с Болгарией: настрадавшись в социалистические времена дефицита и потребительского голода люди наивно, инстинктивно стремились к богатой жизни, похожей на жизнь в Европейских странах - отсюда и желание интегрироваться в ЕС. Но мы то с вами понимвем, что залогом сытой и красивой жизни может быть только собственный труд, собственное развитие, производство и пр. Но об этом думается как-то в последнюю очередь.

Все надеются вступить в ЕС и тут же получать блага от ЕС. Так же хотели и Болгары. Вступить в ЕС и начать жить как немцы, иметь такие же машины и еду. Но работать как те же немцы или поддерживать чистоту на улицах мы не то чтобы не хотим - не умеем, не можем. А что ЕС? Они принимают, но с навязыванием своих правил, интересов своих хозяев. Им не нужны болгары производители им нужны болгары-потребители. Производителям вин в Испании, Италии, Франции не нужны конкуренты - Болгарские виноделы. Бутылка вина в Болгарии стоит 2-5 евро а в Франции или Германии 40-60 евро. И вот приходит в поземленную комиссию (так называется в Болгарии земельный комитет) и говорит: "сколько посажено лозы у вас....больше нельзя....меньше можно -мы заплатим компенсацию - вырубайте, уменьшайте а эти планы земли закрепим печатью еврокомиссара".....Пачка сигарет в Болгарии всегда стоила 50 копеек. В постсоветское время цена на сигареты дошла до 50 евроцентов. Но пришел дядя Евро и сказал: "хотите в ЕС выравняйте цену до цены в Евро-зоне - 5 евро за пачку. А лучше растите табак для нас. Как результат - пачка сигарет для Болгарии стала 5 евро...но зараплата в Болгарии не 3-4 тысячи евро как в Германии а 100-150 евро. И теперь....о усмешка судьбы - болгары покупают американский табак в пачках и американские пустые гильзы для сигарет, специальную машинку для наполнения гильз табаком и сами делают сигареты - тогда они обходятся в 2-3 евро за пачку...А фабрики на грани, никто не покупает сигареты по 5 еыро.....дошли до контрабанды из Румынии, которая по качеству что-то между сеном инавозом....

Производство в Болгарии начало затухать во всех отраслях, туризм скупили на корню, молочку скупил Данон, мелкий бизнес банкрштится а крупный покупают за копейки европейские корпорации. Заводы и фабрики построенные когдато "лохастыми" русскими ушли за копейки в руки европейских корпораций. Торговля тоже затухает. Корпорации наводнили страну дешевыми...даже точнее дерьмовыми товарами и торговыми центрами - молами, в которых болгаров приучают покупать европейские товары, в ущерб болгарским и в ущерб качству и своему кошельку. В стране взорвали виртуальную нейтронную бомбу, это когда все материальные ценности целые а люди мертвы....только тут выгоднее - люди живут для пользы копрораций и продолжают потреблять товары. Каковы перспективы Болгарии -нет перспектив, нет будущего. Молодежь разежается по Европе -прислуживают, выполняют черную работу за копейки, и даже высококвалифицированную работу но все равно за копейки..... Старики вымирают, но они и не нужны новому порядку. Не удивлюсь если в будущем возродится Евгеника, и стариков будут тупо уничтожать по достижению пенсионного возраста. Это происходит во всех странах. Не только в Болгарии, но и в Прибалтике, в Чехии и пр....

Какие перспективы у Белоруси? В плане сближения с ЕС?

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Мы с вами увидели разные странности в происходящем.

Да это так! И разногласия могут быть преодолены, когда мы это понимаем.

Сообщение от Юрий Ганков

Я увидел странность не в том, что премьер Белоруси в таком положении....странность в том, что партнерские отношения опять свелись к подачкамдля Белоруси и отъему собственности в виде второй половины Белтрансгаза.

Кто отнимает собственность? Белоруссии нужны деньги. Она распродает свои активы по сильно завышенным ценам. Никакая страна не покупает эти активы по таким ценам. Кроме России.

Сообщение от Юрий Ганков

Нам опять пришлось покупать вашу братскую любовь и дружбу... Если Россия будет опять собирать братьев таким путем, то ничего путнего не получится.....Сегодня дали скидку - хорошие, завтра не дали - плохие......А в текущем случае и вовсе - даем и плохие....

В семье такая же ситуация. ВЫ не заблуждайтесь. Если сын непутевый и задолжал, то берут его собственность и заставляют поступать согласно политике семьи, чтобы не было соблазна пойти на попятную. И помогают долги отдать и на ноги встать. А не хочет - пусть живет по-своему. И обращается к кому-то со стороны.

Сообщение от Юрий Ганков

Аведь на дворе не СССР. Капитализм...пусть дикий но капитализм. Я не понимаю - почему Германия покупает газ по 500 долларов за мегакуб....а Беларусь и Украина делают это же за 150-200 или300 долларов. Скажем - братские народы? Но почему братство выражается только в цене на газ?!? А забыл.....мы же покупаем братство...

а это одно из выражений братства, которое возможно в этой ситуации. Вы своему другу продадите дешевле то, что другим продаете как обычно? Конечно. А почему? По-братски. Это заурядно.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Манихара, Чтоб рассмотреть вопрос о дальнейшем процессе и перспективах Белоруси в деле интеграции (хть в ЕС хоть в Россию) нужно вспомнить базовые принципы процесса - всеобщей глобализации.

Что ж, можно попробовать.

Сообщение от Юрий Ганков

Россия была всегда буфером между Европой и Азией. ИсейчасРоссия стоит враскорячкумежду двумя льдинами - одной ногой в Азии (ШОС, АТЭС), а другой в Европе. Примкнуть к какой либо из сторон это предательство другой стороны.

С чего вы это взяли? Это выбор России. И зачем ставить так вопрос? Или Европа или Азия? У России уникальное глобальное положение - она соединяет континенты и политически (своими решениями), и экономически (как транзитная и ресурсная страна), и культурно и т.д. Поэтому только ЕВРАЗИЯ=РОССИЯ.

Сообщение от Юрий Ганков

России нужно искать свою нишу и создавать свою зону.

Это зона уже есть - РУБЛЕВАЯ ЗОНА.

Сообщение от Юрий Ганков

Россия это понимает и судорожно пытается перейти от разрухи 90-х к весомой игре на этом поле. России нельзя ни входить в зону евро ни быть разорванной по желанию зонами Амеро и Азия (основной сценарий).

вы не сказали почему нельзя.

Сообщение от Юрий Ганков

А мы - двадцать лет не можем объединитьсяс братскими государствами как Украина и Белорусь.....Если это так происходит, значит мы заслуживаем быть порабощенными??!!??

Мы 20 лет не хотим объединяться. Как вы это не понимаете? После развала СССР страны захотели независимости и свободы. Они должны ее наесться и только потом снова вернуться в мировую семью.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Глобализация идет. А кто застрельщики этого процесса, каковы их цели? Что дает ЕС включеие в зону Евро к примеру той же Румынии? Или вот Болгарии - про нее хоть знаю немного....

вы говорите о чем? Чего люди ждут от вступления в ЕС? Или что они получили?

Сообщение от Юрий Ганков

Глобализацию ведёт капитал. В лице транс-национальных корпораций и банков. Банкиры и богачи, которые зарабатывают свои деньги имют особую мораль и принципы, свои цели для зарабатывния еще больше денег, для получения власти над миром (как и обещал их племенный божок). Теперь подумайте - чьи интересы преследует глобализация? ....Уж точно не простых людей. Объединяя страны с разным статусом и ступенью развития экономики силы формирующие зоны получают именно то, что им нужно - территории населенные потребителями их товаров и услуг. Они захватывают эти территории, причем без единого выстрела, наоборот страны сами, на коленях слезно умоляют принять их в зону.

по-вашему глобализация это плохо?

Сообщение от Юрий Ганков

Все надеются вступить в ЕС и тут же получать блага от ЕС. Так же хотели и Болгары. Вступить в ЕС и начать жить как немцы, иметь такие же машины и еду. Но работать как те же немцы или поддерживать чистоту на улицах мы не то чтобы не хотим - не умеем, не можем.

Вы написали о негативе, который образовался, когда Болгария вступили в зону евро. Но забыли написать о позитиве. Давайте, все то же самое (в том же духе), но с положительной стороны. Тогда будет хотя бы справедливость.

[Михаил М]

Сообщение от Алекс

В прямом (в моем представлении): мне видится единый народ в рамках одного государства, не разделенного ни экономическими, ни политическими разборками, с лучшими условиями, которые в настоящее время и у русских, и у белорусов. С условиями, в которых мы бы могли проявлять свои лучшие качества.

Ваши устремления пока расходятся с реальностью. Она такова:

"«Как свидетельствуют результаты социологического мониторинга, 40% белорусов считают, что Беларусь и Россия должны активно развивать Союзное государство. Для сравнения: 10 лет назад в поддержку Союзного государства высказывались 80% белорусов», – заявил директор Института социологии НАН Белоруссии, доктор социологических наук Игорь Котляров в ходе видеобрифинга в Минске, передает «Интерфакс».

По его словам, «только чуть больше 2% белорусов сегодня считают, что Белоруссия должна войти в состав Российской Федерации как регион».

Котляров также добавил, что на сегодняшний день около половины (52%) жителей республики считают, что Белоруссия и Россия должны быть абсолютно независимыми государствами, жить по международным договорам."

"Взгляд"
http://vz.ru/news/2011/8/19/516073.html

Та же картина и в России.

[gog]

Сообщение от manihara

по-вашему глобализация это плохо?

Чем хороша? Только тем что в пропасть упадут все .
Ну если вы считаете ,что в целом в развитии нашей цивилизации перевешивает положительная сторона,то для вас вашем вопросе вы конечно правы.

[Алекс]

Сообщение от Михаил М

Ваши устремления пока расходятся с реальностью. Она такова:
"«Как свидетельствуют результаты социологического мониторинга, 40% белорусов считают, что Беларусь и Россия должны активно развивать Союзное государство. Для сравнения: 10 лет назад в поддержку Союзного государства высказывались 80% белорусов», – заявил директор Института социологии НАН Белоруссии, доктор социологических наук Игорь Котляров в ходе видеобрифинга в Минске, передает «Интерфакс».
По его словам, «только чуть больше 2% белорусов сегодня считают, что Белоруссия должна войти в состав Российской Федерации как регион».
Котляров также добавил, что на сегодняшний день около половины (52%) жителей республики считают, что Белоруссия и Россия должны быть абсолютно независимыми государствами, жить по международным договорам."
"Взгляд"
http://vz.ru/news/2011/8/19/516073.html

Та же картина и в России.

Еще раз - это мои представления, мои устремления. Но может и 2%, а может 92%, - соц опрос чаще сущестувует не для того, чтобы определить реальное положение вещей, а чтобы создать вес той или иной проблеме.Кому что нужно. )))

[Михаил М]

Сообщение от Алекс

Еще раз - это мои представления, мои устремления. Но может и 2%, а может 92%, - соц опрос чаще сущестувует не для того, чтобы определить реальное положение вещей, а чтобы создать вес той или иной проблеме.Кому что нужно. )))

Сочувствую Вашим устремлениям, они созвучны любому русскому человеку, но в процессе объединения участвуют не только два стороны, но и Третья. У Белоруси нет другого варианта, кроме воссоединения с Россией, но люди есть люди. Когда приходят сроки, они начинают работать на разрушение всего того, что еще недавно было основой их жизнеспособности. Воспрепятствовать этому можно, однако нарушится естественный ход событий. В сознании белорусов это будет ассоциироваться с насилием. Так что надо смириться с мыслью, - пока не судьба. Думаю даже, что вообще не судьба. Белорусь опоздает, как мне кажется.

[paritratar]

Сообщение от gog

Чем хороша? Только тем что в пропасть упадут все .
Ну если вы считаете ,что в целом в развитии нашей цивилизации перевешивает положительная сторона,то для вас вашем вопросе вы конечно правы.

О том, что я лично считаю поговорим попозже. Насчет вашего ответа на мой вопрос. Вы не приводите никаких аргументов и считаете, что ответили?

Если бы вы сказали, например, что процесс глобализации привел в такой-то конкретной стране к экологической катастрофе и предоставили факты. То таки-да вы ответили на вопрос. А так просто расписались в незнании того, в чем плоха глобализация. Вот и все.

[adonis]

Сообщение от manihara

А так просто расписались в незнании того, в чем плоха глобализация. Вот и все.

Об этом писалось в каких то других темах и даже с цитатами из Учения. Проблема в том, что сейчас планета на переломном моменте, развивать ли нам внутренние центры, уплотнять астрал или свалится в глобатизацию и механизацию. Летать в Тонком теле или на тарелках. Некоторые цивилизации так и свернули с нужного пути. Развитие техническое не должно опережать развитие духовное. Создаётся перекос. Когда люди будут конкретно знать, чем занять высвободившееся от труда время, тогда можно будет и давать им его. Но не сегодня.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Об этом писалось в каких то других темах и даже с цитатами из Учения. Проблема в том, что сейчас планета на переломном моменте, развивать ли нам внутренние центры, уплотнять астрал или свалится в глобатизацию и механизацию. Летать в Тонком теле или на тарелках. Некоторые цивилизации так и свернули с нужного пути. Развитие техническое не должно опережать развитие духовное. Создаётся перекос. Когда люди будут конкретно знать, чем занять высвободившееся от труда время, тогда можно будет и давать им его. Но не сегодня.

Вы за всех взяли и решили! Ну некоторые же знают как свое время занять. Честно говоря у вас это так эфемерно звучит про глобализацию и страх механизации, что право ничуть не верится. Вы как противники глобализации только больше привлекаете к ней внимание и интерес...

[adonis]

Сообщение от manihara

Вы за всех взяли и решили! Ну некоторые же знают как свое время занять. Честно говоря у вас это так эфемерно звучит про глобализацию и страх механизации, что право ничуть не верится. Вы как противники глобализации только больше привлекаете к ней внимание и интерес...

За всех решил не я, а Учителя.

10.132. Сотрудничество и сожитие основаны на сердце. Такая простая истина не может быть осознана. Механизация препятствует основным проникновениям в Огненный Мир.

Ничего я не боюсь, не придумывайте. Мне безразличны частности с той или иной страною. Я написал о том, что уже сейчас идёт перекос.

3.270. Между тем, наряду с механизацией жизни должно происходить изучение высших энергий.
12.424. . Слишком часто явлены преграды и забыты новые условия жизни. Увлечение механизацией может быть разрешено разумно кооперацией.

Этого нет. Необходимо выравнивать духовность, а не обеспечивать "достойное существование". И будет всё это через тяготы и невзгоды. Тут не надо боятся, надо знать.
Интеллект развивается быстрее духовности. Значит надо блокировать, до того, пока не произойдёт выравнивание.

[paritratar]

Сообщение от adonis

За всех решил не я, а Учителя.

знаете ли, вы видите в глобализации одно, я вижу совсем другое. И цитаты вещь обоюдоострая как тут уже говорилось. Вот например что вы скажите по этой:

6.407. Космическое творчество употребляет все жизненные импульсы, напрягая самые жизненные рычаги. Из всех импульсов самый мощный есть объединение; в нем заложено все явление жизни, на нем творится жизненная комбинация. Как же не применить в жизни этот принцип? Когда объединение борется с дифференциацией, тогда происходит напряженный взрыв. Осколки этого взрыва часто уносятся далеко, и части эти теряют обоюдно свою притягательную силу. Так человек, отбрасывая силы, с которыми он связан кармою, порождает силы взрыва. Закон творит только объединением. Стихия притяжения намечает путь всем устремленным энергиям. Братья человечества намечают путь всему, утвержденному эволюцией. Так сила притяжения является законом бытия!

Сообщение от adonis

Ничего я не боюсь, не придумывайте. Мне безразличны частности с той или иной страною. Я написал о том, что уже сейчас идёт перекос.

о каком перекосе вы говорите, приводя цитаты 70-летней давности? Сейчас у нас уже пост-перекос. Многие уже в природу возвращаются. Электродвигатели используют, солнечные батареи, ветряки, энергию воды, земли и т.д. А вы все в прошлом застряли. В Будущее прозревайте. Я не говорю, что приведенные вами цитаты устарели. Я говорю о том, что необходимо правильное понимание механизации, на которое Агни Йога и обращает ваше внимание.

И кстати с чего вы взяли, что механизацию есть глобализация? А если вы так не решили, то при чем тут механизация?

Сообщение от adonis

Этого нет. Необходимо выравнивать духовность, а не обеспечивать "достойное существование". И будет всё это через тяготы и невзгоды. Тут не надо боятся, надо знать.
Интеллект развивается быстрее духовности. Значит надо блокировать, до того, пока не произойдёт выравнивание.

Ну чего же вы придумываете постоянно эти страшилки!? Ну кому это нужно? Понятно кому. Слабым и униженным, которые вместе с вами и будут бояться. Сильным и уверенным в себе людям не нужны ваши басни о выравнивании. Им нужна Сила Будущего и Уверенность в Нем. Что вы предлагаете? Осознайте. Страх, страх, страх за будущее. Что предлагает Агни Йога? Осознайте. Изучение и преодоление, изучение и преодоление, изучение Невидимого и преодоление Хаоса.