Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2016, 11:19   #41
Niki
 
Рег-ция: 05.10.2016
Сообщения: 286
Благодарности: 127
Поблагодарили 57 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Niki вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 11:35   #42
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Вопрос... - чем ИСКУССТВО отличается например от так называемой массовой культуры?

(есть ли опасность перепутать источники и вместо света принять тьму?)
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 11:48   #43
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
от так называемой массовой культуры
Цитата:
Китч (нем. Kitsch), кич — термин, обозначающий одно из явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов. Особое распространение получил в различных формах стандартизованного бытового украшения. Как элемент массовой культуры — точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно — одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве.

Так как слово вошло в употребление в ответ на большой объём появившихся в XIX веке художественных работ, в которых эстетические качества были перепутаны с преувеличенной сентиментальностью или мелодраматичностью, китч наиболее близко ассоциируется с искусством сентиментальным, приторным или слезливым, однако это слово можно применить к предмету искусства любого сорта, неполноценному по подобным причинам. Независимо от того, выступает ли он сентиментальным, эффектным, напыщенным или креативным, китч называют ужимкой, подражающей внешней стороне искусства. Часто говорят, что китч опирается только на повторение условностей и шаблонов и лишён творческого начала и подлинности, демонстрируемых истинным искусством.

Наполненное отрицательным пафосом, оно пришло в научный оборот из публицистики. Причем если в публицистике китч с момента появления (с 1970-х годов) стал означать одновременно художественное направление (например, в «буржуазной» литературе) и предмет домашнего обихода, то в такой традиционно оценочной науке, как искусствоведение, он стал тождествен художественному суррогату, искусству низкого качества и не рассматривался как самоценное явление.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 11:56   #44
Niki
 
Рег-ция: 05.10.2016
Сообщения: 286
Благодарности: 127
Поблагодарили 57 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Niki вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 12:11   #45
Niki
 
Рег-ция: 05.10.2016
Сообщения: 286
Благодарности: 127
Поблагодарили 57 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет


Последний раз редактировалось Niki, 31.10.2016 в 12:15.
Niki вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 12:47   #46
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,844
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 5,248 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вопрос... - чем ИСКУССТВО отличается например от так называемой массовой культуры?
Искусство - это плод духовного напряжения. А массовая культура в ее негативном аспекте - это под напряжения страстной природы человека.

P.S. Кстати, на мой взгляд, в этой ветке именно искусства очень мало.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 31.10.2016 в 12:48.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 13:55   #47
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Искусство
может быть это?: удивительный прорыв через хаос в сферы чистого разума Канта, запредельная музыкальность и виртуозность каждого участника группы, яркое выражение через музыку современного времени - нерва, хаоса, но в тоже время выход в запредельную ясность через все это и ни одной фальшивой ноты или эмоции, все продумано и прочувствовано до каждой даже самой маленькой незаметной нотки и предельная сложность музыкального рисунка ..
(впечатлительным не смотреть!! - АВАНГАРД!!):


Последний раз редактировалось Tereza, 31.10.2016 в 13:58.
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 15:16   #48
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
удивительный прорыв через хаос в сферы чистого разума Канта
Бедняга Кант....))))) Бедняга разум))))
Или Вы так шутите?

Прорыв - да наблюдается - но скорее в обратную сторону. Нужно всё называть своими именами. Музыкальность и виртуозность? Где? В техническом смысле есть, но где искусство?
Что значит запредельная ясность? Это же обезъянник чистой воды. Игра на чувствах забитой и закомплексованной до упора толпы - для которой любой клоун с ведром и веником светочем свободы покажется.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 15:33   #49
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Или Вы так шутите?
абсолютно серьезна и приведенное мнение - это искреннее мнение

я люблю авангард во всех видах искуства: музыке (классика, джаз), живописи, литературе.. (и я не одинока в этом )
и именно для этого ролика не подходит совершенно ваше определение:

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Это же обезъянник чистой воды. Игра на чувствах забитой и закомплексованной до упора толпы - для которой любой клоун с ведром и веником светочем свободы покажется
но есть много другой музыки в заявленном жанре, где такое определение будет уместно..
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 15:55   #50
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

14.042. Урусвати прекрасно образовала в себе музыкальность. Это качество проявляется, как следствие многих работ в жизни. По завету Платона музыкальность следует понимать не в узком понятии музыки, но как приобщение ко всем гармоническим искусствам. В музыке, в пении, в поэзии, в живописи, в ваянии, в строительстве, в фонетике и, наконец, во всех проявлениях звучания выражена музыкальность.

По выявлению Эллады происходило служение всем Музам. Трагедия, танцы и все ритмические движения служили гармонии Космоса. Много говорят о красоте, но мало понимают значение гармонии. Красота будет понятием возвышающим. Каждое приношение красоте будет уже жертвой равновесию Космоса. Каждый выражающий музыкальность жертвует не для себя, не для других, не для человечества, но для Космоса.

Совершенство мысли является выражением прекрасной музыкальности. Высший ритм и будет лучшей профилактикой. Он будет и чистым мостом с Высшими Мирами. Так Мы в Обители Нашей утверждаем Красоту.

Урусвати отмечала, что музыка сфер состоит из гармонии ритма. Именно это качество несет человечеству вдохновение. Люди обычно не мыслят о таких источниках их вдохновения, но если бы подумали, то очень облегчили бы Нашу работу.

Вы знаете и об особых музыкальных инструментах, имеющихся у Нас. Урусвати их слышала. Утонченную гамму и ритм Сестры О. можно признать, как высшее благозвучие. Не раз такое пение служило умиротворению мира. Даже служители тьмы отступали перед гармонией пения. Нужно познать все силы развития музыкальности.

Чувство сердечное ощущается не словами, но звучанием их. В гармонии не будет раздражения. Злорадство не может существовать там, где дух возвышается. Не случайно в древности эпические заветы пелись, не только для механического запоминания, но и для вдохновения. Мы не утомляемся тоже по причине ритма и гармонии.

Явление музыкальности нужно развивать с начальных дней.
__________________
3.179. Меньше всего Нас занимает словесное утверждение. Для Нас имеет значение состояние сознания и действия.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:26   #51
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

далее только ИМХО:

Цитаты - это очень хорошо и очень нужно.. но и личный опыт, не оглядывающийся на сказанное ранее, но исследующий пределы, крайности своего микрокосма, вооруженный наработанными навыками из АЙ - это сверхважно и нужно может и поболее..

определять и ограничивать вселенную своим микрокосмом - это тоже самое, что разговаривать о музыке сфер никогда не слыша ее, но только читая в авторитетных источниках, что она есть и она прекрасна..

но даже 2 человека, выходящие в медитациях на этот уровень и ощущающих космический оркестр при возвращении на Землю дадут совершенно различные определения, что же они услышали..

поэтому не спешите выдавать негативные отметки тому, что не входит в ваш микрокосм, но пусть оно тоже будет.. и то, что не в вашем микрокосме - это не от темных гарантированно (). Мир вообще не черный и не белый - он цветной и любая личность (любая!!) размазана по лестнице иерархии по разным своим качествам очень замысловато - есть и прорывы по каким-то качествам, а есть и провалы ..

как-то так.. (и ведьм на кострах тоже сжигать не нужно..)
__________________
И это пройдет..

Последний раз редактировалось Tereza, 31.10.2016 в 16:28.
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:29   #52
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
я люблю авангард во всех видах искуства: музыке (классика, джаз), живописи, литературе.. (и я не одинока в этом )
и именно для этого ролика не подходит совершенно ваше определение:
Со временем всё может поменяться в оценках и восприятии.
Мне тоже многие революционные исполнения нравятся. Но только в том случае, если чётко проявлена некая суть. О чём? Ради чего всё? Есть там смысл или нет?
Если толпа радуется слыша банальный стёб - я тоже могу посмеяться, но не обманываю себя причислением подобного к искусству.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:35   #53
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
но даже 2 человека, выходящие в медитациях на этот уровень и ощущающих космический оркестр при возвращении на Землю дадут совершенно различные определения, что же они услышали..
Тоже не раз размышлял об этом. И пожалуй очень уверенно могу сказать что разница пониманий - чаще именно в разнице уровней восприятий. Кто-то большую часть принятого будет пропускать сквозь деформацию своей субъективности. Будет вносить именно свои субъективные предпосылки. Там и личностное... Там и навязанное социумом...
А некто попытается воспринимать явление в чистом виде - без предпосылок и предубеждений.
Так что кому - авангардный Поп-арт, а кому просто - голый синий шизофреник воображающий себя королём.

Последний раз редактировалось Восток, 31.10.2016 в 16:38.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:38   #54
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
если чётко проявлена некая суть
для меня в данном музыкальном фрагменте суть проявлена предельно ясно (и это очень далеко от стеба. Все музыканты в этом ролике - это признанные звезды с мировыми именами).. Tastes differ - так говорят.. (а у нас - "о вкусах не спорят")..

(в принципе данный ролик был предложен сообществу, как яркая антитеза китчу.. )
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:47   #55
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
поэтому не спешите выдавать негативные отметки тому, что не входит в ваш микрокосм, но пусть оно тоже будет..
Это несомненно. Всё что существует - должно и обязано существовать. Но вот есть различного рода кривляния - типа прибития своей мошонки к Красной Площади... Или авангардное рисование члена на весь подъёмный мост... Ну что ещё нужно сделать и нарисовать, чтобы люди осознали разницу апелляций?

Так вот мне думается, что умение дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку - тоже важно и тоже ДОЛЖНО БЫТЬ. Не спешите отталкивать если это не входит в ваш микрокосм понимания. И оно тоже пусть будет.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:47   #56
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А некто попытается воспринимать явление в чистом виде - без предпосылок и предубеждений.
ладно пусть будет так, но главное, что бы себя не считать тем королем и судией, который в чистом виде, а а всех остальных чернью шизофренической..

если вам что-то непонятно, это не значит, что весь мир думает так же..
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:50   #57
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Но вот есть различного рода кривляния - типа прибития своей мошонки к Красной Площади... Или авангардное рисование члена на весь подъёмный мост..
ну вот сравнили прекрасный музыкальный фрагмент в непонятом вами жанре с навозом..
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 16:56   #58
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
это признанные звезды с мировыми именами
Я понимаю...)))) Но и Вы посмотрите - Нынче бывают такие мировые имена что "ваяют" откровенное порно на сцене и держат косяк в зубах во время исполнения))) И ведь талантливы - кто спорит?
Конечно дело не о вкусах. Тема разговора - свет который мы принимаем через Искусство. Так что впору Библию вспомнить - "Свет твой не есть ли тьма?"

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
как яркая антитеза китчу
Это он в чистом виде и есть))))
Цитата:
Продукт творчества, претендующий на художественную ценность, но не обладающий ею. К, как правило, характеризуется поверхностью, сентиментальностью, слащавостью и стремлением к усилению эффекта.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 17:01   #59
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,355
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
для меня в данном музыкальном фрагменте суть проявлена предельно ясно
А Вы попытайтесь описать.

Я например - ничего не слышу особенного. Хождение вокруг да около мелодической составляющей и различного рода аффекты - хаос, какофония - и всё это апеллирует к самым примитивным движениям души. Если это апелляция к теме вскрытия нервической энергии - то я согласен. Но при чём тут музыка и искусство? Это скорее именно к Фрейду.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2016, 17:10   #60
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 462
Благодарности: 75
Поблагодарили 119 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Ответ: Через искусство имеете свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Tereza как яркая антитеза китчу Это он в чистом виде и есть))))
опять же ИМХО:

китч - это сугубо астральные оттиски, причем невысоких уровней..

но предложенный фрагмент выводит через хаос в ментал достаточно высокого уровня.. (я поэтому про сферы чистого разума и написала..)..
(и говорю именно про данный фрагмент, а не про какие-то другие подобранные примеры)..

поэтому никак не могу согласиться с вашим определением, но очень уважаю ваше мнение, так как оно реально искреннее
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ялта:НФО:НФО "Мир через Культуру" - 25 лет Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 14.02.2013 07:15
Мы шли через любовь... Владимир Чернявский Публикации 0 14.11.2012 07:51
Рериховские чтения "Через искусство и науку имеете Свет" Igor Prolis МАДРА 2 23.10.2011 23:23
Учение Через ТВ ? Юрий Ганков Рериховское движение 39 05.10.2007 08:50
Преодоление зла через искусство Гарфанг Осознание красоты спасет Мир 49 18.10.2004 07:13

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги