28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 19.11.2018, 13:55 | #25541 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Ardens Цитата: Сообщение от Djay Люди действительно хотели В Россию. Вместе с территорией. По аналогии... Но... их не взяли. Теперь они хотят очень и очень разное. И в Украину в том числе. Вместе с территорией. | После того как "украинци" разрушили многоженство домов, специально обстреливали инфраструктуру, больницы, школы, убили тысячи мирных жителей, женщин, детей... пытали и мародерствовали !!! Мн все равно какая у вас там переписка и что вы знаете... Это я вам как бывший дончанин, знающий Донецк до самого последнего уголка, говорю... ДОНЕЦК - РОССИЯ !!!! | А мне все равно - кто Вы. Без обид. Чисто информационно. А Донецк - ДНР. К сожалению. Последний раз редактировалось Djay, 19.11.2018 в 14:00. | | | 19.11.2018, 13:57 | #25542 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Ardens И при чем тут вообще "сепаратизм", если это русский регион и там живут русские люди. Они никогда не считали себя украинцами, просто жили в УССР, а затем вынуждены были жить в "незалежной". | В паспортах - "украинец". Сначала в УССР, потом в Украине. Просто. | Просто то, что "украинец" никогда не означало "анти-русский". Никогда украинцы не выносили себя добровольно за "скобки" русской культуры. | Та ладно! Времена присоединения западных областей - как? А ведь этой сейчас все - Украина. Надо признать. Последний раз редактировалось Djay, 19.11.2018 в 13:58. | | | 19.11.2018, 14:00 | #25543 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Ardens А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!! | Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается... | Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений? | Вам уже поспешил ответить местный автоответчик. http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=25528 Полагаю, что Вас это вполне устраивает и мои ответы не требуются? Можете меня даже забанить, чтобы не мешала обсуждать "мое" мнение, которое за меня высказали. В который раз... | Не оскобляейте собеседников и не будет проблем с участием в работе форума. По существу вопросов Вам есть, что сказать? Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 19.11.2018, 15:01 | #25544 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Ardens А что до сих пор верите, что это Россия виновата в том, что поклонники майдана и Бандеры убивают русских на Донбассе?!! | Я "верю" в исторические аналоги, которых за тысячи лет цивилизации есть более чем. Сепаратизм всегда (!) кем-то подогревается... | Вы не задумывались кем? Может быть теми, кто пытается подавить чью-либо культуру и насильственно заставить людей жить иными ценностями? Вы не думали, что именно оголтелый национализм и насильственная украинизация - и есть причины сепаратистских настроений? | Вам уже поспешил ответить местный автоответчик. http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=25528 Полагаю, что Вас это вполне устраивает и мои ответы не требуются? Можете меня даже забанить, чтобы не мешала обсуждать "мое" мнение, которое за меня высказали. В который раз... | Не оскобляейте собеседников и не будет проблем с участием в работе форума. По существу вопросов Вам есть, что сказать? Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии. | А при чем тут присоединение западных областей...к Донецку и Луганску... Это что они западные области присоединяли Владимир, к сожалению уже поздно что-то им объяснять... Тут знающие люди вспомнили о 30 летней войне в Эретрее, которая закончилась только после взятия Адисабебы ( столицы Эфиопии)... Тоже всякие путчисты упраздняли федеративное устройство и боролись с "сепаратизмом" в Эретрейе В 1962 году император Эфиопии Хайле Селассие упразднил федеративное устройство страны, чем значительно усилил сепаратистские тенденции в регионе. Годом ранее группа эритрейских националистов во главе с Хамидом Авате начала Войну за независимость Эритреи, продолжавшуюся с разной интенсивностью более 30 лет, особенно после захвата власти в Эфиопии группой офицеров во главе с Менгисту Хайле Мариамом. Наиболее значительных успехов движение сопротивления добилось во время Огаденской войны, удачно использовав занятость эфиопской армии войной против Сомали и мусульманских повстанцев. В конце 1980-х годов в условиях общего кризиса эфиопского социалистического государства эритрейские повстанцы не только взяли под свой контроль большую часть территории Эритреи, но и активно поддерживали действия повстанческого РДФЭН, лидером которого стал Мелес Зенауи. В 1991 году повстанцы вошли в Аддис-Абебу, Зенауи стал президентом Эфиопии, и через 2 года, после проведения референдума, была провозглашена независимость Эритреи. А еще можно вспомнить, как американцы в Панаме свои порядки наводили... Все что пока хотят жители Донбасса это ДНР и ЛНР в границах старых областей...Ну а возможно и полноценная Новороссия с Юго-Востоком (Днепропетровск, Харьков, Запорожье, Николаев, Одесса) Ведь там живут такие же люди, как и в Ростовской области, разве что серьезно оболваненные укропропагандой. __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 19.11.2018, 15:31 | #25545 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии. | И в чем Вы видите аналог? Отношениям России с Украиной? | | | 19.11.2018, 15:45 | #25546 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Петлюру, Скоропадского вспомнить не хотите... Как они рабочих киевского завода "Арсенал" расстреливали... Тоже были "жовто-блакитные"....Они тоже сегодня СУГС ....И как германские войска все время приглашали ... А потом нацистов с хлебом и солью встречали в 40-х __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 19.11.2018, 15:47 | #25547 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии. | И в чем Вы видите аналог? Отношениям России с Украиной? | Аналог в том, что угнетение народа по национальному признаку привело к десятилетиям гражданского противостояния. Именно оголтелый национализм и попытки ограничить свободу доступа к национальной культуре - причина сепаратизма на Украине, которую Вы стараетесь не замечать. | | | 19.11.2018, 15:55 | #25548 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вам нужны "исторические аналоги" - почитайте, к примеру, историю взаимоотношений Ирландии и Англии. | И в чем Вы видите аналог? Отношениям России с Украиной? | Аналог в том, что угнетение народа по национальному признаку привело к десятилетиям гражданского противостояния. Именно оголтелый национализм и попытки ограничить свободу доступа к национальной культуре - причина сепаратизма на Украине, которую Вы стараетесь не замечать. | Я ничего не стараюсь. И не сторонник национализма. Равно как и шовинизма. И в своих сообщениях пытаюсь донести именно эту информацию. Однобокие суждения с обеих сторон меня не привлекают. А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | | | 19.11.2018, 16:03 | #25549 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Ardens Петлюру, Скоропадского вспомнить не хотите... Как они рабочих киевского завода "Арсенал" расстреливали... Тоже были "жовто-блакитные"....Они тоже сегодня СУГС ....И как германские войска все время приглашали ... А потом нацистов с хлебом и солью встречали в 40-х | Вы тут выше ругали большевиков, теперь Петлюру... Определитесь уже - за кого, собственно? Не понятно. И вообще - в этой теме к чему? | | | 19.11.2018, 16:16 | #25550 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Как по мне, то нам ближе Павка Корчагин, он тоже родился на Западе Российской империи, но по душевным качествам был не только советским , но и русским И тогда был, некий Орлик, со своей бандой "правый сектор", тоже типа"козак" и "украинець", который убивал комсомольцев и не давал поставлять дрова в Киев . П.С. А когда я читаю, что Донбасские степи были какими то "украинскими", "козацькими", то хочу отправить этих глубоких невежд к уральским, сибирским и пр. казакам, которые никогда всегда были русскими или малороссами, такими и остаются и сейчас. У них что-то "окупировали"..Ну-ну, а то что это им подарили большевики и цари, которых они сейчас декоммунизировали и дерусифицировали они тупо знать не хотят.. __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 19.11.2018, 16:17 | #25551 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая ровно как и непротивостоящая русофобии русофобию интеллигенция. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.11.2018 в 16:23. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 19.11.2018, 16:19 | #25552 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Все к чему... Это история, которую скрывали, а теперь заменяют "украинской ложью"...А вот вам нечего стоящего сказать, ну конечно же надо преподавать "мынероссия"... __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 19.11.2018, 16:24 | #25553 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | | | 19.11.2018, 16:40 | #25554 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | | | 19.11.2018, 17:07 | #25555 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. Да-да, в каком-то смысле юго-восток - "почти как Ростовская область". А западные области? Вы упорно не хотите видеть, что в настоящее время это все - Украина. Знакомые фразы - "Новороссия", западных "раздать обратно"... Нехорошо звучит. Плохо. Как присоединяли не спрашивая, так теперь "обратно" опять не спрашивая? И кто виноват? Только ли наши нацики? Не слишком ли тривиально? (риторический вопрос.) Последний раз редактировалось Djay, 19.11.2018 в 17:13. | | | 19.11.2018, 17:41 | #25556 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. | А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку? | | | 19.11.2018, 20:31 | #25557 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. | А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку? | А как ее присоединили? Добровольно? | | | 19.11.2018, 20:57 | #25558 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. | А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку? | А как ее присоединили? Добровольно? | Это тут причем? Еще раз. Там происходит поражение в правах доступа к своей культуре? А в составе Польши там была идилия с доступом к национальной культуре? Точки гражданского надлома возникают там, где насилие над свободой доступа к собственной культуре. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 20.11.2018, 09:17 | #25559 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. | А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку? | А как ее присоединили? Добровольно? | Это тут причем? Еще раз. Там происходит поражение в правах доступа к своей культуре? А в составе Польши там была идилия с доступом к национальной культуре? Точки гражданского надлома возникают там, где насилие над свободой доступа к собственной культуре. | Странное непонимание. При том, что западные украинцы помнят "присоединение". Уж не знаю, какая там была идиллия в Польше, но почему-то в том регионе сильно укоренилась неприязнь всего, что касается присоединения. Я просто констатирую факт. Я не считаю, что культивировать неприязнь нужно и полезно, но отмахнуться от реальности не получится. Как бы вам того не хотелось. Вы предпочитаете видеть только юго-восток Украины (типа - там русские), а надо видеть все. Если имеете претензии на объективность. Последний раз редактировалось Djay, 20.11.2018 в 09:19. | | | 20.11.2018, 09:58 | #25560 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay А про Англию-Ирландию Вы не объяснил - в чем аналогичность ситуации? Вряд ли Вы имели в виду независимость Украины? | Попробую еще раз. Попытки ограничения культуры какой-либо нации в местах ее компактного проживания приводит к гражданскому противостоянию. Что происходило десятилетиями между Англией и Ирландией, и что происходит на Украине. Тот самый "кто-то", кто является причиной сепаратизма на Украине - это Украинская русофобская власть и поддерживающая русофобию интеллигенция. | Ой не сходится, уважаемый ВЧ. ЛДНР было когда-то государством? Которое Украина завоевала? ЛДНР столетия боролась за независимость? | Общаясь с украинской интеллигенцией все больше понимаешь корни проблем Украины. Я не писал про "государство" и не писал про "столетнюю борьбу". | Это как раз я и заметила. На мой взгляд - аналогия не состоялась. Ваши мотивы я прекрасно вижу. Так же как и то, что вопросы, касающиеся западной Украины Вы игнорируете. А Украина их не может игнорировать, но это я уже повторяюсь. | А что с Западной Украиной? Кто-то притесяет их по национальному и культурному признаку? | А как ее присоединили? Добровольно? | Это тут причем? Еще раз. Там происходит поражение в правах доступа к своей культуре? А в составе Польши там была идилия с доступом к национальной культуре? Точки гражданского надлома возникают там, где насилие над свободой доступа к собственной культуре. | Странное непонимание. При том, что западные украинцы помнят "присоединение". Уж не знаю, какая там была идиллия в Польше, но почему-то в том регионе сильно укоренилась неприязнь всего, что касается присоединения. | Вы переводите разговор на другое, в очередной раз "не замечая" реальной, а не мнимой проблемы. Западная Украина хочет обратно присоединиться к Польше, потому что на Украине идет ущемление их права доступа к родной культуре? Нет ведь. А напротив Западная Украина ведет экспансию своего культурного кода на всю остальную страну. Целый регион проголосовал ногами за выход из страны из-за политики оголтелой украинизации, а вам так ничего и не стало понятно. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.11.2018 в 10:00. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:45. |