Анастасия В.Н.Мегре в письмах Е.И.Рерих?

[Lery]

Алекс1, а в чем смысл жизни согласно Учению Живой Этики?
Или у каждого - свой смысл жизни?
Не думаю, что "смысл жизни как таковой, безотносительно к какой бы то ни было сфере деятельности" - вообще существует. Если есть цель - значит, существует и деятельность, которая может привести к ней.

Утрируя, зачем создавать человека с руками и ногами, если смысл его жизни - достичь какой-то абстрактной цели в размышлениях? - тут достаточно было бы и одного мозга.
Если же эти органы людям даны, значит, Высшей Силой было им задумано какое-то применение, правильно?

Смысл жизни (по Анастасии) - творить прекрасное на Земле и жить в любви с Миром и людьми.
Причем она указывает не абстрактный путь, а прямо говорит об участке земли для каждой семьи, на котором им нужно строить свои Пространства Любви для своих потомков.
Причем человек, рожденный вне простраства Любви родителей - изначально является многое теряет и не может полноценно взаимодействовать с Миром. (увы, подавляющее число нынешних людей являются такими).

Согласно Анастасии, если нам сейчас начать создавать свои Пространства Любви, то наши будущие дети, родившиеся и выросшие в них, уже будут обладать способностями намного превосходящими наши, а их дети - настолько же будут превосходить их...

>> Вы согласны с той идеей, что главное, это отношение к труду, а не труд сам по себе?

Думаю, что еще важнее тут смысл труда.
Наверное, нужно различать виды деятельности, направленные на творение, и искуственные виды деятельности, направленные на обслуживание человеческих недостатков и все дальше уводящие людей от истины...

>>Вот мы все люди, и нас что-то должно объединять. Бывают ли истины свои и чужие? Или существует единая истина для всех?

Нас уже объединяет то, что все мы - любимые дети Божьи, которых направили на Землю, чтобы сотворить цветущий сад на ней, наполненный Любовью.
Наверное я неправильно использовал термин "истина". Истина - она одна, конечно же.
"Не мудрее ли не познавать чужие заблуждения, а просто жить и творить?" - это будет вернее.

В упомянутой притче один из братьев-близнецов посвятил свою жизнь поиску истины в изучении всех существующих учений на Земле, а другой остался жить в родительском Доме, интуитивно создавая пространство любви там.
В итоге брат-мудрец к концу жизни пришел к тем же выводам о предназначении человека на земле, что его брат претворил за свою жизнь своими делами. И заплакал мудрец, которому "стало мучительно больно за бесцельно прожитые годы"...

[Алекс1]

Lery>>> Алекс1, а в чем смысл жизни согласно Учению Живой Этики?
Или у каждого - свой смысл жизни?
Не думаю, что "смысл жизни как таковой, безотносительно к какой бы то ни было сфере деятельности" - вообще существует. Если есть цель - значит, существует и деятельность, которая может привести к ней.

- Согласно Учению Живой Этики (и эзотерического Учения в целом), конечная цель у всего сущего (не только у человека) – одна. Другое дело, что путей и методом достижения единой цели бесконечное множество, и промежуточных целей – огромное количество. Эта же единая цель очень хорошо примерно так выражена в Бхагавад Гите: «по какому бы Пути не приблизился ко Мне человек, на том Пути приветствую я его, потому что все Пути - Мои».

Вот если рассуждать с точки зрения не отдельного человека, а допустим, всего земного шара и человечества в целом как Единицы Космоса. У нее должна же быть какая-то цель? (подобно тому, как у всех клеток, органов и систем органов человеческого организма в конечном итоге одна и та же задача – поддержание жизнедеятельности человека).

Lery>>> Утрируя, зачем создавать человека с руками и ногами, если смысл его жизни - достичь какой-то абстрактной цели в размышлениях? - тут достаточно было бы и одного мозга.
Если же эти органы людям даны, значит, Высшей Силой было им задумано какое-то применение, правильно?

- Верно. Только тут можно привести такую аналогию. Вот для чего нужна людям лопата? Для того, чтобы вскопать землю. Последнее, в свою очередь, для того, чтобы вырастить урожай. Урожай – для того, чтобы приготовить из него пищу. Пища – чтобы накормить человека. Накормить, чтобы человек не умер с голоду и реализовал в жизни какие-то творческие замыслы. И вот тут какой-нибудь житель города, не представляющий, как в действительности происходит весь это процесс, может задаться вопросом, а для чего вообще нужна лопата, если он ей ни разу в жизни пользовался. А ответ будет таким, что лопата действительно создана для вскапывания земли, но в конечном итоге играет лишь роль посредника в реализации более высокостоящих целей, хотя этой самой лопате и работнику, имеющему с ней дело, вероятно, эти конечные цели и не видимы на первый взгляд.

Цель кажется абстрактной до тех пор, пока мы еще достаточно далеки от нее. Многим детишкам, идущим в первый класс, зачастую совершенно не видна конечная цель их образования, обычно они об этом даже и не задумываются. Но цель – есть, и цель – вполне реальная и имеющая решающее значение: без нее все промежуточное потеряло бы смысл.

Lery>>> Смысл жизни (по Анастасии) - творить прекрасное на Земле и жить в любви с Миром и людьми.
Причем она указывает не абстрактный путь, а прямо говорит об участке земли для каждой семьи, на котором им нужно строить свои Пространства Любви для своих потомков.

- Думаю, это совсем не далеко от смысла Учения А.Й. Хотя если уходить слишком глубоко, то это рассматривается как промежуточная цель (но абсолютно необходимая, и для подавляющего большинства в настоящее время – самая главная).

Некоторые вещи в А.Й. для обычных людей и вправду могут показаться чересчур абстрактными, однако при более глубоком знакомстве с Учением начинаешь понимать, что сами по себе эти «абстрактные» вещи и цели не имеют никакого значения без конкретной реализации этих идей в труде здесь, на Земле. А «абстрактные» вещи даются для того, чтобы дать человеку больше представления о более высоких, космических целях, и тем самым придать ему ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ СТИМУЛ и МОТИВАЦИЮ более самоотверженно и эффективно трудиться в обычной земной жизни. Это не увод от реальной жизни, а скорее мотивирование БОЛЬШИМ, чем просто какие-либо достижения на материальном плане.

Ведь любовь имеет гораздо большее значение, чем просто любовь к окружающим. Этим мы помимо всего прочего наполняем любовью весь Космос, все сущее, тем самым реализуя не только земные, но космические задачи. Все взаимосвязано: высшее от земного неотделимо. Высшее наполняет земное, земное служит высшему. Верно?

Lery>>> Смысл жизни (по Анастасии) - творить прекрасное на Земле и жить в любви с Миром и людьми.

- А каков, с Вашей точки зрения, смысл творчества, работы, любви на земле?

И еще важный вопрос. А как можно в принципе научиться творить и любить? В чем заключаются методы?

Нас уже объединяет то, что все мы - любимые дети Божьи, которых направили на Землю, чтобы сотворить цветущий сад на ней, наполненный Любовью.

- Хорошо, а для чего создавать цветущий сад именно на земле? Для чего Бог направил своих детей на Землю?

В упомянутой притче один из братьев-близнецов посвятил свою жизнь поиску истины в изучении всех существующих учений на Земле, а другой остался жить в родительском Доме, интуитивно создавая пространство любви там.
В итоге брат-мудрец к концу жизни пришел к тем же выводам о предназначении человека на земле, что его брат претворил за свою жизнь своими делами. И заплакал мудрец, которому "стало мучительно больно за бесцельно прожитые годы"...

- По поводу притчи пока однозначно ответить не могу. Пришлось бы слишком много рассуждать. Замечу лишь, что, конечно же, без претворения Истины в жизни, никакой Истины в принципе быть не может. То, что не претворено в жизни, не есть Знание. Знание без применения может зачастую лишь еще больше отяготить, нежели освободить.

[Алекс1]

***

Чуть ранее на форуме шла дискуссия о соотношении понятий культура и земелеустройство. Так вот даже Е.И. Рерих включала последнее в понятие культуры:

«Все члены различных обществ, которые будут собираться у вас, таким образом, станут членами Всемирной Лиги Культуры. Теперь перечислю вам, какие отделы могут войти в Лигу Культуры:

Первый – отдел мира;
второй – духовного совершенствования, вмещающий в себя религии и философию;
третий – науки;
четвертый – искусства;
пятый – материнство и воспитание;
шестой – ремесла и труд;
седьмой – кооперация и промышленность;
восьмой – охрана безопасности;
девятый – землеустройства и строительства;
десятый – здравие и охранение.

Отрезать легче, чем надбавить, потому и дается такое обширное задание. Потому, пользуясь широтой программы, действуйте по возможности и не смущайтесь малыми расхождениями во взглядах! Уступки, особенно на первых шагах, неизбежны, потому нужно найти в себе терпимость и терпение. При терпимости, при слове сердца и терпении всегда и во всем, можно переродить самого упорного противника. Также одобряю вашу чашку чая, умеренная чистая пища никогда не будет препятствием и может даже способствовать, как вы говорите, известному уюту». (24.11.32)

[Lery]

Алекс, спасибо за ответы.
Для меня постепенно становится более понятным различие идей Анастасии и Учения А.Й.

На мой взгляд, А.Й. пытается сразу "объять необъятное", но чтобы только приблизиться к пониманию Всего, нужно достичь высоких вершин в Учении...
А на низших уровнях изучения обилие разнородной информации просто шокирует, вынуждая человека самому выбирать себе некое подмножество из Целого и его считать истиной. При этом таких "истин" получается множество и они часто противоречат друг другу.
Все это приводит к тому, что на каждый следующий уровень восприятия выходит все меньше учеников. Остальные - уходят от истины, сами того не ведая, увлекаясь частностями...

Насколько я понимаю, Анастасия пытается показать Человечеству, что двигаться к Истине можно и нужно "поэтапно". Т.е. ставить себе реальную цель на ближайшее будущее и стремиться к ней, не сбиваясь на данном этапе на попытки перепрыгнуть на более высокие уровни, т.к. это неизбежно приведет к провалу текущей общей цели.
Причем, такой "доступной промежуточной цели" может достичь гораздо большее число людей, в идеале это должно вызвать своеобразную "цепную реакцию" в обществе и поднять его общий уровень вцелом, а не только уровень избранных единиц. Идти к такой цели "в хорошей компании" - намного легче и приятнее, чем в одиночку, да и окружающие всегда могут дать совет и поддержать в трудную минуту.
А когда уже общество поднимется на этот новый уровень, перед ним откроются другие горизонты познания, которые доступны сейчас лишь единицам продвинутых последователей А.Й...

К примеру, представьте себе человека, лёжащего ничком на земле и пытающегося увидеть нечто желанное на большом расстоянии. - Как тут увидишь, когда даже трава мешает обзору?
Да, некоторым дано развить свою мысль так, чтобы и из этого положения представить себе тот предмет в деталях или даже перенестись к нему, оставив свое материальное тело в прежнем положении. Но для этого нужны годы целенаправленных тренировок и в итоге достичь цели могут единицы. Да и возвращаться нужно к оставленному "телу"...
А что если такому человеку кто-то подскажет промежуточную цель - "а попробуй стать хотя-бы на четыре точки!" ?
На данном этапе это тоже непросто, так как "мышцы" человека атрофировались от долгого "лежания" и для начала их нужно "подкачать", чтобы смочь приподняться! Но это задача - реальная, доступная пониманию практически каждого и осуществимая за обозримое время.
"Встав на карачки", человек сразу на порядки расширяет свой кругозор и уже может увидеть многое, что ему пригодится на пути к главной цели, например, правильное направление движения к ней, возможные препятствия на пути и т.п..
Вот на этом этапе снова наступит момент для постановки следующей промежуточной цели, и для этого _тогда_ найдется кто-то другой, кто сможет дать совет и направить...

На мой взгляд, Анастасия сейчас пока показала всем нам "как приподняться с земли".
Суть этих подсказок - в осмыслении людьми пагубности текущего пути "развития" цивилизации и в возвращении им давно забытых истин, доступных нашим Предкам. А это заключается в единении с Планетой, творении прекрасного на ней и Любви ко всему, что нас окружает, в том числе и к самим себе.

Старинная пословица говорит: "Даже путь в 10 тысяч миль начинается с первого шага". И таким шагом (а может даже и "прыжком") выглядит идея Анастасии о Родовых Поместьях и создании в них Пространств Любви для каждого человека.

[Алекс1]

Lery, я тоже благодарен Вам за ответы. Думаю, во многом Вы правы, но внесу еще некоторые уточнения.

>>> На мой взгляд, А.Й. пытается сразу "объять необъятное", но чтобы только приблизиться к пониманию Всего, нужно достичь высоких вершин в Учении...

- А.Й. пытается объять необъятное (а раз нас окружает беспредельность, то эта в некотором смысле дерзкая, но зато сколь мужественная и законная попытка – оправданна; более того, для многих это просто необходимо), но НЕ СРАЗУ, а постепенно по мере роста сознания людей, давая исключительно по сознанию последователей, не больше и не меньше. В АЙ Вы не встретите конкретных формул, сложнейших терминов и чересчур абстрактных рассуждений. Дается только самое необходимое, в форме простых для понимания основных принципов жизни, а все рассуждения о Космосе в целом, мироздании и т.п. даются в таком виде, чтобы была понятна их непосредственная связь с нашим земным миром.

А.Й. не пытается отрывать от Земли и уводить куда-то в абстрактную беспредельность, но скорее приблизить последнюю к земному, чтобы мы смогли ее увидеть в земном. А.Й. не призывает перепрыгивать через ступени, но, расширяя сознание, дает нам понимание более отдаленных, основных целей, чтобы придать больше смысла и мотивации труду здесь, на Земле. А.Й. учит объединению миров, а не ухода из этого мира в потусторонний.

Учение пытается научить нас, КАК создать такой цветущий сад на Земле, как зажечь сердца людей, пробудить их сознания и направить к активному творчеству. Именно, КАК! Предлагается метод, а не простой призыв. Причем метод не внешний в смысле, куда надо идти и что надо делать. А внутренний, вместив который, без всяких проблем находишь способы его выражения на земном плане.

Все же очень существенный момент: как научиться творить и любить, и для чего это делать?

Ведь поначалу все полны стремления и энтузиазма, если им предложить какое-то новое занятие и пообещать счастья в будущем. Но со временем этот энтузиазм улетучивается, когда не видишь конкретных результатов в краткосрочной перспективе, а также не видишь конечной, основной цели. Ведь суть творчества и любви – внутри самого человека. Надо помочь человеку открыть неиссякаемый источник внутри него самого. А поскольку душа человека столь же беспредельна, как и весь Космос, чтобы открыть душу, надо показать беспредельность! Только тогда он научится любить по-настоящему, бескорыстно и всегда, независимо ни от кого и ни от чего. Вот на что нацелена А.Й. Показать нам Путь, не имеющий конца, но дарующий возможность постоянного и вечного восхождения. И опять же обращу внимание, что это прежде всего имеет отношение к внутреннему миру. Что, в свою очередь, никак не мешает нам успешно реализовывать себя во внешнем мире, никуда нас не уводит. Но всего лишь помогает открыть неиссякаемый источник сил и возможностей. Разве это может кому-то в чем-то помешать, если человек стремится к прекрасному?

>>> Насколько я понимаю, Анастасия пытается показать Человечеству, что двигаться к Истине можно и нужно "поэтапно". Т.е. ставить себе реальную цель на ближайшее будущее и стремиться к ней, не сбиваясь на данном этапе на попытки перепрыгнуть на более высокие уровни, т.к. это неизбежно приведет к провалу текущей общей цели.

- А.Й. тоже за поэтапное движение. Но оно еще пытается приоткрыть конечную цель, чтобы зажечь в людях горячее стремление к движению вперед и совершенствованию.

Старинная пословица говорит: "Даже путь в 10 тысяч миль начинается с первого шага". И таким шагом (а может даже и "прыжком") выглядит идея Анастасии о Родовых Поместьях и создании в них Пространств Любви для каждого человека.

- Еще добавлю, что помимо первого шага нужно еще и верное направление. Причем сверяться с направлением необходимо и на каждом последующем шаге. Я думаю, что А.Й. дает направление. Анастасия предлагает несколько конкретных шагов в этом направлении. Хотя дорог и путей к конечной цели бесконечное множество. Путь Анастасии – один из них. А.Й. же дает исходные принципы для всех путей, не умаляя и не отрицая ни одного. Причем, обращу внимание, именно Учение, а не последователи. Многие не могут этим похвастаться.

[Michael]

Сообщение от Arhitrade

И, кстати, какой вывод был сделан "с первой книжкой Мегре"?

Противоположный.

[Lery]

Сообщение от Алекс1

Lery, я тоже благодарен Вам за ответы. Думаю, во многом Вы правы, но внесу еще некоторые уточнения.
...
Учение пытается научить нас, КАК создать такой цветущий сад на Земле, как зажечь сердца людей, пробудить их сознания и направить к активному творчеству. Именно, КАК! Предлагается метод, а не простой призыв. Причем метод не внешний в смысле, куда надо идти и что надо делать. А внутренний, вместив который, без всяких проблем находишь способы его выражения на земном плане.

Вот тут и есть отличие. Анастасия указывает конкретный путь развития Человека, описывает шаги его реализации и детализирует цель, к которой нужно стремиться на данном этапе.

Полностью согласен с Вашими рассуждениями, НО они имеют тенденцию уводить от конкретики к абстракции, на мой взгляд.
Находясь в конкретном мире и теле нужно уделять больше внимания этой частности, чем размышлениям о Необьятном и своем понимании конечной цели. Иначе задачи этого воплощения так и останутся неосознанными и соответственно, невыполненными...

На данном этапе развития Человечества на Земле идеи Анастасии мне кажутся более актуальными, но в будущем обязательно продолжу изучение Живой Этики, чтобы больше узнать о глобальных целях.

Сообщение от Алекс1

Все же очень существенный момент: как научиться творить и любить, и для чего это делать?

Ведь поначалу все полны стремления и энтузиазма, если им предложить какое-то новое занятие и пообещать счастья в будущем. Но со временем этот энтузиазм улетучивается, когда не видишь конкретных результатов в краткосрочной перспективе, а также не видишь конечной, основной цели. Ведь суть творчества и любви – внутри самого человека. Надо помочь человеку открыть неиссякаемый источник внутри него самого. А поскольку душа человека столь же беспредельна, как и весь Космос, чтобы открыть душу, надо показать беспредельность! Только тогда он научится любить по-настоящему, бескорыстно и всегда, независимо ни от кого и ни от чего. Вот на что нацелена А.Й. Показать нам Путь, не имеющий конца, но дарующий возможность постоянного и вечного восхождения. И опять же обращу внимание, что это прежде всего имеет отношение к внутреннему миру. Что, в свою очередь, никак не мешает нам успешно реализовывать себя во внешнем мире, никуда нас не уводит. Но всего лишь помогает открыть неиссякаемый источник сил и возможностей. Разве это может кому-то в чем-то помешать, если человек стремится к прекрасному?

Тут Вы поять уходите к абстрактному и глобальному от конкретного и земного. - Возможно для Вас лично это и хорошо, но для всего Человечества - сомнительно. Как я говорил, подавляющее большинство современных людей неспособны увидеть конечную цель (если цель, которую видят наиболее продвинутые последователи А.Й., является действительно конечной).
Для таких людей очень нужна разбивка большого пути на небольшие относительно-простые этапы.
Как "помочь человеку открыть неиссякаемый источник внутри него самого" для торговца на рынке, рабочего у станка или даже современного интеллектуала? - Если за один шаг, то НИКАК. Человека надо "столкнуть с мертвой точки" и указать достижимую локальную цель, достигнув которой он сможет многое переосмыслить и стать готовым для познания себя и Вселенной.

Сообщение от Алекс1

- А.Й. тоже за поэтапное движение. Но оно еще пытается приоткрыть конечную цель, чтобы зажечь в людях горячее стремление к движению вперед и совершенствованию.

Возможно, только пока тяга к абстрактному и глобальному преобладает среди последователей Учения, насколько я понимаю?

Сообщение от Алекс1

Старинная пословица говорит: "Даже путь в 10 тысяч миль начинается с первого шага". И таким шагом (а может даже и "прыжком") выглядит идея Анастасии о Родовых Поместьях и создании в них Пространств Любви для каждого человека.

- Еще добавлю, что помимо первого шага нужно еще и верное направление. Причем сверяться с направлением необходимо и на каждом последующем шаге. Я думаю, что А.Й. дает направление. Анастасия предлагает несколько конкретных шагов в этом направлении. Хотя дорог и путей к конечной цели бесконечное множество. Путь Анастасии – один из них. А.Й. же дает исходные принципы для всех путей, не умаляя и не отрицая ни одного. Причем, обращу внимание, именно Учение, а не последователи. Многие не могут этим похвастаться.

Согласен, что "дорог и путей к конечной цели бесконечное множество", но нужно еще учесть, что дорог и путей, НЕ ведущих к конечной цели, - больше на порядки. И очень важно иметь "путеводную нить" под рукой.

Еще вот подумалось, что Анастасия четко разделяет добро и зло, и призывает к борьбе чтобы "перенести человечество через период темных сил", который уже начинается. А для этого необходимыкрадинально менять путь развития общества.
В то время как А.Й. считиает любые будущие катаклизмы естественным ходом событий (если не ошибаюсь).

[Алекс1]

Lery>>> Вот тут и есть отличие. Анастасия указывает конкретный путь развития Человека, описывает шаги его реализации и детализирует цель, к которой нужно стремиться на данном этапе.

Полностью согласен с Вашими рассуждениями, НО они имеют тенденцию уводить от конкретики к абстракции, на мой взгляд.

Находясь в конкретном мире и теле нужно уделять больше внимания этой частности, чем размышлениям о Необъятном и своем понимании конечной цели. Иначе задачи этого воплощения так и останутся неосознанными и соответственно, невыполненными...

- Кстати, замечу, что, хотя со всеми книгами Анастасии я не знаком, но отрывками кое-что почитывал, и знаете, я увидел намеки именно на те идеи, о которых я говорил. Просто в А.Й. помимо всего прочего содержится немало информации, связанной и с т.н. более абстрактными проблемами, касающимися Космоса в целом. Но все же какую-то волну, уносящую гораздо дальше и глубже тех конкретных вещей, которые там описаны, я ощутил вполне отчетливо (у Анастасии). Видимо, мне это удалось потому, что я всегда при изучении тех или иных Учений делаю акцент именно на самом главном, на их идейной стороне. Кроме того, исходил уже во многом с позиции А.Й.

Знаете, все же когда я пытаюсь соотносить Учение и конкретную земную действительность и понять, чем же меня так привлекает А.Й., я постоянно прихожу к одному и тому же определенному выводу: потому что Учение помогает мне жить здесь и сейчас. Если бы этого не было, Учение не было бы столь ценным. Причем это замечаешь далеко не сразу. Но если проявить терпение, однажды приходит совершенно четкое понимание этого.

Еще постоянно пытаюсь наблюдать и анализировать жизнь свою и окружающих. И замечаю, что если не побудить человека чем-то очень большим, с одной стороны, и очень конкретным с другой, энтузиазм быстро улетучивается. И если кто-то и продолжает двигаться вперед, это происходит скорее по инерции, либо ввиду особого упорства и воли стремящегося. Если просто сказать человеку, что он должен быть добрее, чище, мудрее, проще и т.п., и что тогда он обязательно станет свободным и счастливым (разумеется, сделать это не двумя-тремя словами, а возможно написать даже книжку об этом, но не уводя слишком глубоко), то на каком-то этапе это действительно может сыграть свою роль, и человек будет двигаться в правильном направлении. Но однажды в силу каких-то причин, связанных либо с недостаточной силой воли самого человека, либо исчерпанностью (с т.зр. человека) того занятия, которым последний занимался, интерес заметно ослабевает и сходит на нет. Подобно тому, как автомобиль останавливается и не может дальше ехать после того, как закончится бензин. И вполне вероятно, что в нужный момент рядом не окажется бензоколонки, чтобы заправить новую порцию топлива.

Что же касается А.Й., то у меня сложилось такое ощущение, что ты получаешь порцию топлива, которое никогда не выгорает, если человек сознательно не сойдет с пути. Показана самая высокая цель, дан самый мощный стимул, показаны Пути и даны методы. И теперь все будет зависеть только от человека – а энергетика Учения беспредельна. Если ты готов служить Высшему и работать на общее благо, поддержка будет обеспечена всегда и во всем. Конечно, это сложно понять сразу, но опыт многих об этом свидетельствует.

Причем опять же, это внутренний заряд. Он не отрывает тебя от Земли, но превращает в сознательного строителя своей жизни и сотрудника Бога на Земле. Ты не просто слепо идешь туда, куда тебе покажут. Но ты становишься именно сотрудником, так как ты начинаешь видеть общий План, тебе предоставляется полная свобода и инициатива, но и ответственность возрастает не меньше.

Кстати, в А.Й. значительную долю занимают и конкретные жизненные принципы, хотя имеются и более «абстрактные» рассуждения, но всегда раскрывается связь конкретики и Космических законов.

Например, если сказать землекопу, что его урожай будет направлен на решение той или иной жизненно важной общественной задачи, у него появится больше стимула и больше ответственности за качество своего труда. Но это не оторвет его от поля, верно? Изменится внутреннее отношение, смысл труда, а следовательно, и качество. Вот, пожалуй, в чем заключается основная помощь, которая А.Й. может оказать обычному землекопу, не желающему слишком уходить в абстракции, но готовому служить на общее благо.

>>> На данном этапе развития Человечества на Земле идеи Анастасии мне кажутся более актуальными, но в будущем обязательно продолжу изучение Живой Этики, чтобы больше узнать о глобальных целях.

- Видимо, А.Й. и вправду будет более привлекательна для тех, кто стремится к более глобальным целям. Хотя, мне кажется, что если правильно ко всему подойти, она не может помешать просто тем, кто готов трудиться на благо всего человечества и стремится к красоте. А.Й. дает исключительно по сознанию. Каждый может взять то, что ему ближе. И оставить до лучших времен то, к чему он пока не готов.

>>> Тут Вы поять уходите к абстрактному и глобальному от конкретного и земного. - Возможно для Вас лично это и хорошо, но для всего Человечества - сомнительно. Как я говорил, подавляющее большинство современных людей неспособны увидеть конечную цель (если цель, которую видят наиболее продвинутые последователи А.Й., является действительно конечной).
Для таких людей очень нужна разбивка большого пути на небольшие относительно-простые этапы.
Как "помочь человеку открыть неиссякаемый источник внутри него самого" для торговца на рынке, рабочего у станка или даже современного интеллектуала? - Если за один шаг, то НИКАК. Человека надо "столкнуть с мертвой точки" и указать достижимую локальную цель, достигнув которой он сможет многое переосмыслить и стать готовым для познания себя и Вселенной..

- Возможно, Вы и правы. Однако следует заметить, что А.Й. только для тех, кто к ней готов, но не для всех. Это безусловно. Но кто захочет открыть в жизни что-то новое, может найти в А.Й. немало полезного для себя.

Я имел в виду следующее. Хорошо не только лично для меня, а именно лично для каждого человека, стремящемуся к чему-то большему, чем большинство человечества, И вместе с тем не готового уходить от станка. Неиссякаемый источник внутри поможет ему в т.ч. лучше реализовать себя на работе, а также откроет множество других возможностей в жизни. Например, не сидеть вечерами перед телевизором, а почитать детям книжку, поговорить о прекрасном, почитать книжку и т.п.

В этом смысле А.Й. может наполнить жизнь новым смыслом как станочнику, так и представителю любой другой профессии. Самая крупная проблема человечества, пожалуй, в отсутствии смысла жизни и неверии в бессмертие и вечность. А.Й. может открыть этот смысл, тогда многое изменится к лучшему.


>>> Возможно, только пока тяга к абстрактному и глобальному преобладает среди последователей Учения, насколько я понимаю?

- Пожалуй, что так. Многим не хватает синтеза и приложения глобального к жизни каждого дня.
Однако без глобального нечего и синтезировать. А без синтеза нет будущего.


>>> Согласен, что "дорог и путей к конечной цели бесконечное множество", но нужно еще учесть, что дорог и путей, НЕ ведущих к конечной цели, - больше на порядки. И очень важно иметь "путеводную нить" под рукой.

- Вот мне кажется, что А.Й. и можно определить как такую путеводную нить: на всех щагах и направлениях.

>>> Еще вот подумалось, что Анастасия четко разделяет добро и зло, и призывает к борьбе чтобы "перенести человечество через период темных сил", который уже начинается. А для этого необходимы кардинально менять путь развития общества.

- Хорошо, а как можно перенестись через период темных сил, если последние – реальная действительность здесь и сейчас, и они все делают для того, чтобы не дать нам построить наш прекрасный цветущий сад?

[Wetlan]

Дело всё в том, что у Анастасии есть лишь определённое пространство - замкнутое, имеющее предел. И тем, кто идёт её путём, по достижении границ предела опять понадобятся дальнейшие разъяснения и указания. Понадобится новый Мегре, который продолжит их вести дальше. Именно вести, а не давать идти самостоятельно.

У АЙ такого предела не наблюдается - она беспредельна в познании. И в этом её уникальность, мощь и сила. И это самое главное. Потому, к АЙ приходят те, кто уже подсознательно готов идти самостоятельно, пусть даже по темнейшим коридорам и на ощупь или ковыляя, но идти самому.
Естественно, это касается не всех тех, кто мимолётом пролетая по этому Учению, вместо каждодневного, кропотливого труда над собой и своим сознанием, заявляет себя изучающим или последователем, заявляя что уже является знатоком АЙ, да к тому же высказывается, что другие Учения дают не меньше её.
Да, дают, временные удобства (комфортабельность) как острочку от внутреннего страха перед самостоятельность и беспредельностью.

[adonis]

Сообщение от Vetlan

Дело всё в том, что у Анастасии есть лишь определённое пространство - замкнутое, имеющее предел. И тем, кто идёт её путём, по достижении границ предела опять понадобятся дальнейшие разъяснения и указания. Понадобится новый Мегре, который продолжит их вести дальше. Именно вести, а не давать идти самостоятельно.

У АЙ такого предела не наблюдается - она беспредельна в познании. И в этом её уникальность, мощь и сила. И это самое главное. Потому, к АЙ приходят те, кто уже подсознательно готов идти самостоятельно, пусть даже по темнейшим коридорам и на ощупь или ковыляя, но идти самому.
Естественно, это касается не всех тех, кто мимолётом пролетая по этому Учению, вместо каждодневного, кропотливого труда над собой и своим сознанием, заявляет себя изучающим или последователем, заявляя что уже является знатоком АЙ, да к тому же высказывается, что другие Учения дают не меньше её.
Да, дают, временные удобства (комфортабельность) как острочку от внутреннего страха перед самостоятельность и беспредельностью.

Очень удобно растопырить пальцы веером c видом бывалого йога и плевать сверху на тех кто начинает поиск пути. А помочь им слабо?

[Wetlan]

adonis:

Очень удобно растопырить пальцы веером c видом бывалого йога и плевать сверху на тех кто начинает поиск пути. А помочь им слабо?

Помочь, по Вашему определению понятия помощи, это создавать им все условия для удобного и торжетсвенного шествия по избранному пути ?
Помочь тем, чтобы сделать путь легко проходимым, снять напряжение?
Только то, что выстрадано во времени и создано при помощи больших препятствий и усилий имеет цену. Если они хотят дать жизнь своей вере, то пусть трудятся и стардают ради этого, пусть доказывают, что она сильна.

P.S. И помогать и плевать понятия очень и очень растяжимые. Христос вылечивал плевком в лицо (чем показывал, что не во внешнем эффекте кроется помощь), а Иуда помогал его врагам молчаливым пособничеством (одновременно оставаясь внешне пособником Христа). Пути истиной помощи не видны и не выставляются и уж не доступны неподготовленному суждению.

Не хотелось прибегать к цитированию, но некоторым последователям АЙ не мешало бы зарубить у себя на носу некоторые понятия из неё прежде чем прибегать к очередному невежеству определения кто к каким лагерям относится. Касается не только участников этой темы.

М.О., 67.

Урусвати вполне знает, что нельзя земными мерами узнавать Наших друзей. Невозможно приурочить к земному пониманию распостранение Наших сотрудников. Они могут оказаться в самых различных, даже противоположных станах. Могут проявляться в сражениях с обеих сторон. Невозможно обьяснить земному сознанию причину таких противоречий, но не земными законами действует Наша Обитель. Расширенное сознание может уразуметь, что имеются связи поверх наших плотных уложений. Разве так трудно представить, что Наши друзья могут находиться в разных частях света и на своих наречиях останавливать человеческие безумия? Они могут не знать друг друга, но действовать для того же Общего Блага.

[Алекс1]

Vetlan>>> Дело всё в том, что у Анастасии есть лишь определённое пространство - замкнутое, имеющее предел. И тем, кто идёт её путём, по достижении границ предела опять понадобятся дальнейшие разъяснения и указания. Понадобится новый Мегре, который продолжит их вести дальше. Именно вести, а не давать идти самостоятельно.

Adonis>>> Очень удобно растопырить пальцы веером c видом бывалого йога и плевать сверху на тех кто начинает поиск пути. А помочь им слабо?

- Как гласит Учение:

«Лучше не принуждать там, где есть свои огни».

Вместе с тем Учение призвано помочь поддержать каждый индивидуальный огонек и не дать ему потухнуть. А.Й. – это этика ЖИЗНИ в самом большом понимании этого слова.

Духовная этика пронизывает все сферы жизни и является основной для любого конкретного вида приложения своих сил и возможностей. Потому, думаю, она не может помешать нигде, но имеет смысл лишь в случае добровольного и внутренне осознанного ее принятия.

Если вместить основные принципы А.Й., не имеющие границ приложимости, то они обеспечат процветание и успех в любом пространстве, области и сфере деятельности. И помогут ощутить глубину идей и суть любого прочего, «локального» Учения, тем самым не только утвердив, но и расширив последнее.

[patrocl]

Анастасия чистая выдумка Мегре, ребята вы согласны?

[Гермес]

Сообщение от patrocl

Анастасия чистая выдумка Мегре, ребята вы согласны?

Согласен чисто коммерческий проект.

[patrocl]

Сообщение от Гермес

Согласен чисто коммерческий проект.

Писателей делают те, кто платит деньги.

[Lery]

Сообщение от patrocl

Анастасия чистая выдумка Мегре, ребята вы согласны?

Если следовать Вашей логике, то и "Тайная Доктрина" - это "чистая выдумка" Е.Блавацкой.

Мегре - это проводник, причем нередко добавляющий к передаваемым истинам своё персональное понимание их.
Существует или нет Анастасия на физическом плане, а также личные качества самого Мегре - это все мелочи по сравнению с теми знаниями, которые даются в книгах. Те, кто обращает внимание на подобные мелочи, вероятно вообще не читали книг Мегре, или наоборот, читали, но преследуют этим какие-то свои скрытые цели...

[Lery]

Сообщение от Vetlan

Дело всё в том, что у Анастасии есть лишь определённое пространство - замкнутое, имеющее предел. И тем, кто идёт её путём, по достижении границ предела опять понадобятся дальнейшие разъяснения и указания. Понадобится новый Мегре, который продолжит их вести дальше. Именно вести, а не давать идти самостоятельно.

Откуда Вы взяли, что пространство Анастасии - замкнутое и ограниченное? Скорее, она направляет человечество на путь, ведущий к Цели, но акцентирует внимание на текущем этапе, чтобы сделать этот этап доступным большему числу людей.

Сообщение от Vetlan

У АЙ такого предела не наблюдается - она беспредельна в познании. И в этом её уникальность, мощь и сила. И это самое главное. Потому, к АЙ приходят те, кто уже подсознательно готов идти самостоятельно, пусть даже по темнейшим коридорам и на ощупь или ковыляя, но идти самому.
Естественно, это касается не всех тех, кто мимолётом пролетая по этому Учению, вместо каждодневного, кропотливого труда над собой и своим сознанием, заявляет себя изучающим или последователем, заявляя что уже является знатоком АЙ, да к тому же высказывается, что другие Учения дают не меньше её.
Да, дают, временные удобства (комфортабельность) как острочку от внутреннего страха перед самостоятельность и беспредельностью.

Познания должны давать реальные плоды - "теория без практики - мертва".
Вы призываете замкнуться в себе и кропотливо трудиться на над собстенным сознанием. - Т.е. "спастись самому". - Неужели об этом действительно говорит Учение АЙ?

Анастасия же говорит о том, что "спастись можно всем"! И для этого нужно не замыкаться в себе, а творить Пространство Любви вокруг себя. И когда множество личных пространств сольются вместе, вся Земля станет Раем для живущих на ней людей. Тогда уже наступит время для более высоких целей для всего человечества...

[patrocl]

Lery

Если следовать Вашей логике, то и "Тайная Доктрина" - это "чистая выдумка" Е.Блавацкой.

Зы: Смайлик был лишним.

[Вэл]

Увлеченный боем, Патрокл забыл завет Ахилла, приказавшего ему вернуться, как только противник будет оттеснен от ахейского лагеря. Патрокл преследовал троянцев до самых стен Трои и там погиб от руки Гектора, которому помог Аполлон.

:-)

[patrocl]

Сообщение от Вэл

Мерси за комплиман.
Вэлла вы великолепны!